Stalin decide no parar hasta los Pirineos

¿Que hubiese pasado si...? Situaciones hipotéticas de la Historia Militar.
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Re: Stalin decide no parar hasta los Pirineos

Mensaje por Lutzow »

Lo desconozco, pero sí que el ER sufría carestía de hombres, es bien conocido que alcanzó su pico a mediados de 1943 y a partir de ahí sus efectivos fueron menguando paulatinamente, de casi 7.000.000 a 6.150.000 en 1945, rellenando los huecos con reclutas recién formados de los territorios que iban liberando, sufriendo graves pérdidas ese último año de la guerra ante un enemigo que carecía casi de todo... Ante uno tan bien pertrechado como el estadounidense más aliados, con dominio del cielo y abundancia de blindados, no iban a llegar muy lejos...

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Re: Stalin decide no parar hasta los Pirineos

Mensaje por Bernardo Pascual »

Los rusos lo tenían muy difícil, ¿pero de haber sido al revés, de haberles declarado a ellos la guerra los americanos, habrían conseguido estos llegar a Moscú?
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Re: Stalin decide no parar hasta los Pirineos

Mensaje por Lutzow »

No, pero ni falta que les hacía, solo tenían que soltar media docena de bombas atómicas...

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Re: Stalin decide no parar hasta los Pirineos

Mensaje por APV »

La URSS aún tenía que engullir a los países de Europa Oriental con su política hacia los partidos comunistas para que se hiciesen con el poder, como para iniciar un avance hacia el oeste.

Diferente es que Gran Bretaña y EE.UU. quisiesen echarlos de Polonia por los motivos lógicos (a fin de cuentas habían invadido Polonia en 1939), pero no se si sus tropas hubiesen querido seguirles, y como pasaba en Francia e Italia había un fuerte movimiento procomunista en su retaguardia que podía convertir en un caos sus comunicaciones.
Además una guerra así se extendería a China donde se vió como el ejército nacionalista, equipado por los EE.UU., se dió de bruces en sus campañas de 1947 y 1948.
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Re: Stalin decide no parar hasta los Pirineos

Mensaje por Brasidas »

Miguel Villalba escribió:De lo que me queda poca duda es que de atacar a los aliados a lo largo de 1945, hubiese sido destrozada sin piedad por la fuerza aérea y por las bombas atómicas norteamericanas.
Lutzow escribió:No, pero ni falta que les hacía, solo tenían que soltar media docena de bombas atómicas...
Sobre lo de las armas atómicas, un par de apuntes:
- Las bombas que se lanzaron sobre Japón fueron prácticamente experimentales. Aún no había capacidad para fabricarlas en números importantes. Recuerdo haber leído en algún lado que si Japón no se hubiera rendido tras Nagasaki, EEUU no lo hubiera tenido fácil para fabricar una tercera y menos una cuarta bomba en un espacio de tiempo corto, pues aún estaba todo muy verde. Creo que habrían necesitado bastantes meses para eso.
- Aun suponiendo que se dispusiera de 5 o 6 bombas como la de Hiroshima, no es evidente que el avión pudiera sobrevivir a los cazas soviéticos. La aviación japonesa estaba destrozada y la mayor parte del camino era en el océano, pero atravesar los cielos de Europa del Este e internarse cientos de kilómetros y volver era mucho más complicado.

Lutzow escribió:Me pregunto cómo se iban a "engullir" los soviéticos a 4.500.000 de hombres que los Aliados tenían en el Frente Occidental, apoyados por 17.000 carros de combate y 28.000 aviones... Con mucha suerte alcanzaban el Rhin desde el Elba a costa de una sangría, pero de allí no pasaban antes de que llegase Agosto y les lloviesen bombas atómicas...
Sólo en la posterior invasión de Manchuria, los soviéticos desplegaron más de 1,5 millones de hombres, 5000 carros y 5000 aviones. Y eso que sólo una parte de sus fuerzas fueron hasta Siberia, el grueso siguió estando en Europa, así que tampoco lo veo tan desproporcionado.

Y eso por no hablar de otras consecuencias: ¿qué hubieran hecho los comunistas chinos? ¿Qué hubiera pasado en las colonias si Francia y RU se enzarzaban ahora en una nueva e imprevisible guerra?

