¿Cómo pudieron conquistar los árabes su imperio en un siglo?

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Re: ¿Cómo pudieron conquistar los árabes su imperio en un siglo?

Notapor APV el Mié 28 Abr 2010 11:52

Si los rumis tras estabilizarse expulsaron a los árabes y los mantuvieron fuera de Anatolia 300 años, llegando a proyectar su poder sobre Siria, en una especie de guerra de frontera, hasta que llegaron los selyucidas.
Reduciéndose las grandes campañas al Egeo, para desalojar a los piratas de Creta y otras islas, y a Italia donde logran reconquistar Calabria y el sur italiano (los árabes en sus razzias crearon múltiples bases llegando a incursionar contra Roma) aunque perdieron Sicilia.
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Re: ¿Cómo pudieron conquistar los árabes su imperio en un siglo?

Notapor Antigono Monoftalmos el Mié 28 Abr 2010 15:08

Fernando Martín escribió:los visigodos fueron derrotados más por sus debilidades y divisiones internas que por el poco numeroso ejército islámico que crizó el estrecho en 711.

Eso es cierto, si los visigodos hubiesen estado unidos, o sí Agila y sus partidarios hubieran sabido las intenciones de los musulmanes, el ejército islámico en Guadalete hubiera sido pulverizado, no olvidemos que Rodrigo iba ganando la batalla hasta que los partidarios de Agila cambiaron de bando.
En realidad Agila creía que los musulmanes le ayudarían a acceder al trono y se marcharían tras pagarles, ya había sucedido antes con los francos o los bizantinos...bueno, los bizantinos no, porque se quedaron con la Bética y parte de la Cartaginense.
Además el ejército islámico que invadió la Península era un ejército reclutado entre los recién conversos bereberes y liderado por comandantes provinciales, nada que ver con los ejércitos islámicos a los que se enfrentaron los bizantinos que iban comandados por los mismos califas.
La conquista sorprendió a los propios musulmanes, tanto que incluso Musa ibn Musa tuvo que viajar hasta Damasco para explicar al califa su decisión de invadir Hispania desde su provincia sin consultárselo a él; pero el dominio musulmán no se estabilizó tan rápido, tras la conquista hubo guerras intestinas entre los bereberes y los musulmanes por las tierras conquistadas y la situación fue muy inestable hasta la llegada del primer Omeya a la Península; tiempo más que suficiente para que los reinos cristianos ya estuviesen preparados para resistir, además de la inestabilidad política que siempre se vivió en Al-Andalus, con regiones fuera del poder califal.
Los musulmanes, a pesar de todo, no llegaron a dominar totalmente la Península como los romanos, ni siquiera llegaron a dominar todo el territorio del anterior reino de los visigodos.
Marchemos adonde nos llaman los signos de los dioses y la iniquidad de los enemigos. La suerte está echada.
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Re: ¿Cómo pudieron conquistar los árabes su imperio en un siglo?

Notapor Japa el Jue 29 Abr 2010 20:31

Mo hay intenciones previas de las tropas musulmanas en Guadalete: ellos han atravesado el Estrecho para apoyar a un bando en una contienda entre visigodos. Lo que sucede es que tras la derrota el estado visigodo queda al desnudo frente a los hombres de Tarik, que comprende que no hay enemigo y en esas condiciones sería absurdo ayudar a cambio de una parte pudiendo quedárselo todo.
Para las gentes de Agila y Rodrigo el escenario no era más que una nueva contienda sucesoria, de las muchas que había ocasionado la falta de un mecanismo estable de ascensión al trono (si vemos la afamada lista de los reyes godos comprobamos que la sucesión suele venir tras un asesinato). No eran capaces de ver que la llegada de un nuevo actor les convertía en vulnerables, porque para ellos no había una conciencia nacional como tal: el reino no era más que la recompensa del ganador
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Re: ¿Cómo pudieron conquistar los árabes su imperio en un siglo?

Notapor Lee el Jue 29 Abr 2010 20:54

Los visigodos, al igual que muchos sucesores del I. Romano se consideraban una nueva élite sobre un sistema establecido, por lo que no dedicaron esfuerzo alguno a integrarse en la sociedad ya establecida en la península. Por tanto cuando Rodrigo es derrotado, los que realmente son derrotados son los vasallos de Rodrigo y por extensión todo el reino visigodo. No existía ningún sentimiento ante un nuevo invasor, simplemente era el siguiente.
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Re: ¿Cómo pudieron conquistar los árabes su imperio en un siglo?

