Pinturas y cuadros de la Antigüedad

[frates milites]

http://iron-mitten.blogspot.com/

aqui tienes el material...de este hilo y otros...

saluten

[Antigono Monoftalmos]

Ya que estamos en Semana Santa, toca una de romanos dos versiones de la portada de Field of Glory, para que cojáis la que más os guste

Me gustan, muy dramáticas
No me gustaría estar en el pellejo del romano

[Felix_Feito]

Y la última, legionarios escoltando un carro cargado de oro de nuestras montañas.No me convence que el oficial a caballo lleve un pilum,, peor bueno, tampoco tengo mucha idea armamentistica de la época, pero no tengo muy claro que tal se usaría desde un caballo



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Saludos

PD: ese blog se va pa faviritos jeje, gracias, y además es wargamero (00)

[Roy]

Se supone que es Jantipo pasando revista a las tropas púnicas.
Ya le pregunté a Thersites sobre si el aspis que se ve es correcto en esa época:

Es difícil saberlo. En 146 probablemente la mayoría llevaba thureoi. En 218-202, posiblemente. En 264-241... no lo sabemos. pero no veo improbable que todavía se usara el aspis.

Polibio habla de "hoplitas" para designar a algunos contingentes libios del ejército anibálico en su paso por la Galia hacia los Alpes, creo recordar. Aunque sea un anacronismo o una extrapolación de un término, parece claro que el modo de combatir permanecería siendo tradicional. La ilustración de Steve Noon, aparte de magnífica artísticamente y a nivel de recreación, representa una realidad demasiado plana para mí gusto, aunque es envidiable la pintura.

A ver que me aclare, ¿son persas o romanos?

Persas, con toda seguridad. Como apuntan por ahí, los sasánidas también usaban el draco (y creo que para el siglo III d. C. los romanos añun no habían incorporado esta insignia a su caballería). Amén de ello, los yelmos cónicos de los catafractos eran más comunes en las unidades orientales, las armas romanas a los pies de la carga y el estereotipo de los caballeros que lucen la cabeza descubierta es típicamente persa.

Y la última, legionarios escoltando un carro cargado de oro de nuestras montañas.No me convence que el oficial a caballo lleve un pilum,, peor bueno, tampoco tengo mucha idea armamentistica de la época, pero no tengo muy claro que tal se usaría desde un caballo

Yo tampoco soy un entendido, pero la caballería romana no usaba pilum. Lanzas y, en todo caso, jabalinas más ligeras. Pero la caballería romana y no aliada, iba con hasta y constituían la caballería pesada del ejército, que yo sepa. También le veo la espada un poco corta, cuando la espada de caballería era más alargada que el gladius de infantería. El dibujo es muy bueno, pese a todo.



Un saludo.

[frates milites]

Persas, con toda seguridad. Como apuntan por ahí, los sasánidas también usaban el draco (y creo que para el siglo III d. C. los romanos añun no habían incorporado esta insignia a su caballería). Amén de ello, los yelmos cónicos de los catafractos eran más comunes en las unidades orientales, las armas romanas a los pies de la carga y el estereotipo de los caballeros que lucen la cabeza descubierta es típicamente persa.

Si no recuerdo mal el "draco", cabeza de dragón portada por el draconarius era de orígen Sármata y por tanto al incluir estas tropas en el ejercito se incorporó junto a ellas.

[Roy]

Persas, con toda seguridad. Como apuntan por ahí, los sasánidas también usaban el draco (y creo que para el siglo III d. C. los romanos añun no habían incorporado esta insignia a su caballería). Amén de ello, los yelmos cónicos de los catafractos eran más comunes en las unidades orientales, las armas romanas a los pies de la carga y el estereotipo de los caballeros que lucen la cabeza descubierta es típicamente persa.

Si no recuerdo mal el "draco", cabeza de dragón portada por el draconarius era de orígen Sármata y por tanto al incluir estas tropas en el ejercito se incorporó junto a ellas.

Sí, pero no se extendieron a todas las unidades en un primer momento.

[frates milites]

Por suepuesto, pero como todo, al igual que no todos los legionarios llevaron al mismo tiempo la lorica segmentada, por decir algo....si ya cuesta en un ejercito un cambio de armamento a día de hoy, imaginemos en aquellos tiempos en el que un mensaje de britania a roma y vuelta tardaba unos 3 meses...

saluten

[Roy]

Pues ese es el caso, que la ilustración es del siglo III, y a juzgar por el escudo de teja romano, de la primera mitad del mismo. De ahí que llegue a tal conclusión por esos medios. Si nadie ha dicho nada en contra de la integración del draco...

[Tirador]

Pues yo sigo pensando que los catafractos son partos, y no sasánidas...

A mí me parece que la ilustración representa más el siglo II antes que el III, donde el equipamiento de la infantería romana empezo a variar...

Y los sasánidas tomaron el draco (y el uso de los catafractos) de los partos, sus antecesores en el mismo lugar.