A nadie le interesaba ese escenario. Todos querían la paz. Recordemos además que todos los países implicados habían entrado en la SGM "obligados". Los ingleses habían hecho todo tipo de concesiones a Hitler, mirando para otro lado con lo de España, lo de Austria, lo de los Sudetes... entraron solo cuando lo de Polonia ya les obligó. EEUU si no hubiera sido por Pearl Harbor, hubieran seguido neutrales. Y la URSS estaba liada con sus propias historias en Finlandia, fue atacada por Hitler. Todos querían cerrar un episodio en el que nunca quisieron entrar.
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Re: Stalin decide no parar hasta los Pirineos

Mensaje por Miguel Villalba »

Esta claro que a nadie le interesaba un escenario de guerra. Pero metidos en el supuesto, creo que la Fuerza Aérea aliada era inmensamente mas efectiva que la rusa, y no hablo de aviones. Si comparamos las bajas soviéticas y aliadas de Diciembre a Mayo de 1945, las rusas son escalofriantes y frente a un rival prácticamente borrado de los cielos. Claro que los rusos se enfrentaron a lo mejor que le quedaba a los alemanes pero no es menos cierto que la Lutfwaffe estaba prácticamenete pendiente de evitar los bombardeos masivos por parte de los aliados sobre su industria y ciudades.
En cuanto a la bomba atómica, no veo mayor problema en lanzar un par sobre los ejércitos rusos o sus centros logísticos entre finales de 1945 y 1946. Por muy experimentales que sigan siendo si resultan como las lanzadas en Japón, los soviéticos ceden seguro. Sin contar que la Lutfwaffe y lo que quedaba de ella se pondría a las órdenes de los aliados casi al 100%.
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Re: Stalin decide no parar hasta los Pirineos

Mensaje por Lutzow »

Brasidas escribió:- Las bombas que se lanzaron sobre Japón fueron prácticamente experimentales. Aún no había capacidad para fabricarlas en números importantes. Recuerdo haber leído en algún lado que si Japón no se hubiera rendido tras Nagasaki, EEUU no lo hubiera tenido fácil para fabricar una tercera y menos una cuarta bomba en un espacio de tiempo corto, pues aún estaba todo muy verde. Creo que habrían necesitado bastantes meses para eso.
Hay mucho de mito en eso, no existía ningún óbice para que EE.UU. continuase fabricando bombas nucleares, de hecho estaba previsto lanzar una tercera el 19 de Agosto si Japón no se rendía ("Némesis" - Max Hastings).
Brasidas escribió:- Aun suponiendo que se dispusiera de 5 o 6 bombas como la de Hiroshima, no es evidente que el avión pudiera sobrevivir a los cazas soviéticos. La aviación japonesa estaba destrozada y la mayor parte del camino era en el océano, pero atravesar los cielos de Europa del Este e internarse cientos de kilómetros y volver era mucho más complicado.
Los cazas soviéticos estaban concebidos para actuar en bajas cotas, no para atacar formaciones de B-29, que además en este caso podrían ir escoltadas por una inmensa fuerza de cazas... Cabía la posibilidad de un derribo, pero esta era pequeña, y como he comentado antes, EE.UU. no tenía problemas para construir docenas de bombas atómicas tras lanzar la primera...
Brasidas escribió:Sólo en la posterior invasión de Manchuria, los soviéticos desplegaron más de 1,5 millones de hombres, 5000 carros y 5000 aviones. Y eso que sólo una parte de sus fuerzas fueron hasta Siberia, el grueso siguió estando en Europa, así que tampoco lo veo tan desproporcionado.
Estamos hablando de vencer decisivamente a una fuerza de 4.500.000 de hombres, más de 15.000 blindados y 28.000 aviones, más los refuerzos que se podrían enviar con prontitud... Con suerte de Mayo a Agosto los soviéticos consiguen avanzar del Elba al Rhin, antes de que puedan cruzarlo ya les están lloviendo bombas atómicas...

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Re: Stalin decide no parar hasta los Pirineos

Mensaje por Brasidas »

Lutzow, la "inmensa fuerza de cazas" norteamericana podría escoltar a los bombarderos durante un trozo del trayecto, pero no hasta Moscú o Leningrado. Ya no digamos hasta las fábricas del centro de Rusia, a donde se había movido gran parte de la industria pesada ante el avance alemán. Y para lanzar unas bombas escasísimas (que dudo muchísimo que fueran capaces de construir tan rápido) sobre algunos puestos intermedios o ciudades medianas recién capturadas de Europa del Este, pues no sé si sale a cuenta.

