Pinturas y códices de la Edad Media

Toda la Historia Militar desde la Prehistoria hasta 1453.

Moderador: Edhawk

Avatar de Usuario
Schweijk
Coronel
Coronel
Mensajes: 6434
Registrado: 07 Ago 2010
Ubicación: A orillas del Moldava.
Agradecido : 13 veces
Agradecimiento recibido: 63 veces

Medallas

Parches

Re: Pinturas y códices de la Edad Media

Mensaje por Schweijk »

Ilustración del videojuego "Siglo XIII":

Imagen


"No sé lo que hay que hacer, esto no es una guerra".

Lord Kitchener

-----------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
Avatar de Usuario
Cosaco
Soldado
Soldado
Mensajes: 22
Registrado: 05 Dic 2015

Re: Pinturas y códices de la Edad Media

Mensaje por Cosaco »

Modificación del Atila Total War (ambientado en los estertores del Imperio Romano Occ.)

Se sitúa en 1212 (aunque en tema armaduras puedes elegir tanto unidades de esa época como más avanzadas y casi s.XV) y cabe destacar que está TOTALMENTE hecho por un equipo privado de una comunidad de jugadores de la saga (no son los desarrolladores del juego original).
Muy posiblemente hayan mejorado las unidades del juego original en rigor histórico y calidad.

Imagen

arqueros lituanos

Imagen

hombre de armas a pie

Imagen

caballería pesada húngara

Imagen

hombres de armas con hachas de petos.
Estandarte en duda (creo que hay heraldistas por el foro)
¿algún ducado de Francia o relacionado?

Imagen

arqueros orientales.
El oficial es brutal
Avatar de Usuario
Antigono Monoftalmos
General de Ejercito
General de Ejercito
Mensajes: 18159
Registrado: 10 Jun 2009
Ubicación: Mar Cantábrico
Agradecido : 101 veces
Agradecimiento recibido: 1715 veces

Medallas

Parches

Re: Pinturas y códices de la Edad Media

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Cosaco escribió:Estandarte en duda (creo que hay heraldistas por el foro)
¿algún ducado de Francia o relacionado?
Las Flores de Lis no implican que sea un estandarte de una región francesa; también se relacionan con Casas Reinantes de origen francés. Mismamente, nuestro escudo nacional tiene Flores de Lis gracias a los Borbones.
El momento ideal para ser un héroe, es aquél en que se ha acabado la batalla y los otros tipos han muerto, que Dios los tenga en su gloria, y tú te llevas todo el mérito.
Harry Flashman
Avatar de Usuario
Lutzow
Großadmiral
Großadmiral
Mensajes: 70983
Registrado: 12 Dic 2009
Agradecido : 1912 veces
Agradecimiento recibido: 7771 veces

Medallas

Parches

Re: Pinturas y códices de la Edad Media

Mensaje por Lutzow »

Caballeros de Livonia en un animado intercambio de impresiones con Rus, por cortesía de Dennis Gordeev.

Imagen

Saludos.
Delenda est Putinlandia

Es mejor permanecer con la boca cerrada y parecer un idiota, que abrirla y confirmarlo...
-----------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
Avatar de Usuario
hoff
General de Ejercito
General de Ejercito
Mensajes: 15510
Registrado: 15 May 2005
Ubicación: Al ladito-ladito del cementerio
Agradecido : 154 veces
Agradecimiento recibido: 1814 veces

Medallas

Parches

Re: Pinturas y códices de la Edad Media

Mensaje por hoff »

Cosaco escribió: hombres de armas con hachas de petos.
Estandarte en duda (creo que hay heraldistas por el foro)
¿algún ducado de Francia o relacionado?
Parece el blasón de Felipe II de Borgoña "El Atrevido", y las hachas de petos se parecen una barbaridad a unas alabardas preciosas.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Philippe_II_de_Bourgogne
El miedo es natural en el prudente
Y el saberlo vencer es ser valiente


Alonso de Ercilla (1539-1594)
Avatar de Usuario
Schweijk
Coronel
Coronel
Mensajes: 6434
Registrado: 07 Ago 2010
Ubicación: A orillas del Moldava.
Agradecido : 13 veces
Agradecimiento recibido: 63 veces

Medallas

Parches

Re: Pinturas y códices de la Edad Media

Mensaje por Schweijk »

Ballestero. Ilustración para el videojuego "Siglo XIII".

