El rincón del talibán
Moderador: Edhawk
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Re: El rincón del talibán
Me sigue haciendo gracia como todo el mundo se quiere poner el premio de ser los primeros en llegar a América, pero nadie nos quita a los castellanos el sambenito del genocidio contra los indígenas.
"Paz a través de la fuerza." Ronald Reagan /// ¿Por qué el cielo es azul? Porque Dios ama a la infantería. /// Anytime, Baby...!
"El fuego puede ser nuestro mejor amigo; ya sea asando unas chuletas, ya sea atacando al VietCong". Sgt. Seymour Skinner US Army
Yo para ser feliz quiero un Garand. /// Semper Fi! /// Para que el mal triunfe, solo es necesario que los hombres buenos no hagan nada.
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Re: El rincón del talibán
Exacto. Es más:JackHicks236 escribió: ↑20 Ago 2021 Me sigue haciendo gracia como todo el mundo se quiere poner el premio de ser los primeros en llegar a América, pero nadie nos quita a los castellanos el sambenito del genocidio contra los indígenas.
1) Cuando llegaron los españoles, América del sur estaba mucho más poblada que América del Norte.
2) Se supone que los vikingos estuvieron en América del Norte, pero no en América del sur.
3) luego...
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Re: El rincón del talibán
De Freydís, la hermana de Leif, supongo que no dicen nada. Aunque teniendo en cuenta su reputación...
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo; y en cien batallas no estarás jamás en peligro Sun Tzu.
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Re: El rincón del talibán
Los primeros en llegar a américa fueron los humanos que cruzaron el estrecho de Bering el resto son segundones que se creen primeros
Saludos
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«Hay que tener cuidado al elegir a los enemigos porque uno termina pareciéndose a ellos.»
Jorge Luis Borges (1899-1986) Escritor argentino
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Re: El rincón del talibán
Convence de ello a los descencientes de Jeffere Amherst, el que explicitamente deseó el exterminio de todos los indígenas americanos y repartió entre ellos mantas en las que habían dormido infectados de viruelas a tal efecto.
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Y el saberlo vencer es ser valiente
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Re: El rincón del talibán
Aunque nos sorprenda, tiene su lógica, incluso histórica. En EEUU, los blancos anglosajones y luteranos, siempre han buscado un antecedente histórico para justificar su colonización, ya fuesen los vikingos, los monjes irlandeses o el príncipe galés Madoc y sus tropas, que dieron lugar a las leyendas de los "indios blancos y rubios". Para justificar su legitimidad sobre el territorio de los actuales EEUU, las élites de la Costa Este necesitaban un antecedente histórico que no hiciera referencia ni a los indios, ni a los españoles, no fuera que eso diera alas a mexicanos o a los nativos americanos para plantear reclamaciones
Siguen teniendo influencia esas visiones a día de hoy, para hablar sobre el misterio de los anasazi y el colapso de la cultura del Cañón del Chaco, lo achacan a la llegada de indígenas mexicanos, que convirtieron a los pacíficos indígenas en una cultura caníbal y de sacrificios humanos...la culpa, una vez más, de los mexicanos, ya sea por hispanos o por indígenas
Siguen teniendo influencia esas visiones a día de hoy, para hablar sobre el misterio de los anasazi y el colapso de la cultura del Cañón del Chaco, lo achacan a la llegada de indígenas mexicanos, que convirtieron a los pacíficos indígenas en una cultura caníbal y de sacrificios humanos...la culpa, una vez más, de los mexicanos, ya sea por hispanos o por indígenas
El momento ideal para ser un héroe, es aquél en que se ha acabado la batalla y los otros tipos han muerto, que Dios los tenga en su gloria, y tú te llevas todo el mérito.