Los cazas soviéticos no tenían que vérselas habitualmente con los B-29, pero sin duda que podían enfrentarse a ellos. No veo mucho problema para los Yak-9, por ejemplo.
La única opción era enviar un enorme enjambre de bombarderos pesados que se escoltasen unos a otros, pero sería fácilmente detectable y por lo tanto muchos de ellos (posiblemente incluyendo al portador de la bomba) caerían antes.
Aparte de que si uno va a enviar un enorme enjambre de bombarderos pesados, pues para eso ya hace un bombardeo convencional, como el de Tokio. No hace falta esperar el material atómico.

Eso no quita que en una guerra así el enfrentamiento habría sido brutal, con enormes bajas por ambas parte, y que los occidentales hubieran tenido una gran empuje si hubieran comenzado ellos el ataque. ¿Podrían haber llegado hasta Bielorrusia? Sí, seguramente. Del mismo modo que también hubieran podido desembarcar en Siberia, tomar Vladivostok... por supuesto. Pero a un coste humano muy difícil de vender a la opinión pública (a menos que la URSS fuese la primera en golpear), sobre todo tras años enviando material a la URSS y convenciendo a la gente de que eran aliados.

Pero vamos, todo esto sigo diciendo que sería en un supuesto muy hipotético, porque voluntad política no creo que hubiera para estas cosas. Por ninguno de los dos lados. Y desde luego Stalin y Zhukov eran conscientes del poder occidental y no estaban tan chalados.

Otra cosa, algunos dais por sentado que los alemanes dejarían de ser el "enemigo" y se unirían a la causa. A mí eso me parece poco creíble. No tanto por la voluntad alemana (porque Hitler hasta el último momento buscó precisamente eso, aliarse con RU contra la URSS), sino porque era muy difícil de vender a la opinión pública. A ver cómo les explicas tras 6 años de guerra a los buenos ciudadanos, una vez publicadas las imágenes y testimonios de los campos de concentración, que a última hora aceptaste a los alemanes como aliados.
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Re: Stalin decide no parar hasta los Pirineos

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Brasidas escribió:Otra cosa, algunos dais por sentado que los alemanes dejarían de ser el "enemigo" y se unirían a la causa. A mí eso me parece poco creíble. No tanto por la voluntad alemana (porque Hitler hasta el último momento buscó precisamente eso, aliarse con RU contra la URSS), sino porque era muy difícil de vender a la opinión pública. A ver cómo les explicas tras 6 años de guerra a los buenos ciudadanos, una vez publicadas las imágenes y testimonios de los campos de concentración, que a última hora aceptaste a los alemanes como aliados.
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Re: Stalin decide no parar hasta los Pirineos

Mensaje por Lutzow »

Los estadounidenses contaban, además de con la tercera bomba ya dispuesta a mediados de Agosto, de otras siete para poder usarlas antes de finales de Octubre, con una capacidad de construir tres-cuatro por mes, más que suficiente para quebrar cualquier resistencia soviética, porque no era necesario alcanzar Moscú o Leningrado, cualquier concentración de tropas en la retaguardia soviética resultaría un buen blanco... Respecto a las capacidades de los cazas soviéticos para actuar a grandes altitudes, que se pronuncien los experten, pero tengo entendido que sus motores no estaban nada preparados para ello en la mayor parte de las versiones, y su armamento tampoco era el más adecuado para derribar un artefacto como el B-29...

Y por supuesto que todo esto no iba a ocurrir, pero estamos ciñéndonos a la propuesta de fco_mig, que por algo este es el Subforo de Historia Alternativa...

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Re: Stalin decide no parar hasta los Pirineos

Mensaje por Miguel Villalba »