Imagen
"No sé lo que hay que hacer, esto no es una guerra".

Lord Kitchener

-----------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
Avatar de Usuario
Schweijk
Coronel
Coronel
Mensajes: 6434
Registrado: 07 Ago 2010
Ubicación: A orillas del Moldava.
Agradecido : 13 veces
Agradecimiento recibido: 63 veces

Medallas

Parches

Re: Pinturas y códices de la Edad Media

Mensaje por Schweijk »

Otra ilustración para el videojuego "Siglo XIII":

Imagen
"No sé lo que hay que hacer, esto no es una guerra".

Lord Kitchener

-----------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
Avatar de Usuario
Cosaco
Soldado
Soldado
Mensajes: 22
Registrado: 05 Dic 2015

Re: Pinturas y códices de la Edad Media

Mensaje por Cosaco »

Antigono Monoftalmos escribió:
Cosaco escribió:Estandarte en duda (creo que hay heraldistas por el foro)
¿algún ducado de Francia o relacionado?
Las Flores de Lis no implican que sea un estandarte de una región francesa; también se relacionan con Casas Reinantes de origen francés. Mismamente, nuestro escudo nacional tiene Flores de Lis gracias a los Borbones.
Cierto cierto, pero al ser de esa época puedes obviar que son tropas de un señor francés o similar (más abajo dicen de Borgoña)
Se que no es el rey de Francia pero si que podría ser otro señor francés (de la época o de territorios que políticamente tenían relación con Francia en la época).
Avatar de Usuario
Cosaco
Soldado
Soldado
Mensajes: 22
Registrado: 05 Dic 2015

Re: Pinturas y códices de la Edad Media

Mensaje por Cosaco »

hoff escribió:
Cosaco escribió: hombres de armas con hachas de petos.
Estandarte en duda (creo que hay heraldistas por el foro)
¿algún ducado de Francia o relacionado?
Parece el blasón de Felipe II de Borgoña "El Atrevido", y las hachas de petos se parecen una barbaridad a unas alabardas preciosas.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Philippe_II_de_Bourgogne
Muchas gracias.

Bueno, la diferencia entre hacha de petos y alabarda sería la longitud, el operador y su función en batalla.

Los caballeros desmontados solían usar hachas de petos o martillos de lucerne por ser muy eficaces contra enemigos acorazados.

Pero casi nunca alabardas, por ser un arma más larga y pesada , útil para infantes tanto mercenarios como milicias concejiles en formaciones cerradas pero incomoda para la lucha individual.

http://amodelcastillo.blogspot.com.es/2 ... leros.html

El gran blog de Castra in Lusitania lo dice mucho mejor que un servidor.
Avatar de Usuario
mclane
Capitán
Capitán
Mensajes: 2261
Registrado: 17 Feb 2009

Medallas

Parches

Re: Pinturas y códices de la Edad Media

Mensaje por mclane »

Tuve una discusión en su dia sobre la inexistencia del término "hacha de petos" en el léxico militar medieval, por lo menos en Castellano, en catalán puede que si existiera, pero no se puede decir con seguridad. El término que se usaba en la época era hacha, no tenían el afán de clasificarlo todo como hacemos ahora. :lol:

Lo de que los caballeros no usaban alabardas, pues no sé de donde puede salir esa información. Tanto en los manuales de esgrima como en las ilustraciones de la época aparecen hombres de armas desmontados con alabardas, cada arma tenía su cometido.
Cobdician caballeros las guerras de cada día
por levar muy grant sueldo e doblar la cuantía:
e fuelgan cuando veen la tierra en robería
de ladrones e cortones que traen en compañía.