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Re: El rincón del talibán
Ya tenían que estar desesperados los anglosajones protestantes para justificarse como herederos de esos "papistas irlandeses"Antigono Monoftalmos escribió: ↑31 Ago 2021 En EEUU, los blancos anglosajones y luteranos, siempre han buscado un antecedente histórico para justificar su colonización, ya fuesen los vikingos, los monjes irlandeses
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Re: El rincón del talibán
Lo mismo que con Madoc, que también era papista...pero al menos eran blancos
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Re: El rincón del talibán
-Quisiera hacer mi pequeña contribucion a este hilo, que por culpa de algunos, me han llenado el teclado de lagrimas de risa....
no se poner fotos aqui (la vejez) pero pondre direcciones:
https://www.filmaffinity.com/es/film350308.html
resumen: el emperador Tiberio tiene que matar a un Ciclope que esta matando gente en el Lacio (yo me dije "no sera el Tiberio sucesor de Augusto...") pues si,es el.
ahi va la segunda...
https://es.wikipedia.org/wiki/El_hijo_de_Espartaco
-el hijo de espartaco..porque la pongo aqui? por el DAÑO que me hizo...tenia -1 años y ya le decia a mi padre que la pelicula era ABSURDA...(cabe mencionar que la moda de 300 no es actual...)
saludos a todos
no se poner fotos aqui (la vejez) pero pondre direcciones:
https://www.filmaffinity.com/es/film350308.html
resumen: el emperador Tiberio tiene que matar a un Ciclope que esta matando gente en el Lacio (yo me dije "no sera el Tiberio sucesor de Augusto...") pues si,es el.
ahi va la segunda...
https://es.wikipedia.org/wiki/El_hijo_de_Espartaco
-el hijo de espartaco..porque la pongo aqui? por el DAÑO que me hizo...tenia -1 años y ya le decia a mi padre que la pelicula era ABSURDA...(cabe mencionar que la moda de 300 no es actual...)
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"Uno siempre puede morir por sus ideas,pero jamas matar por ellas" Melchor Rodriguez
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Re: El rincón del talibán
tambien he de reseñar que Braveheart no es tan mala como la pintan...
me explico:
antes de Braveheart todo el cine que vi yo de tematica medieval se resumia en esto:
"el bueno gana y el malo,con una gotita de sangre en la comisura de los labios...le largaba un discurso al protagonista"
gracias a esa pelicula,por fin vi muertes reales,gente gritando cuando les clavan una espada claymore..
en ese aspecto,me parecio muy real.
me explico:
antes de Braveheart todo el cine que vi yo de tematica medieval se resumia en esto:
"el bueno gana y el malo,con una gotita de sangre en la comisura de los labios...le largaba un discurso al protagonista"
gracias a esa pelicula,por fin vi muertes reales,gente gritando cuando les clavan una espada claymore..
en ese aspecto,me parecio muy real.
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Re: El rincón del talibán
En Braveheart no deja de ganar el "bueno" aunque sea después de muerto, gracias a la chorrada esa de montarle un lío con Isabel de Francia nada menos... Las batallas me resultaron horribles, como casi todas por otra parte, una meleé de gente zurrándose sin orden ni concierto, a mayor gloria del protagonista...
Saludos.
Jesús...
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Re: El rincón del talibán
A ver si te va dar un pasmo Lutzow: https://www.youtube.com/watch?v=zbpjTBa3ue0
Tiene escenas que hoy dudo que se atrevieran: https://www.youtube.com/watch?v=XSoG7m1V6awLutzow escribió: ↑26 Sep 2021 En Braveheart no deja de ganar el "bueno" aunque sea después de muerto, gracias a la chorrada esa de montarle un lío con Isabel de Francia nada menos... Las batallas me resultaron horribles, como casi todas por otra parte, una meleé de gente zurrándose sin orden ni concierto, a mayor gloria del protagonista..
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Re: El rincón del talibán
¿Por qué me haces esto, si sabes que lo paso fatal? Y para remate no podía faltar la gladiadora... Por cierto, vaya anfiteatro cutre...APV escribió: ↑26 Sep 2021A ver si te va dar un pasmo Lutzow: https://www.youtube.com/watch?v=zbpjTBa3ue0
Pues para algo que se asemeja a la realidad...APV escribió: ↑26 Sep 2021Tiene escenas que hoy dudo que se atrevieran: https://www.youtube.com/watch?v=XSoG7m1V6aw
Saludos.