Notapor Antigono Monoftalmos el Jue 29 Abr 2010 21:17

Japa escribió:el reino no era más que la recompensa del ganador

Como buenos guerreros germanos que eran :wink:
Lee escribió:no dedicaron esfuerzo alguno a integrarse en la sociedad ya establecida en la península

Bueno,al final acabaron aceptando la religión católica (mayoría entre los hispanorromanos) y hablando latín (el idioma de los hispanorromanos), así que integrarse se integraron, hasta el punto de olvidar sus tradiciones, su pasado y su lengua por la de los hispanorromanos, los que no se integraron fueron precisamente los musulmanes, ni lingüísticamente, ni religiosamente.
Por cierto, de modo similar a los visigodos también se adaptaron los suevos y los francos.
Lee escribió:No existía ningún sentimiento ante un nuevo invasor, simplemente era el siguiente.

Eso es cierto, aunque algunos godos sacaron partido de la situación convirtiendose al Islam, como los Banu Qasi.
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Re: ¿Cómo pudieron conquistar los árabes su imperio en un siglo?

Notapor APV el Vie 30 Abr 2010 8:40

Japa escribió:el reino no era más que la recompensa del ganador

Con un matiz, el concepto de reino era el de rey del pueblo visigodo (o ya hispanogodo) y no rey del territorio. Era un aspecto interesante que hacía las sucesiones un a por todo. Y que se diferenciaba de la manía de los francos por ejemplo de dividir el reino entre los hijos como quien divide una finca.

Si bien probablemente para esa época ya hubiera ido desapareciendo ese matiz, pues ya en el S. VII hubo algún intento secesionista.
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Re: ¿Cómo pudieron conquistar los árabes su imperio en un siglo?

Notapor Fernando Martín el Vie 30 Abr 2010 10:50

Pienso que para 711 empezaba ya a no haber distinciones entre godos e hispanorromanos. Desde el Liber Iudiciorum, el Fuero Juzgo, la distinción entre las dos partes se iba borrando rapidamente, por ejemplo a través de matrimonios mixtos y su descendencia. También contribuyó a la integración la conversión de los godos al catolicismo.
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Re: ¿Cómo pudieron conquistar los árabes su imperio en un siglo?

Notapor Lee el Vie 30 Abr 2010 15:39

La cuestión "más importante", (en mi opinión personal) es que cuando estudiamos la Historia debemos pensar como en la época. Y eso es muy dificil!! Pues debemos desprendernos de nuestros principios (libertad, honor, ....) no han sido iguales durante todas las épocas. Las sociedades de la época eran muy rígidas, esclavos, plebeyos, nobles, reyes, todas muy bien definidas. Por lo que creo que debemos tener en cuenta que para la mayoría, no había diferencia entre un gobernante u otro, los impuestos que pagaban mantenían a uno u otro pero eran los mismos.
Es el paso del tiempo y la evolución de las sociedades las que nos llevan hasta el sentimiento, hoy incluso antiguo, de sentimiento de identidad o nacionalidad. Pero en esos años la guerra era un "juego" que se jugaba entre un número reducido de personas. Una vez derrotado en esta partida "todo" era para el vencedor sin mayor discusión.
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Re: ¿Cómo pudieron conquistar los árabes su imperio en un siglo?

Notapor Antigono Monoftalmos el Vie 30 Abr 2010 17:32

APV escribió:Y que se diferenciaba de la manía de los francos por ejemplo de dividir el reino entre los hijos como quien divide una finca.

Y que tan caro les costó.
Fernando Martín escribió:Pienso que para 711 empezaba ya a no haber distinciones entre godos e hispanorromanos. Desde el Liber Iudiciorum, el Fuero Juzgo, la distinción entre las dos partes se iba borrando rapidamente, por ejemplo a través de matrimonios mixtos y su descendencia. También contribuyó a la integración la conversión de los godos al catolicismo.

De hecho en esa época ya se habla de los hispanogodos, gente que proviene de ambos pueblos el godo y el hispanorromano; ahora bien, para acceder al status de rey o dux debías poseer sangre goda pura...al igual que en el califato omeya debías tener sangre árabe, si querías acceder a las altas posiciones de la nobleza o la monarquía.
Lee escribió:debemos tener en cuenta que para la mayoría, no había diferencia entre un gobernante u otro, los impuestos que pagaban mantenían a uno u otro pero eran los mismos.

