Venezuela invade Guyana.

¿Que hubiese pasado si...? Situaciones hipotéticas de la Historia Militar.

Moderador: Mod.Aux.5

Reglas del Foro
¡¡¡ Atención !!!
Este subforo está pensado para analizar sucesos históricos y el rumbo de los acontecimientos en base a decisiones que se tomaron o no. Aunque es hilo para teorías e hipótesis, siempre se ha de hacer con un mínimo de seriedad y lógica en base a la información real existente del periodo a analizar. Por abusos tomados por algunos usuarios, aquellos hilos que desemboquen en una dinámica de fantasía sin objetividad podrán ser cerrados sin previo aviso por el moderador correspondiente.

Venezuela invade Guyana.

Notapor fco_mig el Lun 06 Nov 2017 19:39

Es conocida la reivindicación de la Guayana Esequiba, que siempre ha generado tensiones entre ambos países. Pocos dudan que los venezolanos se harían con la victoria pero ¿lograrían mantenerse? ¿Ustedes qué opinan?
Casi todos los que conozco que por una u otra razón no fueron a Vietnam y se quedaron en el país dicen lo mismo: Me perdí la gran experiencia de mi generación, se lamentan. No hablan de si la guerra estaba bien o mal, sencillamente parece que se hubieran perdido algo. Os habéis perdido que os explotaran las tripas y tener pesadillas el resto de vuestra vida. ¡Os habéis perdido el horror!, les digo. Suelen asentir con la cabeza, pero puedo ver que para sus adentros piensan otra cosa.
Tim O'Brien, soldado de infantería en la división "Americal".
------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone

010.Moderadores eGC (1)1451.Ganador 1 vez (1)3005.Haber superado 2000 post (1)3054.Mas de 30 post meses  Jul (1)
Avatar de Usuario
fco_mig
Lieutenant-colonel
Lieutenant-colonel
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Jue 05 Dic 2013 21:25
Mensajes: 3513
Ubicación: Tabarnia
Medallas: 4
Aa_Historicas_esp_cisneros (fp)

google adsense
Google
 

Re: Venezuela invade Guyana.

Notapor RODRIGO1 el Mar 07 Nov 2017 0:44

En la situación internacional que está Venezuela (no sólo económica, sino de posicionamiento estratégico) un ataque a Guayana lo convertiría en un nuevo país miembro del temido eje del mal (sólo falta que digan que son Chiis) Venezuela inmediatamente tendría serios problemas, EE.UU., Brasil y Colombia defenderían la soberanía de la pequeña Guayana.

Sería como una toma de judo, es la oportunidad que vienen esperando hace años para intervenir en Venezuela, pero ésta vez de manera abierta e inobjetable.

Saludos
Para el Sabio no existe la riqueza. Para el Virtuoso no existe el poder. Y para el Poderoso no existen ni el Sabio ni el Virtuoso. (Roberto Fontanarrosa)

3003.Haber superado 1000 post (1)
RODRIGO1
Major
Major
Años miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Dom 19 Feb 2017 16:56
Mensajes: 3092
Medallas: 1
Argentina (ar)

Re: Venezuela invade Guyana.

Notapor Lutzow el Mar 07 Nov 2017 1:30

Leñe, qué susto me has dado, he visto el tema al pulsar mensajes nuevos y pensaba que estaba en Actualidad y no en Historia Alternativa...

Lo que dice Rodrigo, le pasaría lo mismo que a Saddam con la invasión de Kuwait, se formaría una coalición en su contra encabezada por EE.UU. y todo el régimen "bolivariano" caería como fruta madura...

Saludos.
Es mejor permanecer con la boca cerrada y parecer un idiota, que abrirla y confirmarlo...
-----------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone

010.Moderadores eGC (1)011.THE BLUE MAX (1)1001.Próxima revisión día 15 (1)1102.Ganador 2 veces (1)1201.Ganador 1 vez (1)1402.Ganador 2 veces (1)1560.Haber superado 12.000 pos (1)1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1608.Supera los 15000 ptos (1)2001.Haber traido 1 amigo (1)2003. Tener 9 reseñas acumulad (1)2008.Mención especial (1)2009.Mención especial (1)2507.Mención especial (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3052.Ayuda const. desarrollo d (1)3058.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)3070.Post mensaje multiplo 10. (1)3080.Mas de 500 post en Foto y (1)
Avatar de Usuario
Lutzow
Großadmiral
Großadmiral
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Sab 12 Dic 2009 21:03
Mensajes: 45368
Medallas: 20
Ab_SEGGM_alemania_b (fq)

Re: Venezuela invade Guyana.