Pero López de Ayala . Rimado de Palacio
Avatar de Usuario
Schweijk
Coronel
Coronel
Mensajes: 6434
Registrado: 07 Ago 2010
Ubicación: A orillas del Moldava.
Agradecido : 13 veces
Agradecimiento recibido: 63 veces

Medallas

Parches

Re: Pinturas y códices de la Edad Media

Mensaje por Schweijk »

Arquero. Ilustración para el videojuego "Siglo XIII".

Imagen
"No sé lo que hay que hacer, esto no es una guerra".

Lord Kitchener

-----------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
Avatar de Usuario
Flavius Stilicho
Capitán
Capitán
Mensajes: 2496
Registrado: 02 Feb 2012
Agradecido : 54 veces
Agradecimiento recibido: 52 veces

Medallas

Parches

Re: Pinturas y códices de la Edad Media

Mensaje por Flavius Stilicho »

Zvonimir Grbasic: Batalla de Nínive (627).

Imagen

El jinete de las plumas de pavo real sería el propio emperador Heraclio. En una crónica bizantina (Nicéforo de Constantinopla) se le atribuye haber acabado con el comandante en jefe sasánida: Rhahzadh; mientras que en otra (Teófanes el confesor) se le atribuye haber abatido personalmente a tres sasánidas, al menos uno de ellos un comandante/alto oficial pero no se dice que fuera el propio Rhahzadh.
"Con más facilidad se les llama bravos a los audaces que seguros a los prudentes".
Avatar de Usuario
Ormuz
Suboficial Mayor
Suboficial Mayor
Mensajes: 1284
Registrado: 22 Nov 2013

Parches

Re: Pinturas y códices de la Edad Media

Mensaje por Ormuz »

Supuestamente el lugar de un general sasánida a lomos de un elefante, para poder contemplar la batalla y dar las órdenes pertinentes. Aun que teniendo en cuenta las costumbres caballerescas de los persas un duelo en medio de la batalla no sería raro. Curiosamente el arco predilecto de los caballeros sasánidas, al menos en la región occidental, era un arco curvo hecho de caña, típico de mesopotamia. Pero, como Rhahzadh era armenio, es probable que usara uno compuesto como el de la imagen.
---------------------------------------------------------------------------------------
Avatar de Usuario
hoff
General de Ejercito
General de Ejercito
Mensajes: 15510
Registrado: 15 May 2005
Ubicación: Al ladito-ladito del cementerio
Agradecido : 154 veces
Agradecimiento recibido: 1814 veces

Medallas

Parches

Re: Pinturas y códices de la Edad Media

Mensaje por hoff »

Ormuz escribió:Supuestamente el lugar de un general sasánida a lomos de un elefante, para poder contemplar la batalla y dar las órdenes pertinentes. Aun que teniendo en cuenta las costumbres caballerescas de los persas un duelo en medio de la batalla no sería raro. Curiosamente el arco predilecto de los caballeros sasánidas, al menos en la región occidental, era un arco curvo hecho de caña, típico de mesopotamia. Pero, como Rhahzadh era armenio, es probable que usara uno compuesto como el de la imagen.
Tengo que echar un vistazo a mis fuentes, pero creo que todos los jinetes sasánidas llevaban arcos compuestos, mientras que los arcos realizados con cañas eran más para infantería.
El miedo es natural en el prudente
Y el saberlo vencer es ser valiente


Alonso de Ercilla (1539-1594)
Avatar de Usuario
Ormuz
Suboficial Mayor
Suboficial Mayor
Mensajes: 1284
Registrado: 22 Nov 2013

Parches

Re: Pinturas y códices de la Edad Media

Mensaje por Ormuz »

