¿El mejor General de todos los tiempos "antiguos"?

Toda la Historia Militar desde la Prehistoria hasta 1453.

Moderador: Edhawk

¿El mejor general antes de la PGM?.

Filipo II
4
2%
Alejandro Magno
41
24%
Anibal
53
31%
César
37
22%
Trajano
2
1%
Gengis Khan
14
8%
Gonzalo Fernández de Cordoba
18
11%
 
Votos totales: 169

Avatar de Usuario
Antigono Monoftalmos
General de Ejercito
General de Ejercito
Mensajes: 18159
Registrado: 10 Jun 2009
Ubicación: Mar Cantábrico
Agradecido : 101 veces
Agradecimiento recibido: 1717 veces

Medallas

Parches

Re: ¿El mejor General de todos los tiempos "antiguos"?

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Lógico; no es lo mismo ser el líder de una monarquía (como lo era Macedonia) que de una república al estilo de Roma o Cartago.


El momento ideal para ser un héroe, es aquél en que se ha acabado la batalla y los otros tipos han muerto, que Dios los tenga en su gloria, y tú te llevas todo el mérito.
Harry Flashman
Avatar de Usuario
Elessar
Sargento
Sargento
Mensajes: 294
Registrado: 18 Feb 2015
Ubicación: Ciudad de Panamá
Agradecido : 4 veces
Agradecimiento recibido: 2 veces

Parches

Re: ¿El mejor General de todos los tiempos "antiguos"?

Mensaje por Elessar »

De seguro, si Cesar o Anibal, hubiesen sido monarcas, en vez de miembros de una república; con toda certeza, habrían llegado más lejos de lo que lo hicieron, como pudo Alejandro en su momento. Para suerte de partos y romanos, no fue así. XD
“Muchos de los que viven merecen morir, y muchos de los que mueren merecen la vida. ¿Puedes devolver la vida? Entonces no te apresures a dispensar la muerte, pues ni el más sabio conoce el fin de todos los caminos”.
-Gandalf

“¡Español sois, sin duda! Y lo soy, lo he sido y lo seré mientras que viva,
y aun después de ser muerto ochenta siglos.”
Miguel de Cervantes en La gran Sultana
Avatar de Usuario
Radom
Soldado de 1ª
Soldado de 1ª
Mensajes: 60
Registrado: 27 Nov 2012
Agradecimiento recibido: 1 vez

Re: ¿El mejor General de todos los tiempos "antiguos"?

Mensaje por Radom »

Fernando Martín escribió:
Radom escribió:Yo no pretendo polemizar pero la conquista de las Galias le llevó 8 años. Y eso de que "con todos los recursos de Roma"..., que no es lo mismo la Roma del 44 a.C. que la Roma del 150 d.C. (el doble de extensión, en riqueza, estabilidad, fortaleza, con un mando supremo no discutido...). Solo hay que repasar la estrategia (si es que se le puede llamar estrategia) que siguió en Egipto y es para echarse las manos a la cabeza. Porque Julio iba mejorando como táctico con el transcurso de los años, pero como estratega... ¿alguien se piensa que iba someter a Partia (que no era un imperio centralizado)? Si no pudieron ni Marco Antonio (con un ejército enorme), ni Nerón (con Corbulón), ni Trajano, ni Marco Aurelio (con Lucio Vero), ni Septimio Severo, ni Caracalla más allá de arrebatar Armenia y/o Mesopotamia y arañar un poco la propia Persia, ¿César destruirla? Se me antoja imposible.
Es que no es lo mismo derrotar a un Imperio autárquico que a mil tribus independientes una por una o casi.
Para lo primero bastan unas pocas batallas decisivas, como demostró Alejandro Magno.
Para lo segundo es necesario un esfuerzo mayor en cuanto a campañas, menores quizás, pero mucho más numerosas. Cuando los celtas se unieron ocurrió Alesia.
Siempre hay que recordar que todas estas campañas se hacían a pie, lo que implica dedicar a los desplazamientos mucho tiempo.
A ver, inicialmente la conquista fue fulgurante de un par de años, creo que ni eso. Luego vinieron otros 7 de incesantes rebeliones celtas, alguna invasión germánica y de perder el tiempo en Britania (no sé a qué). Que César lo hiciese de fábula, pues vale, pero solo había conquistado la Galia Comata, no la Transalpina y ni mucho menos la Cisalpina sometidas muchas décadas antes.

