Esparta, una sociedad militar.

[Zakkur]

Esparta no dudó en entrar en tratos con los persas, y eso era lo que los persas querían. Los persas inventaron la coalición rebelde para darle un buen susto a Esparta. El resultado, la Paz de Antálcidas (387):
"El rey Artajerjes reconoce como justo que las ciudades de Asia sean de él y, de entre las islas, Clozómenas y Chipre, pero que las demás ciudades griegas, pequeñas y grandes, sean autónomas, excepto Lemnos, Imbros y Esciro; que estas, como ya en tiempos pasados, son de los atenienses. Los que no se contenten en estas condiciones de paz, yo les haré la guerra, con los que las acepten, por tierra y por mar, con mi flota y con mi tesoro".
1) Las ciudades griegas de Asia Menor son persas.
2) Le da a Atenas cierta hegemonía sobre el mar.
3) "pero que las demás ciudades griegas, pequeñas y grandes, sean autónomas": esto teóricamente disuelve por completo el imperio espartano, pero en la práctica el Rey asepta tácitamente la hegemonía de Esparta sobre las "ciudades pequeñas", aunque lo niegue en el tratado.
En síntesis, el Rey deja tranquila a Esparta siempre y cuando a Agesilao no se le ocurra volver a poner un pie en Asia.

Volviendo al tema anterior, la mala reputación de Lisandro en Helénicas de Jenofonte hay que buscarla más bien en la amistad del historiador con Agesilao, enemigo político de Lisandro. ¿Podríamos hablar de un verdadero dominio de Lisandro -a espaldas de los éforos y el rey Agis, y más tarde de Agesilao- sobre las pocesiones espartanas en Asia Menor tras la victoria de Egospótamos y el fin de la Guerra del Peloponeso? Jenofonte apenas lo insinúa cuando dice que Lisandro era encargado de instalar 10 magistrados oligárquicos en las ciudades tomadas a Atenas; Plutarco, en la Vida de Lisandro, agrega que los magistrados respondían a Lisandro y no diréctamente a Esparta. Parece sensato que la enemistad entre el rey Agesilao y Lisandro haya estado motivada por el poder del subalterno Lisandro sobre las ciudades de Asia Menor, pero el hecho de que Jenofonte sólo de como causa el prestigio de Lisandro dentro del ejército espartano (durante la campaña asiática de Agesilao) y que de ello sólo hable Plutarco, menos fiable, me hace dudar. ¿?
Un saludo Johnny.

[Johnny Darko]

Lisandro apoyo a Agesilao para que subiera al trono pero este ultimo no se dejo de manejar , ,pese a que oraculos claros daban signos del cojeante reinado que se iba a suceder,al parecer esa deficiencia fisica de Agesilao dio pie a toda una leyenda que acabo materializandose en Leuctra
un saludo Zakkur

[Stalin]

A mí lo que siempre me chocó de la Historia de Esparta,más que sus generales y grandes batallas,eran sus mujeres.

A las mujeres también se las entrenaba para la guerra y hacían ejercicios de atletismo.

Cosa inaudita para la época,si bien hoy es raro,en los tiempos que corren.

Para entender la historia de Esparta,hay que ver cual era su necesidad.Eso lo jerarquizaba todo.

Y es que Esparta era una ciudad-Estado que se fundamentaba principalmente en el trabajo de los ilotas,que eran sus esclavos.

Pero claro,los ilotas superaban en una gran proporción numérica a la propiamente espartana.

Por tanto,todos los espartanos eran entrenados desde que nacían (a no ser que fueran tirados por el barranco, claro) para la guerra.Digamos que su principal objetivo/función era imponerse por la fuerza, a los esclavos.

De hecho,en el entrenamiento militar espartano,el rito final de supervivencia (se les entrenaba como a las fuerzas especiales actualmente.Se les dejaba solos en medio de los bosques y tenian que sobrevivir a toda costa) era matar a un ilota(además era derecho "constitucional") y si era un líder ilota carismático, mejor(así no habia riesgos de revuelta)

También es cierto,que los tebanos para destruir el poder militar de los espartanos lo primero que hicieron fue liberar a los ilotas.Atacar a la principal fuente logística,ya que eran los suministradores del cereal a los espartanos.

Digamos que sin partir de esa relación espartanos(esclavistas)-ilotas(esclavos) no se puede entender cual es el proceso y lógica de formación del Estado ateniense.Nos queda en todo caso textos de Licurgo,etc pero sin comprender el transfondo

[Germánico]

Esa es una clave importante, Stalin. De hecho, el Estado espartano se consideraba formalmente en guerra con los ilotas, situación que se renovaba solemnemente todos los años.