En algunas fuentes arqueológicas se ve el arco compuesto. Pero se supone que estos sujetos eran una especie de auxiliares, que eran reclutados en las regiones del cáucaso y las regiones orientales. Los caballeros asentados en mesopotamia llevarían ese arco de caña. al menos eso es lo que leí. A mí también me extrañó que no usaran arco compuesto. A lo mejor se estropeaban en una región húmeda como mesopotamia :arrow: pero teniendo en cuanta que lo normal es que les tocara luchar en regiones secas...
---------------------------------------------------------------------------------------
Avatar de Usuario
Lutzow
Großadmiral
Großadmiral
Mensajes: 70983
Registrado: 12 Dic 2009
Agradecido : 1912 veces
Agradecimiento recibido: 7771 veces

Medallas

Parches

Re: Pinturas y códices de la Edad Media

Mensaje por Lutzow »

Asalto francés a un castillo inglés durante la Guerra de los Cien Años.

Imagen

Saludos.
Delenda est Putinlandia

Es mejor permanecer con la boca cerrada y parecer un idiota, que abrirla y confirmarlo...
-----------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
Avatar de Usuario
mclane
Capitán
Capitán
Mensajes: 2261
Registrado: 17 Feb 2009

Medallas

Parches

Re: Pinturas y códices de la Edad Media

Mensaje por mclane »

Lutzow escribió:Asalto francés a un castillo inglés durante la Guerra de los Cien Años.

Imagen

Saludos.

SENTIDO TALIBÁN ACTIVADO.... >:-> >:->
Cobdician caballeros las guerras de cada día
por levar muy grant sueldo e doblar la cuantía:
e fuelgan cuando veen la tierra en robería
de ladrones e cortones que traen en compañía.


Pero López de Ayala . Rimado de Palacio
Avatar de Usuario
Lutzow
Großadmiral
Großadmiral
Mensajes: 70983
Registrado: 12 Dic 2009
Agradecido : 1912 veces
Agradecimiento recibido: 7771 veces

Medallas

Parches

Re: Pinturas y códices de la Edad Media

Mensaje por Lutzow »

Pues estás tardando en soltar la correspondiente diatriba... :)

Saludos.
Delenda est Putinlandia

Es mejor permanecer con la boca cerrada y parecer un idiota, que abrirla y confirmarlo...
-----------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
Avatar de Usuario
Poliorcetos
General de División
General de División
Mensajes: 9076
Registrado: 29 Mar 2016
Ubicación: Ad Castra Legionis
Agradecido : 125 veces
Agradecimiento recibido: 141 veces

Medallas

Parches

Re: Pinturas y códices de la Edad Media

Mensaje por Poliorcetos »

Empiezo yo por el parapeto a "diatribar" Aunque hay de todo por esos mundos, eso no creo que exista. Los vierteaguas de los merlones y sus caídas, la anchura de las almenas, las saeteras... Normalmente y cuanto más tardío es un castillo, más anchos son los merlones y más estrecho el almenado, sobre todo si había saeteras. También normalmente, las saeteras están alternas, un merlón si, uno no, aunque hay muchas excepciones en esto. Pensad que a medida que aumentaban las armas de medio alcance, más aberturas se necesitaban y menos huecos, hasta llegar a los parapetos corridos aspillerados, pasando, curiosamente, por parapetos corridos rebajados enteros. Este mayor número de saeteras, repito, implicaba merlones más grandes, con remate a 4 aguas, planas, a un agua o gibelinos en su caso. Lo mismo para el remate de la abertura en la almena. Es todo como muy inventado.

Son pequeños detalles, pero como hemos activado el modo talibán...