Si lo único que quería con los partos era arrebatarles Armenia y Mesopotamia, podría hacerlo. Ni fue el primero ni el único. Conquistar Partia (imperio menos centralizado que el Aqueménida que ya es decir)? No fueron capaces los seleucidas mucho más exitosos que los romanos (con Antíoco el Grande, con Antíoco Epifanes o con Antíoco VII). No podía coronarse como emperador parto y sustituir a su dinastía. La caballería romana no estaba a la altura de la parta. Y viendo el estilo de sus conquistas en otros lugares, y como le sucedió a Trajano, al tomar las ciudades partas se le hubieran rebelado a la mínima de cambio.
Avatar de Usuario
Fernando Martín
Capitán
Capitán
Mensajes: 2653
Registrado: 16 Abr 2009
Ubicación: Colonia Faventia Julia Augusta Pia Barcino
Agradecido : 4 veces
Agradecimiento recibido: 32 veces

Medallas

Parches

Re: ¿El mejor General de todos los tiempos "antiguos"?

Mensaje por Fernando Martín »

Siempre se nos olvida Agrippa. Era muy bueno, tanto en tierra, como en mar e incluso en guerras "asimétricas".
Y además me encanta el Panteón. :lol:
a por ellos que son pocos y cobardes
Avatar de Usuario
Trancos-Alatriste
Capitán
Capitán
Mensajes: 2359
Registrado: 29 Dic 2006
Ubicación: Extremadura
Agradecido : 1 vez
Agradecimiento recibido: 9 veces

Medallas

Parches

Re: ¿El mejor General de todos los tiempos "antiguos"?

Mensaje por Trancos-Alatriste »

Fernando Martín escribió:Siempre se nos olvida Agrippa. Era muy bueno, tanto en tierra, como en mar e incluso en guerras "asimétricas".
Y además me encanta el Panteón. :lol:
+1.
"Un ejército de ciervos dirigido por un león es mucho más temible que un ejército de leones mandado por un ciervo." Plutarco.
Tchazzar
Teniente
Teniente
Mensajes: 1907
Registrado: 13 Feb 2018
Agradecido : 2 veces
Agradecimiento recibido: 170 veces

Medallas

Parches

Re: ¿El mejor General de todos los tiempos "antiguos"?

Mensaje por Tchazzar »

Es verdad, Agripa consiguió casi más por Roma y Augusto que cualquier otro general.
Avatar de Usuario
Bernardo Pascual
Coronel
Coronel
Mensajes: 5367
Registrado: 15 Mar 2017
Agradecido : 192 veces
Agradecimiento recibido: 301 veces

Medallas

Parches

Re: ¿El mejor General de todos los tiempos "antiguos"?

Mensaje por Bernardo Pascual »

Hay un doble motivo para considerar a Aníbal el mejor general de la Antigüedad; además de sus muchas y sorprendentes victorias, perdió la guerra, y raramente se habla tan bien de un derrotado. La Historia la escriben los vencedores. Esto último sobre todo se puede aplicar a César, además de un buen general, un gran propagandista.

Por otro lado, aunque cada vez me fío menos de las fuentes, estoy descubriendo en Aníbal nuevas facetas. No era mal ingeniero, muy hábil cruzando ríos y atravesando montañas y pantanos, y también destaca como especialista en invierno, y eso que no era ruso, que procedía de tierras más cálidas.
Nelitis neque litis

“...Sin embargo, estoy convencido de que si nos ocurre lo que es propio de los hombres, el proyecto no quedará en el aire ni le faltarán hombres cabales; su belleza atraerá a muchos que lo tomarán bajo su responsabilidad y se esforzarán por llevarlo a cabo.”
Polibio
Avatar de Usuario
Lutzow
Großadmiral
Großadmiral
Mensajes: 70991
Registrado: 12 Dic 2009
Agradecido : 1914 veces
Agradecimiento recibido: 7783 veces

Medallas

Parches

Re: ¿El mejor General de todos los tiempos "antiguos"?