Evidentemente, al campesino de la Bética le era indiferente pagar sus tributos a un amo romano, godo o árabe; aunque muchos hubiesen preferido no tener amos a los que estar sometidos, pero esa opción no cabía en aquella época.
Lee escribió:Pero en esos años la guerra era un "juego" que se jugaba entre un número reducido de personas. Una vez derrotado en esta partida "todo" era para el vencedor sin mayor discusión.

Estoy de acuerdo, las guerras en el mundo antiguo y medieval eran batallas entre guerreros de élite que luchaban por el dominio y explotación de tierras y personas; esto cambia en la Edad Moderna cuando la guerra comienza a masificarse.
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Re: ¿Cómo pudieron conquistar los árabes su imperio en un siglo?

Notapor Fernando Martín el Vie 07 May 2010 9:09

Vale de acuerdo, en el califato omeya tenías que tener sangre árabe para ser califa, pero si no recuerdo mal el gran Abd el Rahman al Nasr (Abderramán III), tenía en sus venas muchísima más sangre goda que árabe. Su abuela era una princesa goda del norte y su madre también, si mal no recuerdo. Su padre era, como mínimo, 50% godo y él . al menos 75%. Se le describe como alto, rubio y de ojos azules, para nada un árabe étnico.
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Re: ¿Cómo pudieron conquistar los árabes su imperio en un siglo?

Notapor Lee el Vie 07 May 2010 10:13

Buen apunte Fernando, aunque me inclino porque en esas fechas lo que valía era el padre. Mientras fuese un padre árabe todo estaba dicho, además estaría el componente de lo exótico, la diferencia con respecto a el resto de la población, ... Puede que incluso una influencia de la costumbre en Egipto, recordemos que allí los Ptolomeos eran de origen griego y se casaban entre ellos por eso de la sangre y la raza, pero seguían siendo venerados.
Me decanto por pensar en esa línea, el casarse con mujeres nórdicas aparte de su parte exótica era una muestra de la grandeza del califa del momento y lo que debía primar era la línea paterna.
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Re: ¿Cómo pudieron conquistar los árabes su imperio en un siglo?

Notapor Antigono Monoftalmos el Vie 07 May 2010 15:07

Fernando Martín escribió:Vale de acuerdo, en el califato omeya tenías que tener sangre árabe para ser califa, pero si no recuerdo mal el gran Abd el Rahman al Nasr (Abderramán III), tenía en sus venas muchísima más sangre goda que árabe. Su abuela era una princesa goda del norte y su madre también, si mal no recuerdo. Su padre era, como mínimo, 50% godo y él . al menos 75%. Se le describe como alto, rubio y de ojos azules, para nada un árabe étnico.

No es el único califa andalusí rubio y de ojos azules, hay unos cuantos, lo cual demuestra una influencia del componente godo en su sangre; e incluso hubo un califa pelirrojo (no me acuerdo si Hixam I o Hixam II); así que es evidente que no eran árabes puros.
Lee escribió: el casarse con mujeres nórdicas aparte de su parte exótica era una muestra de la grandeza del califa del momento y lo que debía primar era la línea paterna.

Evidentemente, en la sociedad andalusí primaba la línea paterna (como en todas las de la época); y el califa debía pertenecer a un linaje legitimado, en el caso de España a los Omeyas, pero en otros lugares dependía de la familia califal, hay que recordar que con el destronamiento de la familia Omeya comienzan a aparecer múltiples califatos paralelos a los abasíes, como fue el caso de los fatimitas de Egipto.
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Re: ¿Cómo pudieron conquistar los árabes su imperio en un siglo?

Notapor satrack el Vie 07 May 2010 15:19

Antigono Monoftalmos escribió:
Fernando Martín escribió:Vale de acuerdo, en el califato omeya tenías que tener sangre árabe para ser califa, pero si no recuerdo mal el gran Abd el Rahman al Nasr (Abderramán III), tenía en sus venas muchísima más sangre goda que árabe. Su abuela era una princesa goda del norte y su madre también, si mal no recuerdo. Su padre era, como mínimo, 50% godo y él . al menos 75%. Se le describe como alto, rubio y de ojos azules, para nada un árabe étnico.