También se podía hablar del método de aproximación de los franzosen, muy a cuerpo gentil, sin escudos móviles, no sé, todo muy pintoresco.
Prometí también que no haré guerra ni paz ni pacto a no ser con el consejo de los obispos, nobles y hombres buenos, por cuyo consejo debo regirme.
IV Item. Decreta que Don Alfonso, Rey de León y de Galicia estableció en la Curia de León en 1.188
Avatar de Usuario
hoff
General de Ejercito
General de Ejercito
Mensajes: 15510
Registrado: 15 May 2005
Ubicación: Al ladito-ladito del cementerio
Agradecido : 154 veces
Agradecimiento recibido: 1814 veces

Medallas

Parches

Re: Pinturas y códices de la Edad Media

Mensaje por hoff »

Por no hablar de esos yelmos del siglo XII en la cabeza de los dos caballeros, los ropajes curiosamente uniformes... huele a ilustración para juego de ordenador de aquí a Tombuctú.
El miedo es natural en el prudente
Y el saberlo vencer es ser valiente


Alonso de Ercilla (1539-1594)
Avatar de Usuario
Antigono Monoftalmos
General de Ejercito
General de Ejercito
Mensajes: 18159
Registrado: 10 Jun 2009
Ubicación: Mar Cantábrico
Agradecido : 101 veces
Agradecimiento recibido: 1715 veces

Medallas

Parches

Re: Pinturas y códices de la Edad Media

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

hoff escribió:los ropajes curiosamente uniformes... huele a ilustración para juego de ordenador de aquí a Tombuctú.
Los ropajes azules los identifican como los "buenos" de una entrega de Age of Empires :-))
El momento ideal para ser un héroe, es aquél en que se ha acabado la batalla y los otros tipos han muerto, que Dios los tenga en su gloria, y tú te llevas todo el mérito.
Harry Flashman
Avatar de Usuario
mclane
Capitán
Capitán
Mensajes: 2261
Registrado: 17 Feb 2009

Medallas

Parches

Re: Pinturas y códices de la Edad Media

Mensaje por mclane »

Lutzow escribió:Asalto francés a un castillo inglés durante la Guerra de los Cien Años.

Imagen

Saludos.
Del la fortificación ya se ha encargado Poliocertos muy científicamente. sobre el armamento...

-El autor no ha visto una alabarda en su vida, o las dibuja muy mal, o lo más seguro: se las inventa y espera que cuele. Es tal la diferencia con cualquier arma de este tipo que se haya conservado que no vale la pena señalar los fallos con los que está dibujada, que el interesado googlee "alabarda" y se fije en fotos de ejemplares conservados.

-La uniformidad naranja-azul... por resumir, hasta el siglo XVIII más o menos de uniformidad nada, cada cual iba vestido conforme a su elección, si bien podía existir una directiva sobre cómo distinguirse del enemigo (cosiendo cruces de san Andres en la ropa , por ejemplo).

-Los "yelmos de cubo" para la época de la Guerra de los Cien Años estaban muy obsoletos por nuevos modelos. Siempre queda el : "es una reliquia familiar"... Yo si fuera un soldado del siglo XXI me compraría un HK416 y dejaría el mauser del abuelo en casa.


-Las corazas de los alabarderos... DEjando de lado el hecho de el que está de espaldas parece que lleva el peto en la espalda (al revés), son muy avanzadas para la época. Parecen más bien del siglo XVI. Puede que un tataranieto se lo trajera del futuro ...Sobre la faldita de cuero que portan, o bien son fans del Imperio Bizantino o son unos Lutzows de la vida, vieron la Columna de Trajano y decidieron que lo mejor para ellos era rememorar en vestimenta a sus antepasados Romanos , siendoles un fastidio el no gozar de unas buenas termas en su Dijon natal. :lol:
Cobdician caballeros las guerras de cada día
por levar muy grant sueldo e doblar la cuantía:
e fuelgan cuando veen la tierra en robería
de ladrones e cortones que traen en compañía.