Mensaje por Lutzow »

También puede ocurrir que los panegíricos del vencedor hacen hincapié en la grandeza del derrotado para dar más lustre al primero... Aníbal perdió la mitad de su Ejército al cruzar los Alpes, no fue capaz de tomar ciudades fortificadas escasamente defendidas y finalmente perdió la guerra y acabó con la existencia centenaria de Cartago como Imperio mediterráneo, por todo ello no le puedo considerar el mejor General, por mucho que fuese el mejor táctico...

Saludos.
Delenda est Putinlandia

Es mejor permanecer con la boca cerrada y parecer un idiota, que abrirla y confirmarlo...
-----------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
Avatar de Usuario
Fernando Martín
Capitán
Capitán
Mensajes: 2653
Registrado: 16 Abr 2009
Ubicación: Colonia Faventia Julia Augusta Pia Barcino
Agradecido : 4 veces
Agradecimiento recibido: 32 veces

Medallas

Parches

Re: ¿El mejor General de todos los tiempos "antiguos"?

Mensaje por Fernando Martín »

Menos lo de especialista en invierno todo lo demás se puede aplicar a César. Incluso hizo una marcha con la Leg XIII en invierno por las Cevennes nevadas.
César era Messi y Aníbal CR7. :lol:
a por ellos que son pocos y cobardes
Avatar de Usuario
Antigono Monoftalmos
General de Ejercito
General de Ejercito
Mensajes: 18159
Registrado: 10 Jun 2009
Ubicación: Mar Cantábrico
Agradecido : 101 veces
Agradecimiento recibido: 1717 veces

Medallas

Parches

Re: ¿El mejor General de todos los tiempos "antiguos"?

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

César también tuvo que participar en combates urbanos, como el que sufrió en Alejandría, sitiado en plena ciudad dentro del palacio real y sus alrededores :~i
El momento ideal para ser un héroe, es aquél en que se ha acabado la batalla y los otros tipos han muerto, que Dios los tenga en su gloria, y tú te llevas todo el mérito.
Harry Flashman
Avatar de Usuario
dryo
Soldado
Soldado
Mensajes: 8
Registrado: 08 Jun 2020

Re: ¿El mejor General de todos los tiempos "antiguos"?

Mensaje por dryo »

gc80gc me estreno en el foro sumándome a los seguidores de Aníbal Barca. :lol:
Sólo diré que si no hizo más era porque tenía el enemigo en casa así que bastante hizo con los medios que le dieron. Si el ejército que le sacaron rápidamente en Zama se lo hubieran dado antes, todos seríamos africanos hoy día.
Avatar de Usuario
Lutzow
Großadmiral
Großadmiral
Mensajes: 70991
Registrado: 12 Dic 2009
Agradecido : 1914 veces
Agradecimiento recibido: 7783 veces

Medallas

Parches

Re: ¿El mejor General de todos los tiempos "antiguos"?

Mensaje por Lutzow »

Bienvenido a EGC dryo, te dejo un enlace al hilo de presentaciones por si deseas hacer lo propio :dpm: https://www.elgrancapitan.org/foro/view ... start=7170

Bueno, si has leído el hilo sabrás que no puedo estar de acuerdo con tu apreciación, Aníbal lo hizo lo mejor posible pero aún así fue incapaz de lograr la victoria, incluso si una vez asentado en Italia los refuerzos enviados hubiesen sido mayores la superioridad numérica romana era tal que, una vez se recuperaron de Cannas, ya no había mucho que hacer... Las tropas que le entregaron en Zama eran de baja calidad y las últimas reservas, como se hizo patente en la batalla los únicos que valían la pena eran sus veteranos de Italia, con el resto de tropas no se iba a ningún sitio...

Saludos.
Delenda est Putinlandia

Es mejor permanecer con la boca cerrada y parecer un idiota, que abrirla y confirmarlo...
-----------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
Avatar de Usuario
Radom
Soldado de 1ª
Soldado de 1ª
Mensajes: 60
Registrado: 27 Nov 2012
Agradecimiento recibido: 1 vez

Re: ¿El mejor General de todos los tiempos "antiguos"?