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Re: El rincón del talibán
No tanto, Eduardo I se limitó a desterrar a Gaveston, no lo arrojó por una ventana
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Re: El rincón del talibán
Cierto, no sé por qué tenía el recuerdo de que lo había ejecutado, cuando fue más tarde...
Saludos.
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Re: El rincón del talibán
Braveheart es lo que tiene, es una gran peli por los diálogos y el papel de Mel Gibson, pero de histórica tiene poquito, como bien habéis dicho. Deja a Robert Bruce como una persona realmente débil, cuando no es así..
Lo cierto es, que después de la evisceración tan terrible que le hicieron a William Wallace todo cambió en Escocia...
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''Ese lobo de Valdemar se lo llevo todo a su paso, seguido de perros daneses que mordían y maldecían''
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Re: El rincón del talibán
Unos comentarios sobre la escena:
Llega la noticia de York y vemos a Eduardo meditando (pensando que tropas reunir, de donde mover las levas,...). Phillip le interrumpe con obviedades (no dice nada que no sepa Eduardo, ni que le sirva de nada, lo que no demuestra esa capacidad militar de la que presume), está además interrumpiendo al monarca y hablando sin que nadie le halla dado pie.
El rey le pone en su sitio ¿quien...? Indicando la diferencia de rango y dándole una salida si es inteligente: callate y ya veremos.
El príncipe tira un capote: es mi consejero militar. A lo que que Eduardo pregunta al príncipe si está cualificado. Así está midiendo a ambos.
De nuevo Phillip le interrumpe metiéndose en una conversación entre sus señores (véase la cara del príncipe) cuando nadie hablaba con el, y presentando una supuesta formación teórica y no el haber realizado campañas.
Para el rey este tipo es idiota, incompetente, mala influencia para el heredero y que se cree por encima de ellos.
Llega la noticia de York y vemos a Eduardo meditando (pensando que tropas reunir, de donde mover las levas,...). Phillip le interrumpe con obviedades (no dice nada que no sepa Eduardo, ni que le sirva de nada, lo que no demuestra esa capacidad militar de la que presume), está además interrumpiendo al monarca y hablando sin que nadie le halla dado pie.
El rey le pone en su sitio ¿quien...? Indicando la diferencia de rango y dándole una salida si es inteligente: callate y ya veremos.
El príncipe tira un capote: es mi consejero militar. A lo que que Eduardo pregunta al príncipe si está cualificado. Así está midiendo a ambos.
De nuevo Phillip le interrumpe metiéndose en una conversación entre sus señores (véase la cara del príncipe) cuando nadie hablaba con el, y presentando una supuesta formación teórica y no el haber realizado campañas.
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Re: El rincón del talibán
Hombre, es que Eduardo I está muy bien interpretado, de hecho, para mi, es el verdadero personaje de la película, el resto son tristes comparsas
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Re: El rincón del talibán
Del vídeo, instante 3'13", la botitas rojas de Eduardo con su suelita de goma, faltaría más.APV escribió: ↑26 Sep 2021
Tiene escenas que hoy dudo que se atrevieran: https://www.youtube.com/watch?v=XSoG7m1V6aw
Prometí también que no haré guerra ni paz ni pacto a no ser con el consejo de los obispos, nobles y hombres buenos, por cuyo consejo debo regirme.
