Justiniano es derrocado

¿Que hubiese pasado si...? Situaciones hipotéticas de la Historia Militar.

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Justiniano es derrocado

Notapor Ignatius el Sab 27 Ene 2018 22:58

Si Teodora no lograba convencer a su marido y se iban al exilio despues de la revuelta Nika, ¿quien asumiria como emperador?, ¿que haria Justiniano en el exilio?, ¿se podia volver al Principado del Alto Imperio o incluso a la Republica en esa epoca?, ¿como se lo tomarian los persas y los barbaros? ¿Quedarian personas leales a Justiniano?

Todo eso si Justiniano era derrocado en Constantinopla.
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Re: Justiniano es derrocado

Notapor APV el Sab 27 Ene 2018 23:25

Justiniano huye, Hipatio es el nuevo emperador en la capital.

Hipatio tenía el respaldo de las facciones, sobre todo la verde, y era pariente del antiguo emperador Anastasio, pudiendo contar con algún soporte en algunos aristócratas.
El problema es la reacción de los ejércitos de campaña, en el este se negociaba la paz con Persia, podía haber algún general que iniciara un pronunciamiento o quizás Justiniano lograra apoyo en esos ejércitos.
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo y; en cien batallas, no estarás jamás en peligro Sun Tzu.

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Re: Justiniano es derrocado

Notapor Ignatius el Dom 28 Ene 2018 16:23

¿Hipatio podria haber restaurado el Principado?, porque uno de los motivos de la revuelta, fue el depotismo de Justiniano y sus leyes estrictas.

Se que pasaron muchos años desde que Diocleciano acabo con el Principado, pero el Dominado tenia sus fallas, como se vio en numerosas revueltas y guerras civiles.

Aunque los bizantinos continuaron con ese sistema de monarca divino hasta 1453 y quizas los cambios que mencione, son mas tipo Revolucion Francesa y no habia Ilustracion en ese tiempo.
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Re: Justiniano es derrocado

Notapor APV el Dom 28 Ene 2018 20:35

La situación era la que era en esa época y volver atrás no era posible. Además el Principado en la práctica solo era un molde distinto para una misma situación autocrática.
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Re: Justiniano es derrocado

Notapor Antigono Monoftalmos el Lun 29 Ene 2018 15:22

Ignatius escribió:incluso a la Republica en esa epoca?

La República estaba más que muerta. Era un régimen incomprensible para los habitantes del Bizancio de aquella época, algo propio de tiempos arcaicos. Era imposible resucitarla.
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Re: Justiniano es derrocado

Notapor fco_mig el Jue 22 Feb 2018 20:55

Queda otra posibilidad: Hipatio se convierte en el nuevo emperador de Oriente, haciéndole quizás algunas concesiones al Senado (no muchas, como dice Antígono, la República y el Principado estaban más que muertos). Por otra parte, Justiniano se proclama emperador en Rávena, o más probablemente en Cartago y domina el Occidente Bizantino (no olvidemos que, aparte de las tropas comprometidas contra los Sasánidas, la mayor parte del ejército, que le era fiel, estaba en Occidente). Y a partir de aquí... Dos posibilidades: Justiniano se olvida de los Ostrogodos y se lanza contra Hipatio; o bien no lo hace y asegura Italia.
A veces pienso ¿y si no hubiera ido a esa guerra? Habría sido feliz. No me hubiera decepcionado a mí mismo y no hubiera descubierto cosas de mí que preferiría no saber. Como decía Zaratustra: tú miras al abismo, pero el abismo también te mira a tí.
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Yo no soy diferente; lo que decidí creer es que, cuando llegó el momento, cada uno de ellos miró al hombre que tenía al lado y, bien por amor, por rencor, o por pura obstinación, juró en silencio no perder la fe. Y luego se lanzó hacia las armas enemigas.
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Re: Justiniano es derrocado

Notapor APV el Vie 23 Feb 2018 7:40

El Senado a esas alturas era un consejo de la ciudad, y Nika ocurrió antes de la reconquista de Occidente.
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Re: Justiniano es derrocado

Notapor fco_mig el Vie 23 Feb 2018 9:41

APV escribió:El Senado a esas alturas era un consejo de la ciudad, y Nika ocurrió antes de la reconquista de Occidente.

Es cierto, me he confundido con la cronología. Entonces la revuelta no tenía ni una oportunidad real. El próximo emperador, luego de un breve reinado de Hipatio, hubiera sido Belisario. Poco habría cambiado él las cosas.
A veces pienso ¿y si no hubiera ido a esa guerra? Habría sido feliz. No me hubiera decepcionado a mí mismo y no hubiera descubierto cosas de mí que preferiría no saber. Como decía Zaratustra: tú miras al abismo, pero el abismo también te mira a tí.
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Re: Justiniano es derrocado

Notapor APV el Vie 23 Feb 2018 11:20

fco_mig escribió:
APV escribió:El Senado a esas alturas era un consejo de la ciudad, y Nika ocurrió antes de la reconquista de Occidente.

Es cierto, me he confundido con la cronología. Entonces la revuelta no tenía ni una oportunidad real. El próximo emperador, luego de un breve reinado de Hipatio, hubiera sido Belisario. Poco habría cambiado él las cosas.

¿Quien era Belisario en esa época? Solo un general más con algún exito en el este.

La cuestión es si Justiniano tendría apoyo en los ejércitos o si habría un pronunciamiento en el este.
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Re: Justiniano es derrocado

Notapor fco_mig el Vie 23 Feb 2018 12:47

Me baso en la actuación posterior de Belisario. Narses era la otra posibilidad pero en su condición de eunuco tenía vetada la púrpura. No creo que nadie hubiese apoyado a un emperador que huía. Eso es lo que Teodora veía y Justiniano no era capaz de ver.
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Re: Justiniano es derrocado

Notapor APV el Vie 23 Feb 2018 16:22

Si pero en ese momento Belisario no tenia tanata reputacion.
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Re: Justiniano es derrocado

Notapor Ignatius el Vie 23 Feb 2018 19:47

Y si Justiniano huía a Persia y pedía ayuda?, aunque hubiera tenido que hacer concesiones a los persas y quizás entregar algún territorio.
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Re: Justiniano es derrocado

Notapor APV el Mar 27 Feb 2018 10:57

Ignatius escribió:Y si Justiniano huía a Persia y pedía ayuda?, aunque hubiera tenido que hacer concesiones a los persas y quizás entregar algún territorio.

Justiniano no era tan amigo del Sha.
Eso si los persas podrían intentar aprovechar como en tiempos de Focas para invadir, solo que en este caso el Imperio Romano de Oriente era más fuerte; quizás tomasen Antioquia antes pero dudo que pudieran mantenerse allí.

Por otro lado sin Justiniano la campaña de Occidente a lo mejor no empezaba, no olvidemos que éste la realiza para desviar la atención al exterior frente a los problemas internos.
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Re: Justiniano es derrocado

Notapor Ignatius el Sab 10 Mar 2018 18:48

Hablando de Occidente, habría pedido ayuda a los ostrogodos de Italia?
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Re: Justiniano es derrocado

Notapor APV el Sab 10 Mar 2018 23:28

Lo dudo, no creo que se la dieran con sus problemas internos que tenían.
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