Mensaje por Radom »

Yo no es por meter cizaña pero quitaría de esta lista a Filipo II y al Gran Capitán, que sin duda fueron enormes militares pero en posición secundaria. Echo de menos en esta lista al gran Aureliano que en solo 5 años reconstruyó, renovó y revitalizó al Imperio Romano de la Gran Anarquía, destruyendo el Imperio Palmireno (el de Zenobia) y el Imperio Galo (cada uno con 1/3 del antiguo Imperio) y rechazando con vigor las invasiones germanas que habían penetrado en la propia Italia.
Avatar de Usuario
Lutzow
Großadmiral
Großadmiral
Mensajes: 70991
Registrado: 12 Dic 2009
Agradecido : 1914 veces
Agradecimiento recibido: 7783 veces

Medallas

Parches

Re: ¿El mejor General de todos los tiempos "antiguos"?

Mensaje por Lutzow »

¿Quitar a El Gran Capitán? Te estás jugando la expulsión, Radom... :lol:

Saludos.
Delenda est Putinlandia

Es mejor permanecer con la boca cerrada y parecer un idiota, que abrirla y confirmarlo...
-----------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
Avatar de Usuario
Bernardo Pascual
Coronel
Coronel
Mensajes: 5367
Registrado: 15 Mar 2017
Agradecido : 192 veces
Agradecimiento recibido: 301 veces

Medallas

Parches

Re: ¿El mejor General de todos los tiempos "antiguos"?

Mensaje por Bernardo Pascual »

Pues anda, que quitar a Filipo.... Esos dos junto a Federico el Grande revolucionaron el arte de la guerra en sus respectivas épocas. Mario se queda pequeño comparado con ellos. Puede que no conquistaran imperios, pero pusieron sus bases teóricas en el plano militar.
Nelitis neque litis

“...Sin embargo, estoy convencido de que si nos ocurre lo que es propio de los hombres, el proyecto no quedará en el aire ni le faltarán hombres cabales; su belleza atraerá a muchos que lo tomarán bajo su responsabilidad y se esforzarán por llevarlo a cabo.”
Polibio
Avatar de Usuario
Edhawk
Subteniente
Subteniente
Mensajes: 830
Registrado: 07 Abr 2019
Agradecido : 27 veces
Agradecimiento recibido: 65 veces

Parches

Re: ¿El mejor General de todos los tiempos "antiguos"?

Mensaje por Edhawk »

El gran capitán en posición secundaria? No acabo de entender eso.
''Ese lobo de Valdemar se lo llevo todo a su paso, seguido de perros daneses que mordían y maldecían''
----------------------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
Avatar de Usuario
Lutzow
Großadmiral
Großadmiral
Mensajes: 70991
Registrado: 12 Dic 2009
Agradecido : 1914 veces
Agradecimiento recibido: 7783 veces

Medallas

Parches

Re: ¿El mejor General de todos los tiempos "antiguos"?

Mensaje por Lutzow »

Yo no quitaría a ninguno de los dos, pero sí estoy de acuerdo en que Aureliano merecería un puesto en la encuesta, de hecho es algo que ya se debatió en su día, hace muchos años porque este hilo es muy antiguo...

Saludos.
Delenda est Putinlandia

Es mejor permanecer con la boca cerrada y parecer un idiota, que abrirla y confirmarlo...
-----------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
Avatar de Usuario
cv-6
Coronel
Coronel
Mensajes: 6343
Registrado: 11 Mar 2013
Ubicación: Gonduin
Agradecido : 58 veces
Agradecimiento recibido: 1466 veces

Medallas

Parches

Re: ¿El mejor General de todos los tiempos "antiguos"?

Mensaje por cv-6 »

Sólo por curiosidad ¿han modificado de alguna forma la lista de candidatos de la encuesta? Es que por un lado me extraña que falte Napoleón y por otro, después de leer algunos mensajes del principio del hilo, parece como si realmente sí hubiera estado en dicha lista en algún momento.
- Es inútil
- Sí, pero es el capitán
(Les Luthiers)

Un poco de ciencia aleja de Dios, pero mucha ciencia devuelve a Él (Louis Pasteur)
Avatar de Usuario
Lutzow
Großadmiral
Großadmiral
Mensajes: 70991
Registrado: 12 Dic 2009
Agradecido : 1914 veces
Agradecimiento recibido: 7783 veces

Medallas

Parches

Re: ¿El mejor General de todos los tiempos "antiguos"?

