Venezuela invade Guyana.

¿Que hubiese pasado si...? Situaciones hipotéticas de la Historia Militar.
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fco_mig
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Venezuela invade Guyana.

Mensaje por fco_mig »

Es conocida la reivindicación de la Guayana Esequiba, que siempre ha generado tensiones entre ambos países. Pocos dudan que los venezolanos se harían con la victoria pero ¿lograrían mantenerse? ¿Ustedes qué opinan?


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RODRIGO1
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Re: Venezuela invade Guyana.

Mensaje por RODRIGO1 »

En la situación internacional que está Venezuela (no sólo económica, sino de posicionamiento estratégico) un ataque a Guayana lo convertiría en un nuevo país miembro del temido eje del mal (sólo falta que digan que son Chiis) Venezuela inmediatamente tendría serios problemas, EE.UU., Brasil y Colombia defenderían la soberanía de la pequeña Guayana.

Sería como una toma de judo, es la oportunidad que vienen esperando hace años para intervenir en Venezuela, pero ésta vez de manera abierta e inobjetable.

Saludos
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Lutzow
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Re: Venezuela invade Guyana.

Mensaje por Lutzow »

Leñe, qué susto me has dado, he visto el tema al pulsar mensajes nuevos y pensaba que estaba en Actualidad y no en Historia Alternativa...

Lo que dice Rodrigo, le pasaría lo mismo que a Saddam con la invasión de Kuwait, se formaría una coalición en su contra encabezada por EE.UU. y todo el régimen "bolivariano" caería como fruta madura...

Saludos.
Es mejor permanecer con la boca cerrada y parecer un idiota, que abrirla y confirmarlo...
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Re: Venezuela invade Guyana.

Mensaje por RODRIGO1 »

Ojo, que creo que el derecho le asiste a Venezuela, como le asistía a Irak y como le asiste a la Argentina con las reclamaciones.

Pero esa es otra historia.

Creo que en los EE.UU. todavía no han explotado bien el tema Guayana y una posible escalada de provocaciones. Han confiado muchos en los ineptos de la oposición.

Saludos
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fco_mig
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Re: Venezuela invade Guyana.

Mensaje por fco_mig »

RODRIGO1 escribió: Creo que en los EE.UU. todavía no han explotado bien el tema Guayana y una posible escalada de provocaciones. Han confiado muchos en los ineptos de la oposición.
Venezuela, hasta ahora, ha tenido gobernantes prudentes en este asunto. Para su bien. Pero lo que me ha preocupado en estos días es ¿y si algún gobernante débil intentara fortalecerse con ello? No es tan increíble: algo parecido sucedió con las Malvinas. Asusta imaginarlo :-o
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Fernando Martín
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Re: Venezuela invade Guyana.

Mensaje por Fernando Martín »

Los de Guyana se rendirían si Maduro no les obligara a oir sus discursos. Si los tuvieran que oir opondrían una resistencia feroz. :pre: :-|>- >--
a por ellos que son pocos y cobardes

stonealone
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Re: Venezuela invade Guyana.

Mensaje por stonealone »

Yo creo que sería un suicidio para Maduro, Aunque Guyana es una república, sigue siendo miembro de la Commonwealth, por lo que cabe esperar apoyo británico, y con las ganas que le tiene Trump a Maduro, por mucho que Rusia vetara cualquier resolución condenatoria en el Consejo de Seguridad, la intervención americana es inevitable sobre todo en este caso donde no serian agresores sino que se presentarian ante la opinión publica y la comunidad internacional como protectores de un país pequeño y desvalido agredido por otro más grande y fuerte. Cualquier CVN tiene más aviones que la FABV, y seguro que siempre hay alguno por el Caribe. Si la invasión venezolana, se detiene en el Esequibo, Guyana conservaría los aeropuertos de Cheddi Jagan y Linden y los puertos de Gerogetown y Nueva Amsterdam. La 82, la 101 y los Marines podrian llegar en 48-72 horas y puede que tb la 16ª Abn UK. Ya solo sería cuestión de tiempo devolver a los venezolanos a su linea de partida. Lo dicho, si Maduro quiere suicidarse que lo haga él solo y no lleve a la muerte a miles de hombres con él.

RODRIGO1
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Re: Venezuela invade Guyana.

Mensaje por RODRIGO1 »

La operación es inviable.