Antigono Monoftalmos escribió:
Brasidas escribió:Otra cosa, algunos dais por sentado que los alemanes dejarían de ser el "enemigo" y se unirían a la causa. A mí eso me parece poco creíble. No tanto por la voluntad alemana (porque Hitler hasta el último momento buscó precisamente eso, aliarse con RU contra la URSS), sino porque era muy difícil de vender a la opinión pública. A ver cómo les explicas tras 6 años de guerra a los buenos ciudadanos, una vez publicadas las imágenes y testimonios de los campos de concentración, que a última hora aceptaste a los alemanes como aliados.
Dudo que en Alemania quedasen hombres y recursos que fueran útiles para los Aliados, a esas alturas el país estaba pulverizado :~i
En 1945 los supervivientes se hubiesen "apuntado" masivamente para contener a los soviéticos, luchaban por su tierra y muchos no eran nazis fanáticos. Con experiencia en combate y mas contra los rusos. El mismo Heer creado en los 50 contaba entre sus filas con muchos clases y tropa de la antigua Wehrmacht y de otras ramas del antiguo Ejército nazi. No lo veo tan descabellado, hasta los generales que atentaron contra Hitler querían pactar con los Aliados y volverse contra los Soviéticos.
También creo que tropas de paises tan poco democráticos como España y Portugal se alinearían del lado Aliado sin mayor problema.
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Re: Stalin decide no parar hasta los Pirineos

Mensaje por Bernardo Pascual »

Aunque nos ciñamos a la cuestión militar, no se pueden despejar las repercusiones que los bombardeos habrían tenido en la opinión pública internacional, provocando una intensa actividad partisana y disturbios en todo el mundo. Hasta entonces, además, la prensa había tratado muy bien al tío Joe.
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Re: Stalin decide no parar hasta los Pirineos

Mensaje por Lutzow »

No lo veo, fueron muy pocas las voces que se elevaron contra el uso de armas atómicas en Japón, y la buena prensa que pudiese tener Stalin se iba al carajo en cuanto iniciase una guerra agresiva contra los Aliados...

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Re: Stalin decide no parar hasta los Pirineos

Mensaje por Bernardo Pascual »

Como el la ucronía sobre el descubrimiento de América, Fco_mig deja abiertas ahí dos opciones que cambian mucho la cosa. Si los rusos hubiesen sido quienes hubiesen iniciado esta guerra, está claro que se les habría barrido, pero si, por el contrario, las hostilidades las hubiesen roto los aliados… Personalmente me parece más interesante la segunda opción, y también más realista.

Ya, ya se que él se refiere a la primera, y más que a la guerra, sobre cuyo resultado apenas hay discrepancia, a lo que habría pasado después.
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Re: Stalin decide no parar hasta los Pirineos

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Bernardo Pascual escribió:Aunque nos ciñamos a la cuestión militar, no se pueden despejar las repercusiones que los bombardeos habrían tenido en la opinión pública internacional, provocando una intensa actividad partisana y disturbios en todo el mundo. Hasta entonces, además, la prensa había tratado muy bien al tío Joe.
Creo que nos olvidamos de que el comunismo era, por entonces, muy variado. Los diversos grupos troskistas eran anti-Stalin, tanto que no dudarían en pactar con EEUU y sus socios contra los comunistas stalinistas :-
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Re: Stalin decide no parar hasta los Pirineos

Mensaje por cv-6 »

Antigono Monoftalmos escribió:
Brasidas escribió:Otra cosa, algunos dais por sentado que los alemanes dejarían de ser el "enemigo" y se unirían a la causa. A mí eso me parece poco creíble. No tanto por la voluntad alemana (porque Hitler hasta el último momento buscó precisamente eso, aliarse con RU contra la URSS), sino porque era muy difícil de vender a la opinión pública. A ver cómo les explicas tras 6 años de guerra a los buenos ciudadanos, una vez publicadas las imágenes y testimonios de los campos de concentración, que a última hora aceptaste a los alemanes como aliados.
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Por lo que yo sé, cuando Alemania se rindió, aún le quedaban un montón de soldados. Creo que en el momento de la rendición, Alemania aún controlaba Holanda Noruega y Dinamarca. Otra cosa sería el material de guerra disponible.
- Es inútil
- Sí, pero es el capitán
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Re: Stalin decide no parar hasta los Pirineos

Mensaje por Bernardo Pascual »

Antigono Monoftalmos escribió: Creo que nos olvidamos de que el comunismo era, por entonces, muy variado. Los diversos grupos troskistas eran anti-Stalin, tanto que no dudarían en pactar con EEUU y sus socios contra los comunistas stalinistas :-
El troskismo se promueve desde EEUU. :-
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Re: Stalin decide no parar hasta los Pirineos

Mensaje por Lutzow »

Los comunistas franceses e italianos habían visto liberados sus países por estadounidenses y británicos, salvo algún pequeño grupo de fanáticos no se iban a revolver contra ellos en caso de un ataque de la URSS...