[frates milites]

Eso es cierto tirador, los sasánidas tomaron armaduras, draco etc de los partos....entonces, esto es como que fue primero el huevo o la gallina..

por cierto, mirando una cosilla me dí cuenta de que los partos tubieron 4 reyes con el nombre "Fraates", jajaja..

saluten

[frates milites]

Del mismo blog anteriormente mencionado....



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[Rittmeister von Junzt]

La batalla del bosque de Teotoburgo, esta creo que no ha salido, pero visto mi ojo últimamente a saber..
La aplastante derrota de las legiones romanas en los bosques germanos...en la actual Sajonia.

Toma, aquí la tienes en technicolor y formato panorámico, el sonido lo tendrás que poner tú , escaneada del catálogo de Osprey

[frates milites]

muchas grácias ritt...no es por nada y permitirme la coña, pero el germano que está en primer plano parece que acaba de quitarle la tapa al cubo de la ropa sucia...jejeje...

muy buena imágen...

saluten

[Akeno]

Aquí otra sobre la batalla en el bosque de Teutoburgo.

[Roy]

La batalla del bosque de Teotoburgo, esta creo que no ha salido, pero visto mi ojo últimamente a saber..
La aplastante derrota de las legiones romanas en los bosques germanos...en la actual Sajonia.

Toma, aquí la tienes en technicolor y formato panorámico, el sonido lo tendrás que poner tú , escaneada del catálogo de Osprey

Es curioso que partes del armamento, como los escudos, el casco del legionario o la greba del centurión sigan teniendo rasgos marcadamente tardorrepublicanos en lugar de altoimperiales.


Un saludo.

[frates milites]

el casco de bronce de el "legionário" es mas própio de los Auxiliares, no? igual por eso las reminiscencias tardorepublicanas..

saluten

[Rittmeister von Junzt]

A ver si me identificáis esta lámina de McBride... ¿romanos tardíos contra persas sasánidas?

[Tirador]

Mas bien parecen Romanos Medios... siglos II-III d.C, aún parece que lleven pilum, y esos cascos tienen forma demasiado imperial, no tardia, aunque las espadas ya parecen tardias por su longitud.

Los contrincantes parecen arqueros a a caballo sasánidas.

[Roy]

Ufff, la tengo en algún Osprey pero no logro encontrarla ahora mismo. Creo recordar que la imagen databa de comienzos del siglo III d. C., entre la infantería auxiliar romana y la caballería parta-sasánida.


Un saludo.

[Tosk]

Mas bien parecen Romanos Medios... siglos II-III d.C, aún parece que lleven pilum, y esos cascos tienen forma demasiado imperial, no tardia, aunque las espadas ya parecen tardias por su longitud.

Los contrincantes parecen arqueros a a caballo sasánidas.

Es lo que dice Tirador. La lámina está sacada del libro Imperial Rome at War de la editorial Concord, editado en los ´90s...libro que tengo el placer de tener, con, para mí, las mejores ilustraciones de la mejor época del genial Angus.

[Roy]

Con razón no lo encontraba, circa 260 d. C. dice el título de la lámina. El de la izquierda es un legionario, el herido en el suelo un oficial, y los otros dos romanos son auxiliares. Si la fecha es 260 d. C., ya estaríamos hablando de sasánidas. Coincido en la aseveración de que eran los mejores tiempos de McBride, y de este libro son muchas de sus ilustraciones más famosas.

Un saludo.

[frates milites]

Genial lámina, independientemente de la época de la que hablemos creo que son tropas auxiliares, lo que hace mas dificil su identificación...
aún así roy tiene razón ya que según el pié de página de la foto que tenía yo dice que pertenecen al siglo III

saluten

[Satur]

Lo que llevan a la espalda deben ser dardos o jabalinas ¿no?

[Roy]

Son jabalinas. En el número correspondiente de la revista Concord lo dice claramente: el herido es un oficial, el que le protege a la izquierda es un legionario, y los otros dos son tropas auxiliares (jabalineros dice concretamente).

Un saludo.

[Rittmeister von Junzt]

un par de fondos de Warlord, rascando el fondo del barril. Es que ya lo que tengo son todo láminas de Osprey de los enemigos de Roma... y creo que las tendréis muy vistas. Bueno, igual puedo echar mano de Concord, a ver..

[Rittmeister von Junzt]

Un fondo oficial, romanos contra galos

[Antigono Monoftalmos]

Muy chulos
Por batallas entre celtas y romanos que no quede

[Roy]

Ritt, la imagen de los dacios la colgué yo hace unas cuantas semanas jajaja.

[frates milites]

El fondo oficial, romanos contra galos lo tengo yo de fondo de pantalla desde hace tiempo..

saluten

[Rittmeister von Junzt]

Bueno, que sepa el sector de la guerra antes de la pólvora que no me olvido de ellos, sencillamente no tenía nuevos descubrimientos que mostrar. Pero haciendo arqueología por internet, he descubierto obras de la era pre-Osprey.

Horacio en el puente - Severino Baraldi (508 a.C.)