IV Item. Decreta que Don Alfonso, Rey de León y de Galicia estableció en la Curia de León en 1.188
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Re: El rincón del talibán
Estimados conmilitones virtuales
Les cuento que me divierto mucho leyendo los arrebatos de indignación que les suscitan las gamberradas historicas de la cinematografía.-
Sin embargo, y si animo de incordiar, me permito la licencia de ser el talibán de los talibanes.-
Humildemente me parece que os tomáis muy en serio los propósitos didácticos del celuloide; me parece que no tenéis en cuenta que el cine es solo divertimento, como antes lo fue el teatro, que lo que busca es entretener, pues para aprender historia (o el swing del golf o como se hace la tortilla española o cualquier cosa) están los libros y documentales.-
Shakespeare o el propio Cervantes no pretendían tampoco enseñar historia y equivocado aquel que busca encontrarse con Clio en estado de pureza en sus obras.-
Es mas, puesto en la piel de los productores entiendo que el film tiene que entretener porque si no lo hace las perdidas son monstruosas.-
Por eso gastan tanta plata en la realización y tan poco en la investigación.-
El otro dia vi un pedazo de Gladiador (ya se que hay gente que le da arcadas solo el nombre de la película); quería ver en un televisor grande la escena inicial, la de la batalla; seguramente lo que muestra la película se lleva a patadas con cualquier real batalla de esa época pero...
Como escena de acción está muy bien hecha nadie lo puede discutir y tampoco tendríamos que pedirle mas.- Si la empuñadura del gladius del general esta bien o mal reproducida la verdad que no lo se, para saberlo debería recurrir a fuentes mas serias.-
Mezclar el arte con la realidad es un problema; hace unos años un presidente de Argentina viajó a Malasia y cuando se encontró con el Primer Ministro de esa nación le preguntó por Sandokan ; nuestro primer mandatario (un lujo el hombre) volvió muy consternado de que en Malasia nadie conociera a Salgari y los tigres de idem.-
Y si... soy un devorador de palomitas.-
Mario
Les cuento que me divierto mucho leyendo los arrebatos de indignación que les suscitan las gamberradas historicas de la cinematografía.-
Sin embargo, y si animo de incordiar, me permito la licencia de ser el talibán de los talibanes.-
Humildemente me parece que os tomáis muy en serio los propósitos didácticos del celuloide; me parece que no tenéis en cuenta que el cine es solo divertimento, como antes lo fue el teatro, que lo que busca es entretener, pues para aprender historia (o el swing del golf o como se hace la tortilla española o cualquier cosa) están los libros y documentales.-
Shakespeare o el propio Cervantes no pretendían tampoco enseñar historia y equivocado aquel que busca encontrarse con Clio en estado de pureza en sus obras.-
Es mas, puesto en la piel de los productores entiendo que el film tiene que entretener porque si no lo hace las perdidas son monstruosas.-
Por eso gastan tanta plata en la realización y tan poco en la investigación.-
El otro dia vi un pedazo de Gladiador (ya se que hay gente que le da arcadas solo el nombre de la película); quería ver en un televisor grande la escena inicial, la de la batalla; seguramente lo que muestra la película se lleva a patadas con cualquier real batalla de esa época pero...
Como escena de acción está muy bien hecha nadie lo puede discutir y tampoco tendríamos que pedirle mas.- Si la empuñadura del gladius del general esta bien o mal reproducida la verdad que no lo se, para saberlo debería recurrir a fuentes mas serias.-
Mezclar el arte con la realidad es un problema; hace unos años un presidente de Argentina viajó a Malasia y cuando se encontró con el Primer Ministro de esa nación le preguntó por Sandokan ; nuestro primer mandatario (un lujo el hombre) volvió muy consternado de que en Malasia nadie conociera a Salgari y los tigres de idem.-
Y si... soy un devorador de palomitas.-
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"Cuando la cobardía crece, se convierte en una catástrofe. Cuando a las personas les falta el coraje de admitir sus errores, de disculparse, de adaptarse a la realidad, de aprender, se convierten en monstruos. Y cuando el mundo los ignora, los monstruos deciden que es el mundo que tiene que adaptarse a ellos"
Volodímir Zelenski
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Re: El rincón del talibán
Tranquilo, Algernon. A mi también me gusta Gladiator al igual que otras películas que, aun cometiendo gazapos históricos, son entretenidas y nos hacen pasar un buen rato. Sin ir más lejos, algunas de mis películas favoritas son "Murieron con las botas puestas" o "El Alamo", aunque a más de uno de por aquí le daría un "telele" como decimos por aquí.