Y Divisiones alemanas aún quedaban unas cuantas, más cientos de miles de prisioneros, en caso de necesidad los Aliados andaban sobrados de material para poder armarlos...

Saludos.
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Re: Stalin decide no parar hasta los Pirineos

Mensaje por Jonh Sandokan »

La mente del imperio ruso no ha estado en el canal de la Mancha y Stalin como el Zar Rojo, quizás pensara en Asia, pedazos de China, Mongolia, Oriente Medio..A lo mejor en occidente si hubiera acaparado Alemania entera se hubiera dado mas que satisfecho.
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Re: Stalin decide no parar hasta los Pirineos

Mensaje por Miguel Villalba »

Lutzow escribió:Los comunistas franceses e italianos habían visto liberados sus países por estadounidenses y británicos, salvo algún pequeño grupo de fanáticos no se iban a revolver contra ellos en caso de un ataque de la URSS...

Y Divisiones alemanas aún quedaban unas cuantas, más cientos de miles de prisioneros, en caso de necesidad los Aliados andaban sobrados de material para poder armarlos...

Saludos.

Los alemanes todavía podían oponer miles de veteranos que hubiesen venido muy bien para contener a los ejércitos soviéticos con ayuda de Aliados y la todopoderosa Fuerza Aérea. En Seelow con lo puesto habían infligido miles de bajas a los soviéticos sin apoyo aéreo...soportando el ataque de miles de tanques, ataques artilleros masivos y a los jabos rusos. No es lo mismo combatir en los momentos finales de una guerra perdida, donde miles de hombres corrían al Oeste para rendirse a los aliados, que contar con ayuda de estos y defender tu tierra con opciones.
Los Aliados los hubiesen encuadrado si o si. También como dice Lutzow, y otros compañeros, alguna bomba atómica sobre concentraciones o puntos de suministro soviéticos como último recurso. Los rusos cada vez mas alejados de sus bases, viviendo casi sobre el terreno, y los Aliados al lado de las propias...yo no veo color.
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Re: Stalin decide no parar hasta los Pirineos

Mensaje por mendeznuñez »

Aunque pienso que la URSS habría sido aplastada, no veo tan claro lo de las bombas atómicas, sobre todo al principio. Creo recordar que en los Alamos se construyeron sólo tres, Trinity, Little Boy y Fatman. Con la tecnología de la época una bomba atómica no se construía en tres días, además de que costaban pasta gansa, así que eso de regar a los rusos con bombas atómicas o usarlas contra concentraciones... no lo veo claro.
Más bien usar una como disuasión en el teatro europeo, aunque había que ahorrarlas para Japón... Una para probar, otra contra el enemigo y otra para demostrarle que tienes o puedes hacer más...
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Re: Stalin decide no parar hasta los Pirineos

Mensaje por Lutzow »

Como bien dices la tercera ya estaba lista para ser lanzada sobre el 19 de Agosto, pero nadie sabía realmente si serían suficientes para que Japón se rindiese, y el proyecto era construir al menos tres por mes... Por dinero en EE.UU. no era, y en caso de un ataque masivo de la URSS se convertiría en el principal adversario, Japón bien podía esperar su turno porque no tenía la menor capacidad ofensiva...

Saludos.
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Re: Stalin decide no parar hasta los Pirineos

Mensaje por mendeznuñez »

No, si el problema de USA no era la pasta, ya lo se, era el combustible nuclear y el tiempo que se tardaba en la época en conseguirlo
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Re: Stalin decide no parar hasta los Pirineos

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Pero, ¿no se estaba usando ya el plutonio?; si mal no recuerdo, ya la segunda bomba usaba el plutonio, un material creado artificialmente, y por lo tanto sin necesidad de explotar yacimientos :~i
El momento ideal para ser un héroe, es aquél en que se ha acabado la batalla y los otros tipos han muerto, que Dios los tenga en su gloria, y tú te llevas todo el mérito.
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Re: Stalin decide no parar hasta los Pirineos

Mensaje por Poliorcetos »

El título del hilo me parece corto. ¿Por qué iba a pararse en los Pirineos? ¿Por la RENFE, como se decía de aquella? Precisamente de lo que carece y siempre ha buscado y siempre se le ha negado a Rusia es un puerto en aguas abiertas y que no se hiele.

Así que del lado Europeo, lo más atractivo sería el sur de Francia, España y Portugal, incluyendo cerrar el estrecho. Como obviamente esto presentaría numerosas dificultades, lo más sencillo era avanzar hacia el Indico, como años después hicieron con Afganistán por toda la jeta.