Saludos.

[Stalin]

Es verdad,es verdad.Muchas gracias Germanico por recordarmelo,que se me olvidó comentarlo en el post anterior.

Claro,es que era más formal y más "diplomático" declarar la guerra a los ilotas (que ya ves que guerra,cuando los ilotas tenían prohibido el uso de armas) que decirles :"sois nuestros esclavos y vais a trabajar por nuestros coj..."(jejejejeje) egc1_039

Cierto,cierto,la guerra permanente de Esparta con los ilotas.

saludos

[Johnny Darko]

Esa es una clave importante, Stalin. De hecho, el Estado espartano se consideraba formalmente en guerra con los ilotas, situación que se renovaba solemnemente todos los años.

Saludos.

Fue a partir de la Rebelion mesenia tras el terremoto del 464 AC cuando se empezo a generalizar esta tradicion la krypteia o "guerra anual " ;en donde jóvenes espartanos partian a tierras ilotas con una daga y algo de comida con objeto de matar ilotas durante la oscuridad de la noche mientras por el por el día se ocultaban .
Esa es la forma convencional pero en el trasfondo los analistas difieren. Hay quien habla incluso de que la krypteia era un servicio secreto espartano estructurado con funciones de información y control.
Plutarco tambien lo situa como metodo de alcazar la madurez .

[Stalin]

Krypteia como servicio secreto?....hmmm... .Lo estoy pensando pero no le veo mucha solidez.Más que nada,porque no le veo mucha relación entre pasar a cuchillo a los ilotas y un servicio secreto.No sé qué información se les podia sacar así.

Pero es interesante,no se me había ocurrido.

Esta página es buena sobre el tema:
http://www.satrapa1.archez.com/articulo ... sparta.htm

Sobre la Krypteia pone 2 fuentes principales:

Plutarco sitúa el origen de la institución en la revuelta del 464.
A Grosso modo, se presentan dos explicaciones principalmente;

1. Krypteia como ceremonia de iniciación (una prueba de madurez) para los jóvenes espartiatas.
2. Krypteia como método de subyugación de los ilotas.
Como casi siempre en Historiografía, las posturas se han acercado planteando una solución intermedia: Primero sería una ceremonia iniciática que luego busca unos fines de control ilota.

El "Ministerio del Interior" se podria decir que era el Eforado:

EFORADO.- Son cinco (5) los éforos, nombrados por la Apella anualmente. No se conoce bien el proceso de su nombramiento. Progresivamente van asumiendo más funciones a la largo del siglo V a.C. producto del excesivo protagonismo de algunos reyes y del mal uso de las fuerzas militares (sobre todo Cleómenes en la batalla de Eleusis).


Podemos dividir sus funciones en tres apartados:


1. Política interior. Mantienen el orden y velan por la seguridad interna (son los que organizan la krypteia y declaran anualmente la guerra a los ilotas). Podían decretar la expulsión de extranjeros (Xenelasia) si lo consideraban oportuno.
2. Política exterior. Reciben a los embajadores y deciden si los escuchará la Apella. Determinan junto a ésta la movilización del ejército y se preocupan del reclutamiento.
Durante las guerras contra los persas elaboraron acuerdos de alianzas y coordinaron su polis con los demás aliados.
3. Supervisión. Tienen potestad para hacer rendir cuentas a todos los magistrados.
Durante las guerras médicas se da un impulso a sus competencias, pero tras el levantamiento ilota del 464 a.C. y la subsiguiente Tercera Guerra Mesenia se crea un clima de inseguridad y paranoia que se tradujo en que el eforado se erigiera garante del mantenimiento de las tradiciones y del "status quo". Algunos autores sitúan en ésta época la declaración anual de guerra a los ilotas.

[Stalin]

Y ésto es curioso,típico de la historia militar:

El combate estaba precedido por un sacrificio ritual (llevado a cabo por el diarca de turno) al que seguía un almuerzo ceremonial dónde quizás se consumiera más vino del habitual.

Lo que hacen las drogas. egc1_004

Y porque no tenían vodka,ni porros egc1_038 ,que sino conquistan las galias,pasando por Egipto egc1_048

[Germánico]

Je, je; seguro que sí, Stalin.

Otro aspecto curioso del entrenamiento espartano era el asunto de los robos juveniles. Los jóvenes espartanos eran enseñados a moverse silenciosamente en las sombras (¿comandos?). Para ello, se les instaba a cometer robos, siendo castigados si eran descubiertos. No por robar, claro, sino por no haber sabido actuar sigilosamente.