Mensaje por Lutzow »

No lo sé, si se hizo tuvo que ser en un principio, porque si ahora introdujésemos o quitásemos a alguien de la encuesta, esta empezaría de nuevo, con cero votos para todos... Existe otra encuesta entre "Generales Modernos", y donde obviamente arrasa Bonaparte.

Saludos.
Delenda est Putinlandia

Es mejor permanecer con la boca cerrada y parecer un idiota, que abrirla y confirmarlo...
-----------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
Avatar de Usuario
Antigono Monoftalmos
General de Ejercito
General de Ejercito
Mensajes: 18159
Registrado: 10 Jun 2009
Ubicación: Mar Cantábrico
Agradecido : 101 veces
Agradecimiento recibido: 1717 veces

Medallas

Parches

Re: ¿El mejor General de todos los tiempos "antiguos"?

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

cv-6 escribió: 17 Jun 2020 Sólo por curiosidad ¿han modificado de alguna forma la lista de candidatos de la encuesta? Es que por un lado me extraña que falte Napoleón y por otro, después de leer algunos mensajes del principio del hilo, parece como si realmente sí hubiera estado en dicha lista en algún momento.
Sí, la pregunta original era sobre el mejor general antes de la Primera Guerra Mundial. Obviamente, ahí entraban muchos, y la demarcación temporal era muy discutible; así que se modificó por mejor general de los tiempos antiguos, sin concretar que era eso de antiguos, porque Federico el Grande y el Gran Capitán encajan más en los tiempos modernos, y Napoleón en los contemporáneos, pero bueno, se decidió que "antiguos" se refería a Antigüedad y Edad Media...aunque algunos han metido al Gran Capitán por aquello de que era del siglo XV-XVI período de determinación discutible.
La verdad es que deberían ser 4 hilos, mejor general de la Antigüedad, de la Edad Media, de la Edad Moderna y de la Edad Contemporánea, pero eso era hacer muchos hilos :~i
Radom escribió: 17 Jun 2020 Echo de menos en esta lista al gran Aureliano que en solo 5 años reconstruyó, renovó y revitalizó al Imperio Romano de la Gran Anarquía, destruyendo el Imperio Palmireno (el de Zenobia) y el Imperio Galo (cada uno con 1/3 del antiguo Imperio) y rechazando con vigor las invasiones germanas que habían penetrado en la propia Italia.
Pues, por estar, estaría incluido en la categoría de "Otros", no se pueden poner a todos en la encuesta, por las mismas razones podríamos poner a Artajerjes III, que salvó al imperio persa aqueménida de las rebeliones provinciales y las revueltas de los sátrapas; pero si tenemos que meter uno por uno a todos, la encuesta nos sale con más de 300 opciones :-
El momento ideal para ser un héroe, es aquél en que se ha acabado la batalla y los otros tipos han muerto, que Dios los tenga en su gloria, y tú te llevas todo el mérito.
Harry Flashman
Perico LAV
Cabo
Cabo
Mensajes: 87
Registrado: 24 Feb 2018
Agradecido : 20 veces
Agradecimiento recibido: 17 veces

Re: ¿El mejor General de todos los tiempos "antiguos"?

Mensaje por Perico LAV »

Lo que todavía no entiendo es cómo Aníbal sigue por delante de César y de Alejandro. No consiguió ganar la guerra en Italia y además perdió en África...
Avatar de Usuario
Lutzow
Großadmiral
Großadmiral
Mensajes: 70991
Registrado: 12 Dic 2009
Agradecido : 1914 veces
Agradecimiento recibido: 7783 veces

Medallas

Parches

Re: ¿El mejor General de todos los tiempos "antiguos"?

Mensaje por Lutzow »

Es que Cannas tira mucho, pero yo también soy de la opinión de que Julio era más completo y debería encabezar la encuesta...

Saludos.
Delenda est Putinlandia

Es mejor permanecer con la boca cerrada y parecer un idiota, que abrirla y confirmarlo...
-----------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
Avatar de Usuario
Bernardo Pascual
Coronel
Coronel
Mensajes: 5367
Registrado: 15 Mar 2017
Agradecido : 192 veces
Agradecimiento recibido: 301 veces

Medallas

Parches

Re: ¿El mejor General de todos los tiempos "antiguos"?