SImplemente desataría la guerra convencional y la intervención "anti invasión" poniendo a los venezolanos en lugar de malos.

Como ha dicho FCO-MIG, los venezolanos han sido muy prudentes en ese asunto. Creo que van a tener que esperar un tiempo antes de intervenir.

Saludos
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Hans Joachim Marseille
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Re: Venezuela invade Guyana.

Mensaje por Hans Joachim Marseille »

Saludos, sobrevivientes todos!

El tema del Esequibo es muy espinoso. En todos los sentidos.

Por muy desesperado que pueda estar el Gobierno, no creo que esté planteada la invasión del Esequibo... aunque hay algo un poco inquietante: últimamente, en paradas militares, una de las consignas que se ha estado repitiendo en las FANB es "el sol nace en el Esequibo". No sé si se hará con doble intención, pero a primera vista pareciera reafirmar algo que Venezuela viene sosteniendo desde hace muchos años: que el Esequibo es venezolano.

Mi abuelo me contó que un hermano suyo fue suboficial en la Marina, y que a finales de los años '50 (bajo la dictadura del general Marcos Pérez Jiménez) hubo un plan serio para invadir. Para ser más específico, él menciona que fue en 1957, a pocos meses de la caída del general, que su hermano fue a despedirse de mi viejo y le dijo: "no te puedo decir mucho, pero el objetivo es el Esequibo". Nunca he visto o leído en otras fuentes que Pérez Jiménez tuviese esa intención, pero como dicen los italianos, se non é vero, é ben trovato (si no fue cierto, podría serlo)...

Por otra parte, el gobierno venezolano ha sabido manejar (para bien Y para mal) la diplomacia para no utilizar las armas. Lo aprendió después de la rebelión del Rupununi.

El 2 de enero de 1969, un grupo de amerindios del distrito de Rupununi (sur del Esequibo) tomó la comandancia de policía y algunos edificios gubernamentales, y proclamó la "República del Rupununi", solicitando asistencia de Brasil o Venezuela, incluso la anexión. En una serie de eventos extraños a nivel diplomático, los rebeldes fueron aplastados por las Fuerzas de Defensa de Guyana el 5 de enero, mientras que el gobierno guyanés culpó a Venezuela por instigar la rebelión. El gobierno venezolano lo negó vehementemente, pero se supo que la líder del movimiento, Valerie Hart, había estado en Caracas días antes; para encender más el fuego, días después de la revuelta, el gobierno venezolano, le dio asilo político a un grupo de personas que huyó del Rupununi hacia la frontera venezolana, yendo tan lejos como otorgarles la nacionalidad venezolana.

El asunto fue muy engorroso de manejar en Venezuela: recién se habían llevado a cabo elecciones en diciembre de 1968, y Rafael Caldera ganó las elecciones con un muy cerrado margen (30.000 votos) al candidato del partido de gobierno, Gonzalo Barrios. En esos momentos, tradicionalmente el presidente tomaba posesión en marzo del año siguiente, y el presidente saliente se limitaba a labores administrativas. Pero el presidente saliente, Raúl Leoni, dejó correr los acontecimientos de tal forma que le dejó un problema diplomático heredado al nuevo presidente. Incluso, ocasionaron que Guyana tuviera una ventaja diplomática al obligar al gobierno de Caldera a firmar el Protocolo de Puerto España (1970), que impuso una moratoria de 12 años a las negociaciones que se habían bierto tras el Acuerdo de Ginebra firmado en 1966 (plazo que, por cierto, no se renovó... pero esa es otra historia).

Desde ese entonces, lo más escandaloso que ha habido en las relaciones fue en el 2000, cuando Chávez prácticamente impidió la instalación de una base aeroespacial en el Esequibo, lo cual causó la quiebra de Beal Aerospace, creo recordar. Beal obtuvo la autorización del gobierno guyanés, pero Chávez se encargó de torpedearlo aludiendo el tema de la reclamación territorial y Guyana por otro lado objetando "las pretensiones imperiales de Venezuela"; Beal optó por retirarse del proyecto y declararse en quiebra.

Más recientemente, han habido tensiones entre Maduro y David Granger, presidente de Guyana, pero no ha pasado de allí.