Pero López de Ayala . Rimado de Palacio
Avatar de Usuario
Poliorcetos
General de División
General de División
Mensajes: 9076
Registrado: 29 Mar 2016
Ubicación: Ad Castra Legionis
Agradecido : 125 veces
Agradecimiento recibido: 141 veces

Medallas

Parches

Re: Pinturas y códices de la Edad Media

Mensaje por Poliorcetos »

Es, de todas formas muy ilustrativa para algunas cosas, veamos.

Imagen

El parapeto parece tener una anchura excesiva. Por ello las saeteras tienen poca deriva e inexplicablemente nada de derrama. Así, los sectores batidos horizontal (rojo) y vertical (amarillo) son pequeños, siendo muy perjudicial el vertical, creando una gran zona muerta al pie de los muros. El autor ha dispuesto a un arquero disparando por la almena, normal, la saetera es una basura, y no me extraña que ponga a otro asaeteado, el problema de asomarse a una almena.
En verde he puesto la deriva en una almena, tampoco muy grande por la anchura, peor aún cuando el tramo está entre dos puntos d inflexión convexos.
Hay poca reserva de piedras, máxime cuando hay zonas muertas tan grandes. Para esa época los muros y torres ya estaban plagados de cámaras de tiro a varios niveles, en las azoteas, piedras al canto mayormente.
Prometí también que no haré guerra ni paz ni pacto a no ser con el consejo de los obispos, nobles y hombres buenos, por cuyo consejo debo regirme.
IV Item. Decreta que Don Alfonso, Rey de León y de Galicia estableció en la Curia de León en 1.188
Avatar de Usuario
mclane
Capitán
Capitán
Mensajes: 2261
Registrado: 17 Feb 2009

Medallas

Parches

Re: Pinturas y códices de la Edad Media

Mensaje por mclane »

Muy interesante Poliorcetos, una pregunta ¿Tú crees que se puede disparar un arco de manera efectiva desde una saetera? Yo todas las que he visto me han parecido muy estrechas como para hacer la maniobra de disparar un arco con facilidad. Son aberturas que me parecen diseñadas casi en exclusiva para las ballestas, y si hablamos de la época Medieval, tendría sentido, ya que pocos eran los soldados que portaban un arco en relación a la gran mayoría, que eran ballesteros.
Cobdician caballeros las guerras de cada día
por levar muy grant sueldo e doblar la cuantía:
e fuelgan cuando veen la tierra en robería
de ladrones e cortones que traen en compañía.


Pero López de Ayala . Rimado de Palacio
Avatar de Usuario
Poliorcetos
General de División
General de División
Mensajes: 9076
Registrado: 29 Mar 2016
Ubicación: Ad Castra Legionis
Agradecido : 125 veces
Agradecimiento recibido: 141 veces

Medallas

Parches

Re: Pinturas y códices de la Edad Media

Mensaje por Poliorcetos »

También soy de esa opinión, Mclane. Hay muchas fuentes que hablan del enorme desarrollo de la ballesta en tierras cristianas desde casi la alta edad media. Y como lo árabes despreciaban a sus correligionarios peninsulares por copiar a los cristianos y olvidarse de la tradición del arco. Sin embargo, el arco, como arma muy barata y para conseguir comida, seguiría formando parte de las milicias, sobre todo las urbanas.
En la Catedral de León hay un fresco de un grupo de arqueros y ballesteros ejecutando a San Sebastián. Tengo una foto, pero me salió muy mal. Hay más ballesteros que arqueros, pero los hay. Será del XIV. Como ahora cobran por entrar, me da rabia ir a hacerla de nuevo.
Como ya expliqué en otro apartado, las torres muy juntas de algunas murallas son por la carencia de armamento de medio alcance. Cuando se separan las torres a unos 30m, arcos, y por encima de esa distancia, hasta los 40-45m, ballestas.
De todas formas, la zona más difícil de batir, que son los pies de los muros, sólo se defiende con lanzas y piedras, todavía más extendidos que arcos/ballestas. De ahí que los merlones, al menos en España, tengan la mitad de saeteras que de merlones. Proporción 1 a 1 o inferior de ballesteros/lanceros. Los matacanes, ladroneras, buheras y todo ese refinamiento de ingeniería son más de castillo que de murallas urbanas, conceptos muy distintos y de diferente solución, en estas últimas normalmente restringidos a las puertas. Defensas verticales.