No es el único califa andalusí rubio y de ojos azules, hay unos cuantos, lo cual demuestra una influencia del componente godo en su sangre; e incluso hubo un califa pelirrojo (no me acuerdo si Hixam I o Hixam II); así que es evidente que no eran árabes puros.


Pero ya el primer omeya andalusi, Abderraman, I era rubio (y barbilampiño aunque no venga al caso) y este no tenía ascendencia goda, si bereber.

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Re: ¿Cómo pudieron conquistar los árabes su imperio en un siglo?

Notapor Antigono Monoftalmos el Vie 07 May 2010 15:28

satrack escribió:ya el primer omeya andalusi, Abderraman, I era rubio (y barbilampiño aunque no venga al caso) y este no tenía ascendencia goda, si bereber.

Pues eso no lo sabía; sí sabía que era tuerto pero lo otro no :oops:
De todas formas es cierto que los bereberes tienen un porcentaje de "blondismo" bastante alto, comparado con otros pueblos del norte de África.
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Re: ¿Cómo pudieron conquistar los árabes su imperio en un siglo?

Notapor satrack el Vie 07 May 2010 15:36

Además entre los sirios tengo entendido que no era raro el pelo rubio, tambien habría que ver si el rubio era rubio o castaño claro :)
Incluso he leido que de ojos azules, rasgo que tambien se da en los bereberes, pero no se si está contrastado o ya era cuestion de rizar el rizo.

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Re: ¿Cómo pudieron conquistar los árabes su imperio en un siglo?

Notapor Antigono Monoftalmos el Vie 07 May 2010 18:29

satrack escribió:tambien habría que ver si el rubio era rubio o castaño claro

Eso es cierto, en mi caso yo nací rubio rubísimo y pasé de adulto a tener un pelo castaño oscuro estilo caca de perro :-...
El genotipo y el fenotipo juegan malas pasadas :-))
satrack escribió:entre los sirios tengo entendido que no era raro el pelo rubio,

Es que con estas cosas que referían los antiguos hay que tener cuidado, los egipcios decían que los libios (moradores de los oasis del desierto occidental) eran rubios de ojos azules; los griegos decían lo mismo de los celtas, ahora bien ¿todos?, ¿no había celtas morenos o de pelo castaño?; las referencias de los escritores de las épocas medieval o antigua hay que tomarlas un poco en cuarentena.
De todas formas sí podía haber sirios rubios...igual que hay alemanes morenos de ojos negros.
Pero creo que esto no nos dice porque los árabes fueron tan rápidos en su conquista :-
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Re: ¿Cómo pudieron conquistar los árabes su imperio en un siglo?

Notapor satrack el Vie 07 May 2010 20:46

El por que fueron tan rápidos en su conquista creo que ya está contestado más arriba, los musulmanes no se presentan como conquistadores sino como partidarios de una de las partes enfrentadas. Si a esto le sumas la descomposicion del reino godo, descomposicion que ya se venía produciendo con anterioridad pero que con la muerte del rey precipita. Y si a todo esto le sumamos las conversiones "expontaneas" como Teodosio o el Conde Casio lo que nos queda es que la conquista musulmana fue hasta lenta. Los godos se rendían más rápidamente que los moros eran capaces de atacar.

Pero creo que conquista o rendicion poco importa, lo que al final importo fue como se le echó, a los andalusis y cuando.

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Re: ¿Cómo pudieron conquistar los árabes su imperio en un siglo?

Notapor Alferez68 el Jue 11 Nov 2010 2:52

:o ¿Y quien dice que a fecha de hoy no tienen un imperio con todo lo que ha promulgado y todos los que se ha convertido al islam?...Solo planteo una pregunta ante otra sin que con ello sea una contradiccion¡¡¡
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Re: ¿Cómo pudieron conquistar los árabes su imperio en un siglo?