Saludos.

[Stalin]

Anda,qué curioso! mira,eso no lo sabía yo.

¡¡ Anda que ya le vale al Estado espartano,incitando a la delincuencia juvenil !!(así acabó Esparta) egc1_038

Bueno,ahora en serio,a mí es que el ejército espartano siempre me ha recordado a,como bien dices, un ejército de "comandos con lanza y escudo",o sea válidos para cualquier cosa (y no solo militar o policial sino política),más que sus homónimos (salvando distancias claro está) romanos o macedonios.(infanteria de línea de su época)

Pues sí,el entrenamiento de "robar bolsillos",es propio del entrenamiento de comandos.

[Sergio]

Una de las cosas que más llama la atención en Esparta es que el Estado tenía establecido el sistema de adiestramiento para los niños y para el ejército semi profesional. Este entrenamiento tenía un objetivo absolutamente claro, producir guerreros duros y disciplinados, aunque muchos detalles del sistema se han perdido las fuentes mencionan cosas como que los niños debían llevar las mismas ropas invierno y verano, ir con los pies desnudos, y robar para suplementar sus miserables raciones, siendo azotados en caso de captura no por robar sino por haberse dejado aprehender. A los 20 años eran destinados a un recinto cuartelero, y se esperaba de ellos que cenaran allí todas las noches, excepto en caso de que lucharan en campaña, y pernoctar allí hasta la edad de 30 años, visitando a sus mujeres a hurtadillas.

[Germánico]

Sí, Sergio. Además, si no podían contribuir a las comidas en común, perdían su estatus de espartiatas.

Saludos.

[Sergio]

Hola Germánico y amigos todos de la historia:


El sistema espartano debía producir un magnífico "esprit de corps", y el ejército de Esparta era indudablemente único en el hecho de que estaba articulado hacia abajo en unidades de hasta solamente 40 guerreros, dando a la falange espartana más flexibilidad y una cadena de mando apropiada. Como consecuencia de ello la fuerza militar espartana podía desarrollar maniobras que eran consideradas demasiado dificultosas para otros ejércitos, y tendía a mantenerse sujeta a las órdenes del mando en circunstancias que otras tropas se transformaban en una turba indisciplinada. Por ejemplo, el ejército espartano rodeado por enemigos más numerosos mantenía la formación y para sus soldados era natural luchar y morir en su puesto; en otras fuerzas militares lo natural era, en el momento de la derrota, tratar - siguiendo el instinto de supervivencia - de salvar la vida individual en la huída.

Los soldados espartanos seguían el viejo lema "vence el que se vence", esto es, el que logra dominar sus temores y sus pasiones, que ha inspirado a todos los hombres de selección que ha habido en este mundo.

Saludos cordiales.

[Germánico]

Saludos, Sergio & Cía.

El ejército espartano del siglo IV a.C. se organizaba de la siguiente manera:

La unidad básica era la "enomotia", compuesta por 36 guerreros dispuestos en tres filas de doce hombres o en seis de seis. Al mando estaba el "enomotarca". Dos "enomotiai" formaban un "pentekostes", mandado por el "pentekóntero". A continuación viene el "lochos", compuesto por dos "pentekostes" y mandado por el "lochagos". Por último, la "mora", formada por cuatro "lochoi" y mandada por el "polemarca". El ejército completo, formado por seis moras, estaba bajo el mando de uno de los reyes.

Cada "mora" tenía asignado un grupo de caballería, también llamado "mora" y compuesto por unos sesenta hombres. Además, la primera "mora" tenía una unidad, llamada "hippeis", que constituía la élite militar y actuaban también como guardia real. Probablemente, sólo eran seleccionados espartiatas con hijos, es decir, ciudadanos que habían cumplido su obligación con el Estado.

Aparte de la oficialidad citada, existían los "ouragoi", jefes que ocupaban las filas traseras a fin de evitar que se rompiera la formación en combate.

Bueno, espero que esta batallita os sirva de algo.

Saludos.