Por eso, mi sistema favorito de murallas es la doble, al estilo Bizancio y Sevilla. La cerca nueva de León, bueno, la parte correspondiente al XIV, también es doble, pero sin torres, realmente con este sistema no son necesarias (incluso contraproducentes) en los paños rectos, sólo en puertas y esquinas, y ahí se pusieron en el mismo sitio. Si, puertas en las esquinas, se concentraban las defensas en un solo punto. Con una cerca doble, además de otros beneficios, puedes disparar desde la alta y mantener libre de enemigos sus pies con la baja. Una maravilla.

Lo que sigo sin ver es la enorme cantidad de aspilleras en las murallas romanas, como la de Roma mismo. ¿Tenían arqueros los romanos? ¿Tendrían cantidades ingentes de manuballistas las milicias urbanas?
Prometí también que no haré guerra ni paz ni pacto a no ser con el consejo de los obispos, nobles y hombres buenos, por cuyo consejo debo regirme.
IV Item. Decreta que Don Alfonso, Rey de León y de Galicia estableció en la Curia de León en 1.188
Avatar de Usuario
Lutzow
Großadmiral
Großadmiral
Mensajes: 70983
Registrado: 12 Dic 2009
Agradecido : 1912 veces
Agradecimiento recibido: 7771 veces

Medallas

Parches

Re: Pinturas y códices de la Edad Media

Mensaje por Lutzow »

mclane escribió:Sobre la faldita de cuero que portan, o bien son fans del Imperio Bizantino o son unos Lutzows de la vida, vieron la Columna de Trajano y decidieron que lo mejor para ellos era rememorar en vestimenta a sus antepasados Romanos , siendoles un fastidio el no gozar de unas buenas termas en su Dijon natal. :lol:
Mclane, todo hombre que se precie lleva "faldita", pregunta en la Highlands, lo de los pantalones es un invento bárbaro... :lol:

De las termas ya hablaré en breve en el hilo correspondiente, pero sobre la columna de Trajano, aquí tienes una imagen recién salida del horno, y a máxima resolución para apreciar los detalles (aunque tengo otras de cerca, donde flipas):

Imagen

¿Cómo que no existía uniformidad hasta el siglo XVIII? Claro que existía, en el Imperio Romano, sólo que los bárbaros necesitaron 1.500 años para recuperarla... :-

Poliorcetos, una de puerta fortificada en las murallas aurelianas para que nos des tu opinión:

Imagen

Saludos.
Delenda est Putinlandia

Es mejor permanecer con la boca cerrada y parecer un idiota, que abrirla y confirmarlo...
-----------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
Avatar de Usuario
Poliorcetos
General de División
General de División
Mensajes: 9076
Registrado: 29 Mar 2016
Ubicación: Ad Castra Legionis
Agradecido : 125 veces
Agradecimiento recibido: 141 veces

Medallas

Parches

Re: Pinturas y códices de la Edad Media

Mensaje por Poliorcetos »

Joer, casi nada, la columna de Trajano y la puerta Asinaria. Qué derroche de ingeniería militar, no como las toscuras sin saeteras para "arqueros romanos" que hicimos aquí después.
Otro detalla interesante de la columna son las fortificaciones, tanto fijas como de campaña que aparecen. Lo curioso es que la mayoría son de tapines, tepes o caespites en latín pero parecen de piedra. Si, las que construyen con bloques en los relieves, no son piedra.
Y las escenas de asaltos a fortificaciones, la mayoría arrojando piedras y lanzas, hasta ruedas de carro, con un sólo arquero dacio. Las pondré en otro hilo.
Buen gusto, Lutzow. gc96gc
Prometí también que no haré guerra ni paz ni pacto a no ser con el consejo de los obispos, nobles y hombres buenos, por cuyo consejo debo regirme.
IV Item. Decreta que Don Alfonso, Rey de León y de Galicia estableció en la Curia de León en 1.188
Avatar de Usuario
mclane
Capitán
Capitán
Mensajes: 2261
Registrado: 17 Feb 2009