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Re: El rincón del talibán
"Gladiator", "Murieron con las botas puestas", "El Álamo"... telita. ¿Os habéis fijado en el título del hilo? Que estamos en el Rincón del Talibán leches, no en el jardín del indulgente ni en el diván del tolerante...
Saludos.
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Re: El rincón del talibán
JackHicks236 escribió: ↑28 Sep 2021 Tranquilo, Algernon. A mi también me gusta Gladiator al igual que otras películas que, aun cometiendo gazapos históricos, son entretenidas y nos hacen pasar un buen rato. Sin ir más lejos, algunas de mis películas favoritas son "Murieron con las botas puestas" o "El Alamo", aunque a más de uno de por aquí le daría un "telele" como decimos por aquí.
La de Custer, vale, al menos fue valiente y se trata bien a los indios, pero el Álamo, por Dios; lo mal que se pone a los mexicanos, y luego la controversia sobre la muerte de David Crockett, el que mató a un oso y un puma con la misma bala disparando a una piedra para que se partiese en dos. Eso con todo es más creíble. Según las malas lenguas lo cazaron huyendo por campo abierto después de saltar por la tapia de atrás. No se respeta ni el Toque a Degüello. Para mí los héroes fueron los mexicanos.
Murieron con las botas puestas me gustó mucho de niño, aunque después vi la de Pequeño Gran Hombre y me gustó más.
Ciertamente a Gladiator se le pueden disculpar muchos errores.
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“...Sin embargo, estoy convencido de que si nos ocurre lo que es propio de los hombres, el proyecto no quedará en el aire ni le faltarán hombres cabales; su belleza atraerá a muchos que lo tomarán bajo su responsabilidad y se esforzarán por llevarlo a cabo.”
Polibio
“...Sin embargo, estoy convencido de que si nos ocurre lo que es propio de los hombres, el proyecto no quedará en el aire ni le faltarán hombres cabales; su belleza atraerá a muchos que lo tomarán bajo su responsabilidad y se esforzarán por llevarlo a cabo.”
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Re: El rincón del talibán
Para películas divertidas y que entretienen todos esos "peplum" de los años 60 y 70... eso sí, fidelidad histórica no ya 0, sino -100.
Entiendo, y creo que en esto me acompañan todos, que el cine tiene que divertir y tiene que ser rentable... aunque esto sea discutible en algunos casos con según que películas (aunque imagino que serán rentables para sus autores, para seguir viviendo de... en fin, que esto ya es entrar en política), pero, al menos, se pide un pelín de fidelidad histórica... aunque todos hemos visto centenares de metraje de filmes donde un puñado de héroes cambiaba el curso de una guerra... que con tantos cambios de curso uno se preguntaba como no ganaron los otros. Este es el hilo de los talibanes, para meterse con eso en particular. Luego hay otros hilos para alabar la interpretación de tal o de cual, o su físico... ero en este, somo fieles a lo que somos, es decir, se pide fidelidad y credibilidad histórica, no licencias artísticas.
Entiendo, y creo que en esto me acompañan todos, que el cine tiene que divertir y tiene que ser rentable... aunque esto sea discutible en algunos casos con según que películas (aunque imagino que serán rentables para sus autores, para seguir viviendo de... en fin, que esto ya es entrar en política), pero, al menos, se pide un pelín de fidelidad histórica... aunque todos hemos visto centenares de metraje de filmes donde un puñado de héroes cambiaba el curso de una guerra... que con tantos cambios de curso uno se preguntaba como no ganaron los otros. Este es el hilo de los talibanes, para meterse con eso en particular. Luego hay otros hilos para alabar la interpretación de tal o de cual, o su físico... ero en este, somo fieles a lo que somos, es decir, se pide fidelidad y credibilidad histórica, no licencias artísticas.
"Wellington esta acabado, Sire. Muy mal se nos tiene que dar".
Dicho por un ayudante de campo desconocido a Napoleón la mañana del 18 de junio de 1.815...