Notapor Alferez68 el Jue 11 Nov 2010 3:09

Esto me lo dijo un profesor de historia que no se si se ha equivocado o no se ha equivocado pero siempre pesnamos que los arabes son todos los muslulmanes y los arabes son de arabia pero bueno es un pequeño comentario.
Segun algunos entendidos e historiadores en el ambito del Islam, esta se rige de la siguiente manera y digo esto para de algun modo poder saber si lo pudieron hacer en un siglo o no nada mas:
1.La ley de Alá: es una legislación que caracteriza a la nación islámica y el Corán ordena que se juzgue con ella., de la misma manera reprende a quien no legisle con ella describiéndolo como un impío, perverso o infiel.
2.Ciudadanía: en su origen deben ser musulmanes, pero también pueden ser no musulmanes, quienes se dividen en dos tipos: Ahlu-dimah y musta´minun. Ahlu-dimah son los judíos y cristianos que hacen un acuerdo con el gobierno para que sea protegida su religión y sus bienes; entre sus obligaciones está el pagar la "yizia" sustitutiva del azaque, no vender cosas prohibidas en el islam y no prohibir que si alguien de sus familiares quisiera convertirse al islam lo haga. Ibn Qayyim dice que musta´minun son de cuatro tipos: mensajeros, comerciantes, arrendatarios y turistas o quienes tienen alguna necesidad en la nación; no tienen la obligación de pagar la "yizia" debido a que residen en el territorio sólo por un tiempo determinado.
3.Territorio: es donde vive la ciudadanía y ejerce las regulaciones de la nación; los alfaquíes dividen los territorios en dos: territorio islámico y territorio no islámico. El territorio islámico es de tres tipos: los lugares sagrados como La Meca y Medina, la península arábiga y los que sean fuera de estos dos, a cada uno le corresponden juicios específicos.

El Imperio islámico bajo los califas.
Expansión bajo el profeta Mahoma, 622-632

Expansión bajo los Califas Ortodoxos, 632-661

Expansión durante la Dinastía Omeya, 661-7504.Autoridad: la autoridad en el territorio islámico después de la muerte de Mahoma es nombrada como califa, emir o imán; el Corán encomienda que se les obedezca, siempre y cuando no contradigan las leyes del islam. La forma en que son elegidos son tres: por consulta o elecciones entre los eruditos de la ley, si el emir elige a su sucesor, o a través de un golpe de Estado. La autoridad político-religiosa máxima en el islam es el califa, elegido entre los creyentes.
La historia del islam comienza en la Arabia en el siglo VII con la predicación del profeta Mahoma, seguida de la violenta conquista de los mayores Estados de la época: el imperio persa sasánida, buena parte del Imperio romano y el reino visigodo.

Pero bueno no veo relacion a la como pudieron si se tiene en cuenta el imperio de los califas abbasíes y el de los turcos selyuquíes se contaban entre los más poderosos de su época. Después de la desastrosa derrota de los bizantinos en la batalla de Manzikert en 1071, la Europa cristiana llevó a cabo diversas Cruzadas. Tras la Primera Cruzada, los occidentales lograron capturar y gobernar por algún tiempo Jerusalén. Saladino, sin embargo, restableció la unidad islámica en el Oriente Próximo y derrotó a los chiíes fatimíes.

Para mi pues como todo no se si pudieron o no pudieron pero bueno ahi queda mi pequeña aportacion, lo que esta claro que salieron de España cuando tuvieron que salir despues de 800 años asique eso es algo inapelable.
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Re: ¿Cómo pudieron conquistar los árabes su imperio en un siglo?

Notapor Antigono Monoftalmos el Jue 11 Nov 2010 14:57

Alferez68 escribió::o ¿Y quien dice que a fecha de hoy no tienen un imperio con todo lo que ha promulgado y todos los que se ha convertido al islam?...Solo planteo una pregunta ante otra sin que con ello sea una contradiccion¡¡¡

Eso no significa que sean un imperio, simplemente es una religión muy extendida, pero de ahí a decir que son una especie de estado imperial es pasarse mucho; es como sí yo ahora digo que mirando lo extendido que esta el cristianismo en el mundo sigue existiendo el imperio romano constantiniano.
Además, las guerras entre estados islámicos son muy frecuentes y abundantes en la historia, los musulmanes se han matado más veces entre sí que contra cristianos, el árbol de las cruzadas muchas veces no nos deja ver el bosque. Lo cierto es que el imperio islámico se desmorona con la crisis del poder abasí.
Alferez68 escribió:el imperio de los califas abbasíes y el de los turcos selyuquíes se contaban entre los más poderosos de su época.

Para nada, ese "imperio" era un estado muy feudalizado y fragmentado que no pudo oponer resistencia alguna a que los occidentales en la Primera Cruzada les arrebatasen los territorios de Edesa, Tripolí, Líbano y Antioquía, gobernados por emires turcos sometidos a vínculos vasalláticos con el califa de Bagdad; Jerusalén sería arrebatada a los fatimíes de Egipto (que se aliaron con los cruzados en su lucha contra los turcos, he ahí un ejemplo de "solidaridad islámica" de la época).
Alferez68 escribió:Saladino, sin embargo, restableció la unidad islámica en el Oriente Próximo y derrotó a los chiíes fatimíes.