Respecto a los resultados de guerra, pues tengo mis dudas. Sólo con ver las estampidas en Corea ante unos harapientos mal equipados, pienso en el enfrentamiento con el grueso del Ejército Rojo. ¿Aviación? ¿Qué es, que ellos no tenían? ¿Y los combates a ras de suelo? O bombardear ¿El qué? ¿Berlín, Dresde otra vez, Hamburgo o París? Los alemanes hubieran sido sin duda, una excelente baza, pero creo que cuando los pusieran a funcionar equipados y encuadrados, ya estarían en Bruselas.

Quedaría el tema bombas atómicas, tan escasas como bien decís, aunque creo que el factor decisivo fue el posible precio tan ingente a pagar por el intento, aun en caso de tener éxito, y su posterior mantenimiento del terreno ocupado. Mucho riesgo con un premio muy lejano.
Prometí también que no haré guerra ni paz ni pacto a no ser con el consejo de los obispos, nobles y hombres buenos, por cuyo consejo debo regirme.
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Re: Stalin decide no parar hasta los Pirineos

Mensaje por Lutzow »

Solo en 1945 (según Glantz) el Ejército Rojo sufrió 2.8 millones de bajas, de las que 631.000 eran muertos y desaparecidos... Eso ante un enemigo tenaz pero prácticamente sin cobertura aérea y escaso de carros de combate y munición, ¿cómo iban a conquistar toda Europa ante 4,5 millones de soldados aliados, 17.000 carros de combate, 28.000 aviones y munición para dar y tomar? Con suerte avanzan con la lengua fuera del Elba al Rhin aprovechando la sorpresa, pero en Agosto empiezan a lloverles las bombas atómicas y game over.

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Re: Stalin decide no parar hasta los Pirineos

Mensaje por Poliorcetos »

El Game Over más factible sería una en el Kremlin. Descabezado, no creo que durara mucho. Pero en cifras, a ver si piensas que eran mancos los rusos.
El hecho del riesgo tan enorme de un baño de sangre superior al anterior, no hacía valer la pena el intento, cuando podían conseguir ventajas similares en otros escenarios sin guerra directa.
Y de nuevo, en Chosin, luchando 2 contra 1 los chinos, hicieron reembarcar a las tropas de la ONU, lo nunca visto, y casi sin material que contaban.
También habría que tener en cuenta que los alemanes en el 45 luchaban en sus casas, por sus hogares, algo que no sucedería al otro lado del Rin o a los aliados en general.
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Re: Stalin decide no parar hasta los Pirineos

Mensaje por mendeznuñez »

Antigono Monoftalmos escribió:Pero, ¿no se estaba usando ya el plutonio?; si mal no recuerdo, ya la segunda bomba usaba el plutonio, un material creado artificialmente, y por lo tanto sin necesidad de explotar yacimientos :~i
Pero para hacer plutonio necesitas uranio. Elevar el peso atómico de 235 a 238 para hacer uranio enriquecido y trabajar los subproductos... Con las centrifugadoras modernas se tarda tela, en 1945... Los únicos yacimientos conocidos en la época en Europa (Silesia) estaban en manos rusas, en USA se hicieron las tres primeras bombas con uranio sudafricano... La cuestión no es que pudieran hacerlas, es que tendrían que luchar con los rusos muchos meses sin ellas, a no ser que, en lugar de Hiroshima y Nagasaki se hubiera atacado, por ejemplo, Leningrado y Kiev para meterles el miedo en el cuerpo a los rusos con la siguiente en Moscú sin que los rusos supiesen que no existía esa siguiente
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Re: Stalin decide no parar hasta los Pirineos

Mensaje por Madera »

¿Que posibilidad habia que EEUU y Japón se aliaran en contra la URSS? Japón contaba millones de soldados prácticamente fresco en China, Corea, etc..

Forzar a Stalin a retirar parte de sus tropas en Europa para Siberia, es un poco descabellado pero no imposible.
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Re: Stalin decide no parar hasta los Pirineos

Mensaje por Lutzow »

Ninguna, en caso de ataque de la URSS Japón pasaría a un segundo plano (relativamente, porque la enorme US Navy poca utilidad tendría contra los soviéticos y seguiría acosando a los nipones), y una vez acabada la amenaza en Europa se ocuparían de ellos...

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