Notapor RODRIGO1 el Mar 07 Nov 2017 1:57

Ojo, que creo que el derecho le asiste a Venezuela, como le asistía a Irak y como le asiste a la Argentina con las reclamaciones.

Pero esa es otra historia.

Creo que en los EE.UU. todavía no han explotado bien el tema Guayana y una posible escalada de provocaciones. Han confiado muchos en los ineptos de la oposición.

Saludos
Para el Sabio no existe la riqueza. Para el Virtuoso no existe el poder. Y para el Poderoso no existen ni el Sabio ni el Virtuoso. (Roberto Fontanarrosa)

3003.Haber superado 1000 post (1)
RODRIGO1
Major
Major
Años miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Dom 19 Feb 2017 16:56
Mensajes: 3092
Medallas: 1
Argentina (ar)

Re: Venezuela invade Guyana.

Notapor fco_mig el Mar 07 Nov 2017 6:15

RODRIGO1 escribió:Creo que en los EE.UU. todavía no han explotado bien el tema Guayana y una posible escalada de provocaciones. Han confiado muchos en los ineptos de la oposición.

Venezuela, hasta ahora, ha tenido gobernantes prudentes en este asunto. Para su bien. Pero lo que me ha preocupado en estos días es ¿y si algún gobernante débil intentara fortalecerse con ello? No es tan increíble: algo parecido sucedió con las Malvinas. Asusta imaginarlo :-o
Casi todos los que conozco que por una u otra razón no fueron a Vietnam y se quedaron en el país dicen lo mismo: Me perdí la gran experiencia de mi generación, se lamentan. No hablan de si la guerra estaba bien o mal, sencillamente parece que se hubieran perdido algo. Os habéis perdido que os explotaran las tripas y tener pesadillas el resto de vuestra vida. ¡Os habéis perdido el horror!, les digo. Suelen asentir con la cabeza, pero puedo ver que para sus adentros piensan otra cosa.
Tim O'Brien, soldado de infantería en la división "Americal".
------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone

010.Moderadores eGC (1)1451.Ganador 1 vez (1)3005.Haber superado 2000 post (1)3054.Mas de 30 post meses  Jul (1)
Avatar de Usuario
fco_mig
Lieutenant-colonel
Lieutenant-colonel
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Jue 05 Dic 2013 21:25
Mensajes: 3513
Ubicación: Tabarnia
Medallas: 4
Aa_Historicas_esp_cisneros (fp)

Re: Venezuela invade Guyana.

Notapor Fernando Martín el Mar 07 Nov 2017 16:56

Los de Guyana se rendirían si Maduro no les obligara a oir sus discursos. Si los tuvieran que oir opondrían una resistencia feroz. :pre: :-|>- >--
a por ellos que son pocos y cobardes

010.Moderadores eGC (1)2002.Mención especial (1)3003.Haber superado 1000 post (1)3054.Mas de 30 post meses  Jul (1)
Avatar de Usuario
Fernando Martín
Teniente de Navio
Teniente de Navio
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Jue 16 Abr 2009 17:26
Mensajes: 2272
Ubicación: Colonia Faventia Julia Augusta Pia Barcino
Medallas: 4
Ac_otras_SPQR (ff)

Re: Venezuela invade Guyana.

Notapor stonealone el Mar 07 Nov 2017 21:01

Yo creo que sería un suicidio para Maduro, Aunque Guyana es una república, sigue siendo miembro de la Commonwealth, por lo que cabe esperar apoyo británico, y con las ganas que le tiene Trump a Maduro, por mucho que Rusia vetara cualquier resolución condenatoria en el Consejo de Seguridad, la intervención americana es inevitable sobre todo en este caso donde no serian agresores sino que se presentarian ante la opinión publica y la comunidad internacional como protectores de un país pequeño y desvalido agredido por otro más grande y fuerte. Cualquier CVN tiene más aviones que la FABV, y seguro que siempre hay alguno por el Caribe. Si la invasión venezolana, se detiene en el Esequibo, Guyana conservaría los aeropuertos de Cheddi Jagan y Linden y los puertos de Gerogetown y Nueva Amsterdam. La 82, la 101 y los Marines podrian llegar en 48-72 horas y puede que tb la 16ª Abn UK. Ya solo sería cuestión de tiempo devolver a los venezolanos a su linea de partida. Lo dicho, si Maduro quiere suicidarse que lo haga él solo y no lleve a la muerte a miles de hombres con él.
stonealone
Marinero
Marinero
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Sab 21 Mar 2009 0:41
Mensajes: 26
A_España (es)

Re: Venezuela invade Guyana.