Y bien poco duró, sus descendientes dividieron el imperio entre sí y volvieron a perder Jerusalén en manos de los occidentales...y por poco el propio Egipto.
Alferez68 escribió:no se si pudieron o no pudieron pero bueno ahi queda mi pequeña aportacion, lo que esta claro que salieron de España cuando tuvieron que salir despues de 800 años asique eso es algo inapelable.

Pero esos casi 800 años dan para mucho, guerras entre los reyes musulmanes entre sí, alianzas con los monarcas cristianos contra otros reyes musulmanes (o cristianos), la Península Ibérica en la Edad Media...al menos hasta el siglo XIV es un período muy anárquico.
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Re: ¿Cómo pudieron conquistar los árabes su imperio en un si

Notapor Argan el Vie 28 Jun 2019 13:46

En el caso de la Península Ibérica se explica por las luchas internas en el reino visigodo de Toledo, y la traición y/o cambio de chaqueta de gran parte de las élites y resto de la sociedad. Los Casio, revenidos en Banu Qasi , son un buen ejemplo.
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Re: ¿Cómo pudieron conquistar los árabes su imperio en un si

Notapor Elessar el Lun 29 Jul 2019 21:05

Es un tema de discusión interesante el que tienen aquí, esta pregunta me fue resuelta en su momento por la Desperta Ferro, en su Antigua y Medieval n.º 24 "El Nacimiento del Islam", que explica bastante bien el como se llevo a acabo la rápida conquista Árabe. Queda muy claro en esta revista, el hecho de que el desgaste de las continuas guerras que mantuvieron los Bizantinos y los Sasanidas, permitió que los de Mahoma, aprovechara la debilidad de los contrincantes imperiales. A pesar de ello, los Bizantino les plantearon una mayor resistencia que sus rivales, cosa que es evidente por lo tanto que duraron los romanos, en comparación de los Persas. Otro tema que explican bien, es como el estilo de lucha de las tribus árabes, puso en problemas tanto a romanos, como a persas, que tenían un tipo de lucha muy similar tras siglos de darse de hostias, en la que las cargas de caballería pesada de catafractos, era una constante; si metes de la nada un ejercito que ataca rápido en puntos quirúrgicos y se retira, como lo fue el árabe, las cosas pueden cambiar gravemente, ya que jugaba con el desgaste enemigo. Otro de los tema del cual hay que mencionar es el gran liderazgo que tuvieron en el periodo del califato Rashidun, sobre todo con Úmar ibn al-Jattab, quien lidero los enfrentamientos contra los dos imperios por igual, en la que sus generales le dieron victorias como en la Batalla de Yarmuk y de Nihavand.
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Re: ¿Cómo pudieron conquistar los árabes su imperio en un si

Notapor virtusfidelitas el Mar 30 Jul 2019 9:42

Elessar escribió:Es un tema de discusión interesante el que tienen aquí, esta pregunta me fue resuelta en su momento por la Desperta Ferro, en su Antigua y Medieval n.º 24 "El Nacimiento del Islam", que explica bastante bien el como se llevo a acabo la rápida conquista Árabe. Queda muy claro en esta revista, el hecho de que el desgaste de las continuas guerras que mantuvieron los Bizantinos y los Sasanidas, permitió que los de Mahoma, aprovechara la debilidad de los contrincantes imperiales. A pesar de ello, los Bizantino les plantearon una mayor resistencia que sus rivales, cosa que es evidente por lo tanto que duraron los romanos, en comparación de los Persas.


La verdad es que Bizancio siempre fue un rival muy duro para los árabes y a pesar de las derrotas iniciales, los bizantinos provocaron serios reveses a los árabes.

En cuento a los persas/sasánidas un punto que no se toma en cuenta muchas veces es que gran parte de sus fuerzas eran árabes y muchas veces simplemente se pasaron al enemigo.

Elessar escribió: Otro de los tema del cual hay que mencionar es el gran liderazgo que tuvieron en el periodo del califato Rashidun, sobre todo con Úmar ibn al-Jattab, quien lidero los enfrentamientos contra los dos imperios por igual, en la que sus generales le dieron victorias como en la Batalla de Yarmuk y de Nihavand.