Medallas

Parches

Re: Pinturas y códices de la Edad Media

Mensaje por mclane »

De las torres que ha puesto Lutzow me sorprende lo amplias que son las ¿aspilleras? , pero podría ser debido a que los romanos usaban arcos y no ballestas....

Las ballestas por otro lado en un asedio tienen ventajas, puedes prepararlas y esperar el momento apropiado para usarlas, dispararlas por sitios mas estrechos evitando ser un blanco, se puede disparar mostrando menos el cuerpo, los proyectiles a igual potencia ocupan menos espacio...
Cobdician caballeros las guerras de cada día
por levar muy grant sueldo e doblar la cuantía:
e fuelgan cuando veen la tierra en robería
de ladrones e cortones que traen en compañía.


Pero López de Ayala . Rimado de Palacio
Avatar de Usuario
hoff
General de Ejercito
General de Ejercito
Mensajes: 15510
Registrado: 15 May 2005
Ubicación: Al ladito-ladito del cementerio
Agradecido : 154 veces
Agradecimiento recibido: 1814 veces

Medallas

Parches

Re: Pinturas y códices de la Edad Media

Mensaje por hoff »

mclane escribió:De las torres que ha puesto Lutzow me sorprende lo amplias que son las ¿aspilleras? , pero podría ser debido a que los romanos usaban arcos y no ballestas....
Quizás eran para piezas de artillería de torsión, como las balistas.
El miedo es natural en el prudente
Y el saberlo vencer es ser valiente


Alonso de Ercilla (1539-1594)
Avatar de Usuario
Poliorcetos
General de División
General de División
Mensajes: 9076
Registrado: 29 Mar 2016
Ubicación: Ad Castra Legionis
Agradecido : 125 veces
Agradecimiento recibido: 141 veces

Medallas

Parches

Re: Pinturas y códices de la Edad Media

Mensaje por Poliorcetos »

Si os fijáis en las aspilleras, dos cosas: el tamaño, para ballistas o manuballistas (aunque tengo que decir que eran armas militares, las ciudades no creo que tuvieran muchas) y la disposición, con muchas a niveles bajos.
Os pongo la foto con los ángulos cómodos rojos de las saeteras inferiores en comparación con los casi inverosímiles de los pisos superiores.
Las ventanas son para lanzar jabalinas y arrrojar piedras, en rosa. En la Alta Edad Media, seguían haciendo ventanas, por eso mismo, no tenían artillería a penas y era de otro tipo, y si muchas piedras y lanzas.

Imagen

A medida que evolucionaban, mirad cómo iban copiando. Ni en Lugo, León, Zaragoza o Barcelona hay (que se conserven o sepa) saeteras en las torres huecas. Pero mirad uno inglés de principios del XIV, con plenitud de arqueros: Caernarfon:
Imagen
Aquí se ven muchos detalles: Saeteras en los pisos inferiores cubriendo precisamente la vulnerable base de las torres; saeteras en un merlón si y en otro no; merlones mucho más anchos que las almenas y por supuesto, un parapeto mucho más estrecho.

Y no digamos a principios del XV, a ras de suelo incluso, para armas de fuego y ballestas, cómo no. Cea:
Imagen
Prometí también que no haré guerra ni paz ni pacto a no ser con el consejo de los obispos, nobles y hombres buenos, por cuyo consejo debo regirme.
IV Item. Decreta que Don Alfonso, Rey de León y de Galicia estableció en la Curia de León en 1.188
Responder

Volver a “Historia Militar Antigua y Medieval”