Notapor RODRIGO1 el Mié 08 Nov 2017 0:31

La operación es inviable.

SImplemente desataría la guerra convencional y la intervención "anti invasión" poniendo a los venezolanos en lugar de malos.

Como ha dicho FCO-MIG, los venezolanos han sido muy prudentes en ese asunto. Creo que van a tener que esperar un tiempo antes de intervenir.

Saludos
Para el Sabio no existe la riqueza. Para el Virtuoso no existe el poder. Y para el Poderoso no existen ni el Sabio ni el Virtuoso. (Roberto Fontanarrosa)

3003.Haber superado 1000 post (1)
RODRIGO1
Major
Major
Años miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Dom 19 Feb 2017 16:56
Mensajes: 3092
Medallas: 1
Argentina (ar)

Re: Venezuela invade Guyana.

Notapor Hans Joachim Marseille el Mié 29 Nov 2017 20:35

Saludos, sobrevivientes todos!

El tema del Esequibo es muy espinoso. En todos los sentidos.

Por muy desesperado que pueda estar el Gobierno, no creo que esté planteada la invasión del Esequibo... aunque hay algo un poco inquietante: últimamente, en paradas militares, una de las consignas que se ha estado repitiendo en las FANB es "el sol nace en el Esequibo". No sé si se hará con doble intención, pero a primera vista pareciera reafirmar algo que Venezuela viene sosteniendo desde hace muchos años: que el Esequibo es venezolano.

Mi abuelo me contó que un hermano suyo fue suboficial en la Marina, y que a finales de los años '50 (bajo la dictadura del general Marcos Pérez Jiménez) hubo un plan serio para invadir. Para ser más específico, él menciona que fue en 1957, a pocos meses de la caída del general, que su hermano fue a despedirse de mi viejo y le dijo: "no te puedo decir mucho, pero el objetivo es el Esequibo". Nunca he visto o leído en otras fuentes que Pérez Jiménez tuviese esa intención, pero como dicen los italianos, se non é vero, é ben trovato (si no fue cierto, podría serlo)...

Por otra parte, el gobierno venezolano ha sabido manejar (para bien Y para mal) la diplomacia para no utilizar las armas. Lo aprendió después de la rebelión del Rupununi.

El 2 de enero de 1969, un grupo de amerindios del distrito de Rupununi (sur del Esequibo) tomó la comandancia de policía y algunos edificios gubernamentales, y proclamó la "República del Rupununi", solicitando asistencia de Brasil o Venezuela, incluso la anexión. En una serie de eventos extraños a nivel diplomático, los rebeldes fueron aplastados por las Fuerzas de Defensa de Guyana el 5 de enero, mientras que el gobierno guyanés culpó a Venezuela por instigar la rebelión. El gobierno venezolano lo negó vehementemente, pero se supo que la líder del movimiento, Valerie Hart, había estado en Caracas días antes; para encender más el fuego, días después de la revuelta, el gobierno venezolano, le dio asilo político a un grupo de personas que huyó del Rupununi hacia la frontera venezolana, yendo tan lejos como otorgarles la nacionalidad venezolana.

El asunto fue muy engorroso de manejar en Venezuela: recién se habían llevado a cabo elecciones en diciembre de 1968, y Rafael Caldera ganó las elecciones con un muy cerrado margen (30.000 votos) al candidato del partido de gobierno, Gonzalo Barrios. En esos momentos, tradicionalmente el presidente tomaba posesión en marzo del año siguiente, y el presidente saliente se limitaba a labores administrativas. Pero el presidente saliente, Raúl Leoni, dejó correr los acontecimientos de tal forma que le dejó un problema diplomático heredado al nuevo presidente. Incluso, ocasionaron que Guyana tuviera una ventaja diplomática al obligar al gobierno de Caldera a firmar el Protocolo de Puerto España (1970), que impuso una moratoria de 12 años a las negociaciones que se habían bierto tras el Acuerdo de Ginebra firmado en 1966 (plazo que, por cierto, no se renovó... pero esa es otra historia).