Mensaje por Bernardo Pascual »

Me gustaría pensar que una encuesta Aquíles versus Héctor también la ganaría el priámida, por más que Lutzow se opusiera. Los tres, Alejandro, César y Aníbal son personajes dramáticos y complejos, pero puede que Aníbal fuese el que más desesperadamente luchó contra el destino, y el que más simpatía despierta, aparte de que era español, que eso también cuenta. Yo habría votado por Viriato, pero no estaba. El gran capitán, en eso estoy de acuerdo, pertenece a otra época y no debería figurar. Ni siquiera luchó ni nació, si nos apuramos, en la Edad Media. Es renacentista; es moderno.

Edito: Es más, Aníbal es el único mortal de los tres, el único plenamente humano. Tanto César como Alejandro son de estirpe divina.
Nelitis neque litis

“...Sin embargo, estoy convencido de que si nos ocurre lo que es propio de los hombres, el proyecto no quedará en el aire ni le faltarán hombres cabales; su belleza atraerá a muchos que lo tomarán bajo su responsabilidad y se esforzarán por llevarlo a cabo.”
Polibio
Tchazzar
Teniente
Teniente
Mensajes: 1907
Registrado: 13 Feb 2018
Agradecido : 2 veces
Agradecimiento recibido: 170 veces

Medallas

Parches

Re: ¿El mejor General de todos los tiempos "antiguos"?

Mensaje por Tchazzar »

Son dos dioses ^^, aunque todos son humanos y fallaron en algo. Los tres son grandes generales, poner por encima uno que otro depende de ligeros gustos personales.

Anibal (como Pirro) el gran poder que tienen es su carisma. No tenían un ejercito sino una mezcla de tropas. Anibal era un ejercito hispano, después celta y termino siendo itálico. Pirro (creo que era Polibio el que dice que nunca fue derrotado por Roma) era griego, paso a griego itálico y siciliano para terminar de nuevo en itálico. A los dos les fallo la geo-politica y la estrategia contra Roma.

Julio Cesar es un gran estratega y político. Su ejercito es el romano, el mejor que había en esa época con unos pocos añadidos locales pero no tenia que lidiar con los problemas de los otros de distintos estilos de lucha.

Alejandro es un gran táctico e innovador pero fallo en la estrategia, Dario le colo el ejercito en la retaguardia. Ademas hay batallas como contra los masagetas que se pone en duda su victoria "historia".
Avatar de Usuario
Antigono Monoftalmos
General de Ejercito
General de Ejercito
Mensajes: 18159
Registrado: 10 Jun 2009
Ubicación: Mar Cantábrico
Agradecido : 101 veces
Agradecimiento recibido: 1717 veces

Medallas

Parches

Re: ¿El mejor General de todos los tiempos "antiguos"?

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Perico LAV escribió: 17 Jun 2020 Lo que todavía no entiendo es cómo Aníbal sigue por delante de César y de Alejandro. No consiguió ganar la guerra en Italia y además perdió en África...
Yo tampoco, es más, ni siquiera entiendo que hace en la encuesta cuando hay otros que han logrado más que él y que ni siquiera aparecen mencionados (Sargón de Akkad, Tutmes I, Tutmes III, Ramsés II, Tiglath-Pilesser III, Sargón II, Asurbanipal, Ciro el Grande, etc...).
El momento ideal para ser un héroe, es aquél en que se ha acabado la batalla y los otros tipos han muerto, que Dios los tenga en su gloria, y tú te llevas todo el mérito.
Harry Flashman
Avatar de Usuario
Lutzow
Großadmiral
Großadmiral
Mensajes: 70991
Registrado: 12 Dic 2009
Agradecido : 1914 veces
Agradecimiento recibido: 7783 veces

Medallas

Parches

Re: ¿El mejor General de todos los tiempos "antiguos"?

Mensaje por Lutzow »

¿Qué que hace Aníbal en la encuesta? Jo, estamos hablando del mejor táctico de la Antigüedad, quizá junto com Epaminondas, el vencedor de la batalla más carismática de todos los tiempos, tiene que estar entre los tres primeros sí o sí, por mucho que yo piense que Julio fue el más grande...
Bernardo Pascual escribió: 17 Jun 2020Me gustaría pensar que una encuesta Aquíles versus Héctor también la ganaría el priámida, por más que Lutzow se opusiera.
En absoluto, Héctor es el personaje más atractivo de la Ilíada, lástima que como Aníbal estaba destinado a perder...