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Re: El rincón del talibán
Si una película se arroga el título de histórica, tiene que contar con que se la va a mirar con lupa. Al que no le guste, que dirija películas fantásticas, de terror, de ciencia-ficción o comedias románticas
Qué sí, que la gente se entretiene viendo la versión de las Guerras Médicas que muestra 300, pero de la realidad a lo que se ve en pantalla hay todo un universo.
Fotico para animar a Lutzow
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El momento ideal para ser un héroe, es aquél en que se ha acabado la batalla y los otros tipos han muerto, que Dios los tenga en su gloria, y tú te llevas todo el mérito.
Harry Flashman
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Re: El rincón del talibán
Ajá, somos talibanes de la Historia, no debemos dejar pasar ni una, no nos sirven las excusas artísticas ni demás zarandajas...Antigono Monoftalmos escribió: ↑29 Sep 2021Si una película se arroga el título de histórica, tiene que contar con que se la va a mirar con lupa. Al que no le guste, que dirija películas fantásticas, de terror, de ciencia-ficción o comedias románticas
¿Pero eso qué es lo que es?...
Saludos.
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Re: El rincón del talibán
Una captura de la película “300: El origen de un imperio” , si "300" te causa un gran prurito, esta te provoca sarpullido inmenso.
Saludos.
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Re: El rincón del talibán
Una película histórica no tiene por qué ser verídica, pongamos por ejemplo "El señor de la guerra" de Charlton Heston, o mismamente, en otro sentido distinto, cualquier película de temática bíblica, con milagros incluidos. Lo que debemos juzgar es la documentación y la ambientación, pero tampoco debemos escandalizarnos por una liecncia artística o del guión en la que Cómodo mata a Marco Aurelio. Lo que más chirría en Gladiator son los estribos, la típica melé del todos revueltos, acaso también la fantasía de la panoplia de los gladiadores, o ese republicanismo tan presentista, y para un público ya más exigente como el nuestro, pues igual las lóricas segmentatas (que yo eso no lo sabía) o el uso de artillería en una batalla campal. Tampoco creo que se le puedan poner muchas más pegas. No la comparemos con 300 porque esa si que es una aberración, o con la de Noé de Russell Crowe, que se asustó hasta mi madre cuando se la puse en Semana Santa. Criticar si el bosque es industrial o repoblado y no un bosque natural ya es pasarse un poco, o pasarla fotograma a fotograma hasta encontrar la bombona de gas. Para eso, en todo caso, hay que verla muchas veces.
Al ver el anuncio de la pelicula española nueva, "Las leyes de la frontera", uno se da cuenta de lo frikis que somos hoy en día. ¡En aquella época no había frikis! Eran como el Torete, pero no frikis. No consiguen darle una buena ambientación, y eso que apenas han pasado cuarenta años.
Al ver el anuncio de la pelicula española nueva, "Las leyes de la frontera", uno se da cuenta de lo frikis que somos hoy en día. ¡En aquella época no había frikis! Eran como el Torete, pero no frikis. No consiguen darle una buena ambientación, y eso que apenas han pasado cuarenta años.
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“...Sin embargo, estoy convencido de que si nos ocurre lo que es propio de los hombres, el proyecto no quedará en el aire ni le faltarán hombres cabales; su belleza atraerá a muchos que lo tomarán bajo su responsabilidad y se esforzarán por llevarlo a cabo.”
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Re: El rincón del talibán
¿Y todo esto te parece poco?... Lo que no entiendo es que se hagan las cosas mal cuando hacerlas bien no restaría emoción a la película, todo lo contrario, la convertiría en algo más serio...Bernardo Pascual escribió: ↑29 Sep 2021Cómodo mata a Marco Aurelio. Lo que más chirría en Gladiator son los estribos, la típica melé del todos revueltos, acaso también la fantasía de la panoplia de los gladiadores, o ese republicanismo tan presentista, y para un público ya más exigente como el nuestro, pues igual las lóricas segmentatas (que yo eso no lo sabía) o el uso de artillería en una batalla campal
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Re: El rincón del talibán
Entonces no se salva ni Tito Livio.
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