Desde ese entonces, lo más escandaloso que ha habido en las relaciones fue en el 2000, cuando Chávez prácticamente impidió la instalación de una base aeroespacial en el Esequibo, lo cual causó la quiebra de Beal Aerospace, creo recordar. Beal obtuvo la autorización del gobierno guyanés, pero Chávez se encargó de torpedearlo aludiendo el tema de la reclamación territorial y Guyana por otro lado objetando "las pretensiones imperiales de Venezuela"; Beal optó por retirarse del proyecto y declararse en quiebra.

Más recientemente, han habido tensiones entre Maduro y David Granger, presidente de Guyana, pero no ha pasado de allí.

Yo particularmente creo que el Gobierno venezolano sabe que ir a la invasión del Esequibo sería destinar una gran cantidad de recursos (entre ellos alimentos) de los que hoy hay una acuciante escasez, y sería hasta impopular, por mucho nacionalismo que haya de por medio. Y si volcara una buena parte de las tropas activas, podría dejar otras zonas desguarnecidas; y en el plano internacional ni les cuento. No hay que olvidar que Maduro, antes de ser presidente, fue Ministro de Relaciones Exteriores por 6 años: aunque lo pinten como un ignorante, él es todo menos eso... créanme. Algo aprendió.

Nos vemos en el aire!
Sin retos la vida no tendría sentido, y sin riesgos se está después de muerto...
Tomás Polanco Alcántara

--------------------------------------------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone

010.Moderadores eGC (1)1101.Ganador 1 vez (1)1502.Haber enviado 6 artículos (1)1556.Haber superado 4000 post (1)1570. Ultramar mas de 500 mens (1)1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1602.Supera los 2000 ptos (1)2001.1er Puesto en votación po (1)2009.Mención especial (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3056.Mas de 30 post Jul. Ago. (1)
Avatar de Usuario
Hans Joachim Marseille
Generalmajor
Generalmajor
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Mié 10 Nov 2004 19:03
Mensajes: 5315
Ubicación: Caracas, Venezuela
Medallas: 11
Venezuela (ve)

Re: Venezuela invade Guyana.

Notapor Segoviano el Mié 29 Nov 2017 23:07

Lo veo casi impensable. No haría falta intervención militar. Nadie se opondría en el Consejo de Seguridad a un embargo petrolero a Venezuela.

Teniendo en cuenta que supone el 95% de las exportaciones, casi no hace falta añadir nada más...

Reiteró una vez más que desde España sentimos enormente la situación económica en Venezuela. Ojalá mejore la situación.
Nada que acaba en "-ismo" puede ser bueno.

Los animales son mejores que las personas.

¿Quién es más tonto? ¿El tonto o el que sigue al tonto?

¡¡¡¡Viva la Policia Nacional, Viva la Guardia Civil y Viva España!!!!!

1560.Haber superado 12.000 pos (1)
Avatar de Usuario
Segoviano
General
General
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Vie 09 Dic 2011 23:24
Mensajes: 14899
Ubicación: Segovia
Medallas: 1
A_España (es)

Re: Venezuela invade Guyana.

Notapor Ignatius el Mié 24 Ene 2018 0:06

El Reino Unido por si solo puede derrotar a Venezuela. Ni hablar de EE.UU y Maduro terminaria como los militares de Argentina en Malvinas, depuesto y enjuiciado.
Ignatius
Sergeant First Class
Sergeant First Class
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Lun 28 Mar 2016 21:46
Mensajes: 490
Chile (cl)

Re: Venezuela invade Guyana.

Notapor Ignatius el Jue 05 Jul 2018 3:55

Me acabo de enterar que EE.UU considero hace mese invadir Venezuela y ya hay disputas de Maduro con sus vecinos.

El nuevo presidente de Colombia podría ser una pesadilla para Maduro.
Ignatius
Sergeant First Class
Sergeant First Class
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Lun 28 Mar 2016 21:46
Mensajes: 490
Chile (cl)

Re: Venezuela invade Guyana.

Notapor APV el Jue 05 Jul 2018 11:53

Ignatius escribió:invadir Venezuela

¿Y después qué?