Saludos.
Delenda est Putinlandia

Es mejor permanecer con la boca cerrada y parecer un idiota, que abrirla y confirmarlo...
-----------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
Avatar de Usuario
Radom
Soldado de 1ª
Soldado de 1ª
Mensajes: 60
Registrado: 27 Nov 2012
Agradecimiento recibido: 1 vez

Re: ¿El mejor General de todos los tiempos "antiguos"?

Mensaje por Radom »

Lutzow escribió: 17 Jun 2020 ¿Quitar a El Gran Capitán? Te estás jugando la expulsión, Radom... :lol:

Saludos.
Pues voy a decir algo más gordo aún :P : si este foro fuera británico en vez del Gran Capitán estaría Cromwell. Es broma :wink:
Avatar de Usuario
Lutzow
Großadmiral
Großadmiral
Mensajes: 70991
Registrado: 12 Dic 2009
Agradecido : 1914 veces
Agradecimiento recibido: 7783 veces

Medallas

Parches

Re: ¿El mejor General de todos los tiempos "antiguos"?

Mensaje por Lutzow »

Radom escribió: 17 Jun 2020si este foro fuera británico en vez del Gran Capitán estaría Cromwell
¡Herejía!, estás bordeando el baneo sine die... :lol:

Saludos.
Delenda est Putinlandia

Es mejor permanecer con la boca cerrada y parecer un idiota, que abrirla y confirmarlo...
-----------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
Avatar de Usuario
Tirador
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 8408
Registrado: 28 Jun 2006
Ubicación: Por tierras del Viejo Reino de León
Agradecido : 96 veces
Agradecimiento recibido: 383 veces

Medallas

Parches

Re: ¿El mejor General de todos los tiempos "antiguos"?

Mensaje por Tirador »

Todos tenemos nuestros preferidos, yo también pienso que quizás la encuesta esta más planteada como antes de la Gran Guerra, porque faltan todos los generales contemporáneos, y que de tiempos antiguos sobraría el Gran Capitán por ser de una época posterior... y si me apuras también al Gran Khan... aparte que yo incluiría unos cuantos de la Antigüedad Tardía...

Pero desde luego que me pensaría meter a Cromwell.
"Wellington esta acabado, Sire. Muy mal se nos tiene que dar".

Dicho por un ayudante de campo desconocido a Napoleón la mañana del 18 de junio de 1.815...

---------------------------------------------------------------------------

Ab insomne non custita dracone
Avatar de Usuario
Antigono Monoftalmos
General de Ejercito
General de Ejercito
Mensajes: 18159
Registrado: 10 Jun 2009
Ubicación: Mar Cantábrico
Agradecido : 101 veces
Agradecimiento recibido: 1717 veces

Medallas

Parches

Re: ¿El mejor General de todos los tiempos "antiguos"?

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Lutzow escribió: 17 Jun 2020 ¿Qué que hace Aníbal en la encuesta? Jo, estamos hablando del mejor táctico de la Antigüedad, quizá junto com Epaminondas, el vencedor de la batalla más carismática de todos los tiempos, tiene que estar entre los tres primeros sí o sí, por mucho que yo piense que Julio fue el más grande...
Puede que fuera un gran táctico, pero mejor general ya es mucho más discutible. Yo me guio más por objetivos conseguidos; Tutmés III logró un imperio que se extendía desde la cuarta catarata del Nilo (la Nubia profunda) hasta las orillas del Eúfrates (Karkemish), Aníbal solo logró que su ciudad fuera derrotada (otra vez), perdiera todos sus territorios en la península ibérica y parte de África, y tuviera que pagar una indemnización a Roma...lo que deja a Aníbal como otro perdedor más de la Historia...por muchas virguerías que se hagan en el campo de batalla, si no ganas, al final lo que has hecho no sirve de nada :-
El momento ideal para ser un héroe, es aquél en que se ha acabado la batalla y los otros tipos han muerto, que Dios los tenga en su gloria, y tú te llevas todo el mérito.
Harry Flashman
Responder

Volver a “Historia Militar Antigua y Medieval”