Yo particularmente creo que el Gobierno venezolano sabe que ir a la invasión del Esequibo sería destinar una gran cantidad de recursos (entre ellos alimentos) de los que hoy hay una acuciante escasez, y sería hasta impopular, por mucho nacionalismo que haya de por medio. Y si volcara una buena parte de las tropas activas, podría dejar otras zonas desguarnecidas; y en el plano internacional ni les cuento. No hay que olvidar que Maduro, antes de ser presidente, fue Ministro de Relaciones Exteriores por 6 años: aunque lo pinten como un ignorante, él es todo menos eso... créanme. Algo aprendió.

Nos vemos en el aire!
Sin retos la vida no tendría sentido, y sin riesgos se está después de muerto...
Tomás Polanco Alcántara

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Re: Venezuela invade Guyana.

Mensaje por Segoviano »

Lo veo casi impensable. No haría falta intervención militar. Nadie se opondría en el Consejo de Seguridad a un embargo petrolero a Venezuela.

Teniendo en cuenta que supone el 95% de las exportaciones, casi no hace falta añadir nada más...

Reiteró una vez más que desde España sentimos enormente la situación económica en Venezuela. Ojalá mejore la situación.
”Todo lo que leáis en Internet es cierto” (Abraham Lincoln)

Ignatius
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Re: Venezuela invade Guyana.

Mensaje por Ignatius »

El Reino Unido por si solo puede derrotar a Venezuela. Ni hablar de EE.UU y Maduro terminaria como los militares de Argentina en Malvinas, depuesto y enjuiciado.

Ignatius
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Re: Venezuela invade Guyana.

Mensaje por Ignatius »

Me acabo de enterar que EE.UU considero hace mese invadir Venezuela y ya hay disputas de Maduro con sus vecinos.

El nuevo presidente de Colombia podría ser una pesadilla para Maduro.

APV
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Re: Venezuela invade Guyana.

Mensaje por APV »

Ignatius escribió:invadir Venezuela
¿Y después qué?

Realmente militarmente sería fácil para EE.UU. hacerlo pero claro luego habría que establecer una ocupación, crear un nuevo gobierno,... lo que no sería popular entre los países de la zona.
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo y; en cien batallas, no estarás jamás en peligro Sun Tzu.

Fernando Martín
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Re: Venezuela invade Guyana.

Mensaje por Fernando Martín »

Según La Vanguardia todos los asesores de Trump se opusieron rotundamente. Pensaban, con razón, que Hispanoamérica en bloque condenaría sin paliativos una acción de este tipo, igual que la
UE.
Y Colombia la que más.
a por ellos que son pocos y cobardes

Ignatius
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Re: Venezuela invade Guyana.

Mensaje por Ignatius »

Fernando Martín escribió:Según La Vanguardia todos los asesores de Trump se opusieron rotundamente. Pensaban, con razón, que Hispanoamérica en bloque condenaría sin paliativos una acción de este tipo, igual que la
UE.
Y Colombia la que más.
Y ahora que esta Duque en Colombia, como vez el panorama ?

Brasidas
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Re: Venezuela invade Guyana.

Mensaje por Brasidas »

Sencillamente imposible, una bravuconada de Trump, como muchas a las que nos tiene acostumbrados.

Una cosa es invadir una pequeña isla como Granada, e incluso un país relativamente pequeño y no muy militarizado como Panamá, en el que incluso ya tenían bases, y otra muy distinta un país grande como Venezuela, con una relativa militarización, zonas de difícil acceso que podrían resistir mucho tiempo y una buena parte de la población seguramente hostil al invasor.

Eso por no hablar de las consecuencias políticas, económicas (sobre todo con el precio del petróleo), etc., de algo así.

Y aún suponiendo que todo saliera a pedir de boca, pasa lo que dice APV. ¿Qué se haría luego? Sería aún más problema la fase posterior que la invasión misma.

Vamos, sencillamente una barbaridad de esas que se sueltan con el cubata en la mano. Ni caso.
Ὦ ξεῖν’, ἀγγέλλειν Λακεδαιμονίοις ὅτι τῇδε κείμεθα, τοῖς κείνων ῥήμασι πειθόμενοι
Oh, extranjero, informa a Esparta que aquí yacemos todavía, obedientes a sus leyes.

Fernando Martín
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Re: Venezuela invade Guyana.

Mensaje por Fernando Martín »

Duque igual. No va ha declarar la guerra a Venezuela. Ni loco.
a por ellos que son pocos y cobardes

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