La verdad es que los primeros Califas destacaron por su liderazgo, eso es innegable. Aún así siempre tuvieron que liderar con fracturas e intentos de rebelión. La conquista de Egipto de hecho nació de un capricho e iniciativa personal de un subordinado de Umar, Amr b.al-As. Umar tuvo serias dudas con este proyecto pero al final aceptó la indisciplina de su subordinado y el proyecto, a pesar de la resistencia bizantina, salió bien.
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Re: ¿Cómo pudieron conquistar los árabes su imperio en un si

Notapor virtusfidelitas el Mar 30 Jul 2019 9:53

De todas maneras, las conquistas árabes fueron espejismo basadas principalmente en liderazgos personales, la unión religiosa y las ansias de botín. Rápidamente comenzaron las fracturas: luchas por el Califato, deseos de independencia de gobernadores locales, influencias exteriores, fragmentación religiosa, diferencias sociales y luchas étnicas. Al final lo que se extendió fue la religión islámica pero el poder árabe como tal tuvo un corto recorrido.
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Re: ¿Cómo pudieron conquistar los árabes su imperio en un si

Notapor Argan el Mar 30 Jul 2019 13:57

Precisamente la Península Ibérica, fué el único lugar; en que tras la dominación árabe, no quedó instalado el Islam como religión mayoritaria.
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Re: ¿Cómo pudieron conquistar los árabes su imperio en un si

Notapor virtusfidelitas el Mar 30 Jul 2019 15:17

Argan escribió:Precisamente la Península Ibérica, fué el único lugar; en que tras la dominación árabe, no quedó instalado el Islam como religión mayoritaria.


Para ser exactos no.

El cristianismo,a pesar de la conquista árabe,siguió siendo mayoritario en numerosas zonas como Chipre o el Líbano y con importantes minorías (que localmente eran mayorías)en Egipto o Siria.
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Re: ¿Cómo pudieron conquistar los árabes su imperio en un si

Notapor virtusfidelitas el Mar 30 Jul 2019 17:30

Por cierto, no se puede decir lo mismo de las poblaciones cristianas del Magreb que fueron literalmente oprimidas, cuando no masacradas bajo el dominio musulmán. A pesar de existir una gran cantidad de población cristiana en esa zona, en una fecha indeterminada del siglo XII, no quedaban ya poblaciones cristianas en el Magreb.
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Re: ¿Cómo pudieron conquistar los árabes su imperio en un si

Notapor Antigono Monoftalmos el Mar 30 Jul 2019 19:01

Argan escribió:en que tras la dominación árabe, no quedó instalado el Islam como religión mayoritaria.

Bueno, maticemos, en tiempos de Abderramán III más del 75% de la población de Al-Andalus era de religión islámica :~i
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Re: ¿Cómo pudieron conquistar los árabes su imperio en un si

Notapor Miguel Villalba el Mar 30 Jul 2019 19:08

Antigono Monoftalmos escribió:
Argan escribió:en que tras la dominación árabe, no quedó instalado el Islam como religión mayoritaria.

Bueno, maticemos, en tiempos de Abderramán III más del 75% de la población de Al-Andalus era de religión islámica :~i

La inmensa mayoría muladíes y muchos islámicos por interés. Los no islámicos tenían prohibido el proselitismo religioso, además de pagar mas impuestos que los musulmanes... creo que a los mismos musulmanes avanzada la conquista les interesó no convertir a mas población hispana :) .
Saludos gc96gc
«Se cuentan 16 presas inglesas conducidas a esta bahía, con 95 cañones y
293 prisioneros, en 26 meses de campaña que ha ejecutado la expresada cañonera
desde septiembre de 1799, en que se armó...»
Un Falucho, El Poderoso, con un cañón de 24 y dos menores, 43 hombres. Patrón D. Miguel Villalba, Corsario del Rey
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Re: ¿Cómo pudieron conquistar los árabes su imperio en un si

Notapor virtusfidelitas el Mar 30 Jul 2019 19:18

Cuidadín con lo de dar porcentajes, primero porque la historia de Al-Andalus es convulsa en eventos y cambios territoriales, segundo porque mucha población cristiana se convertía por conveniencia o huía en cuanto podía a los reinos cristianos y tercero porque a las fuentes árabes, normalmente, la población nativa les importaba un pimiento.

Y todo esto sin olvidar que, además, había una importante población judía.
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