Realmente militarmente sería fácil para EE.UU. hacerlo pero claro luego habría que establecer una ocupación, crear un nuevo gobierno,... lo que no sería popular entre los países de la zona.
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo y; en cien batallas, no estarás jamás en peligro Sun Tzu.

1101.Ganador 1 vez (1)1501.Haber enviado 3 artículos (1)1560.Haber superado 12.000 pos (1)1608.Supera los 15000 ptos (1)2007.Mención especial (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3061.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)3070.Post mensaje multiplo 10. (1)
APV
Primo Maresciallo dell'Impero
Primo Maresciallo dell'Impero
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Mar 11 Abr 2006 23:46
Mensajes: 12769
Medallas: 8
Ac_otras_SPQR (ff)

Re: Venezuela invade Guyana.

Notapor Fernando Martín el Jue 05 Jul 2018 13:02

Según La Vanguardia todos los asesores de Trump se opusieron rotundamente. Pensaban, con razón, que Hispanoamérica en bloque condenaría sin paliativos una acción de este tipo, igual que la
UE.
Y Colombia la que más.
a por ellos que son pocos y cobardes

010.Moderadores eGC (1)2002.Mención especial (1)3003.Haber superado 1000 post (1)3054.Mas de 30 post meses  Jul (1)
Avatar de Usuario
Fernando Martín
Teniente de Navio
Teniente de Navio
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Jue 16 Abr 2009 17:26
Mensajes: 2272
Ubicación: Colonia Faventia Julia Augusta Pia Barcino
Medallas: 4
Ac_otras_SPQR (ff)

Re: Venezuela invade Guyana.

Notapor Ignatius el Vie 06 Jul 2018 1:52

Fernando Martín escribió:Según La Vanguardia todos los asesores de Trump se opusieron rotundamente. Pensaban, con razón, que Hispanoamérica en bloque condenaría sin paliativos una acción de este tipo, igual que la
UE.
Y Colombia la que más.

Y ahora que esta Duque en Colombia, como vez el panorama ?
Ignatius
Sergeant First Class
Sergeant First Class
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Lun 28 Mar 2016 21:46
Mensajes: 490
Chile (cl)

Re: Venezuela invade Guyana.

Notapor Brasidas el Vie 06 Jul 2018 13:00

Sencillamente imposible, una bravuconada de Trump, como muchas a las que nos tiene acostumbrados.

Una cosa es invadir una pequeña isla como Granada, e incluso un país relativamente pequeño y no muy militarizado como Panamá, en el que incluso ya tenían bases, y otra muy distinta un país grande como Venezuela, con una relativa militarización, zonas de difícil acceso que podrían resistir mucho tiempo y una buena parte de la población seguramente hostil al invasor.

Eso por no hablar de las consecuencias políticas, económicas (sobre todo con el precio del petróleo), etc., de algo así.

Y aún suponiendo que todo saliera a pedir de boca, pasa lo que dice APV. ¿Qué se haría luego? Sería aún más problema la fase posterior que la invasión misma.

Vamos, sencillamente una barbaridad de esas que se sueltan con el cubata en la mano. Ni caso.
Ὦ ξεῖν’, ἀγγέλλειν Λακεδαιμονίοις ὅτι τῇδε κείμεθα, τοῖς κείνων ῥήμασι πειθόμενοι
Oh, extranjero, informa a Esparta que aquí yacemos todavía, obedientes a sus leyes.

3003.Haber superado 1000 post (1)
Avatar de Usuario
Brasidas
Suboficial Mayor
Suboficial Mayor
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Mar 11 Oct 2016 17:02
Mensajes: 1153
Medallas: 1
A_España_Cataluña (eq)

Re: Venezuela invade Guyana.

Notapor Fernando Martín el Vie 06 Jul 2018 15:07

Duque igual. No va ha declarar la guerra a Venezuela. Ni loco.
a por ellos que son pocos y cobardes

010.Moderadores eGC (1)2002.Mención especial (1)3003.Haber superado 1000 post (1)3054.Mas de 30 post meses  Jul (1)
Avatar de Usuario
Fernando Martín
Teniente de Navio
Teniente de Navio
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Jue 16 Abr 2009 17:26
Mensajes: 2272
Ubicación: Colonia Faventia Julia Augusta Pia Barcino
Medallas: 4
Ac_otras_SPQR (ff)


Volver a Historia Alternativa

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: 18 Delta, Beltranejo, Satur y 79 invitados