[Snorri]

interesante debate sobre los espartanos, en una serie documental q vi hace poco sobre ellos, hablan de muchos aspectos q relatais, como la vida durisima de los niños y su aprendizaje militar, sus tretas para robar y alimentarse lo q potenciaba la imaginación y resolucion, indispensables para los futuros lideres militares espartanos, tb su condicion tardia a la hora de casarse, a partir de los 30 años, y la cuasi obligacion de dejare descendencia masculina para mantener el nivel demografico de Esparta

La riqueza de los espartanos se basaba en el control de Mesenia, una vasta region situada al norte de la propia Esparta, su control sobre los mesenios ( ilotas ) y sus recursos era la clave para mantener una sociedad altamente militarizada, con una disciplina brutal, su caracter arrogante y de superioridad en relacion con los otros pueblos griegos le hicieron granjearse infinidad de enemigos como la potente Atenas.

su papel militar fue decisivo en las guerras persas, su infanteria pesada hoplita era la mejor del mundo, cabe destacar q los espartanos como maximo tuvieron en su apogeo, unos 7000-8000 hoplitas, los cuales fueron descendiendo debido a las innumerables batallas en las q lucharon contra los persas , y posteriormente con sus vecinos griegos, tb su tardanza en casarse (a partir de los 30 años), y las rebeliones mesenias acabaron con la invencible Esparta,la cula fue invadida por una alianza de ciudades-estado griegas y de ahi ha pasado al mito por su papel militar Termopilas, Platea, etc.. y su variopinto sistema social


Muchos historiadores militares consideran a Esparta como los precursores de la mentalidad militar occidental, en su disciplina y en su organizacion

saludos

[Sergio]

Efectivamente, siendo los espartanos una minoría rodeada de enemigos, su Estado era más un campamento militar que una ciudad. Todos con el arma al brazo estaban atentos a sofocar los peligros, vinieran de rebeliones de los pueblos sometidos por ellos o de potencias externas.

[Acheron]

No fue el rey Aegis el unico que trato de cambiar la tradicion Espartana por que esta les estaba destruyendo lentamente ?.

[Qadesh]

Esparta, la de anchos caminos...la ciudad sin murallas...Una civilización notable, al menos por lo original de su desarrollo...pero que aceptó convertir a sus propios ciudadanos en esclavos para esclavizar al resto de Mesenia...como proyecto politico y social resultó muy original...pero también con una viabilidad escasa...aunque sorprende el impacto que ha tenido a nivel histórico, y el interés despertado.

Yo no estaria muy de acuerdo en decir que esclavizó a sus propios ciudadanos. Sus "reglas sociales del juego" eran, en eso si coincido, un tanto sorprendentes para nuestra óptica, pero hay que tener en cuenta el entorno de la época...

En cuanto a la trascendencia histórica de Esparta, hay que tener en cuenta como factor importante que la mayoria de fuentes que los mencionan y describen son "griegas" -atenienses- enemigos en muchas ocasiones de los espartanos; por tanto, cuanto mayor ha sido el enemigo, mayor ha sido mi gloria...[/i]

[galdira]

"La murallas de Esparta están en las lanzas de los espartanos", con esta frase explicaba Agesilao el hecho de que Esparta nunca hubiera tenido murallas.
Las mujeres en Esparta también llevaban una vida diferente a la del resto de mujeres griegas, pues participaban en torneos deportivos, eran diestras en el lanzamiento de jabalina..., en definitiva, se educaban mujeres robustas que pudieran dar hijos sanos a los guerreros. No era nada anormal que un hombre más fuerte arrebatase a otro más débil su esposa, puesto que seguramente había más posibilidades de tener hijos sanos que nutrieran el ejército en el futuro.
Sobre el nacimiento de los niños, he leido dos versiones: una de ellas habla de que los débiles o deformes eran abandonados o arrojados desde los precipicios del Taigeto, mientras que he leido en otra versión que eran dejados a la intemperie toda una noche; si sobrevivían, eran aceptados en la comunidad, mientras que si fallecían, se trataba de seres débiles que en nada iban a beneficiar al Estado.
¿ Y qué opináis de Amiclea o Amiclas en otras versiones? Llegó a ser considerada la 5 aldea de Esparta, a pesar de hallarse a más de una legua de distancia.
Pudiera haber sido una población de origen aqueo que no llegó a ser sometida, al igual que otras ciudades laconias, y que obtendría un trato de favor por parte del dominador dorio. ¿Qué pensáis?
Por otro lado, la frase "vuelve con el escudo oencima de él" con el que las mujeres despedían a los espartanos en campaña tiene un sentido: el escudo espartano era más grande y pesado que el del resto de los ejércitos griegos, por lo cual, la única posibilidad de huir corriendo en un combate era el de arrojarlo para aligerarse de ese peso. Tal hecho suponía un reconocimiento de cobardía. En cambio, al ser tan grande, un guerrero muerto podía ser transportado sobre él , a modo de parihuelas o algo por el estilo.
Además, el escudo tenía un dispositivo interno para embrazarlo, de quita y pon por decirlo así. Cuando no estaban en campaña, extraían dicho dispositivo del escudo, dejándolo inservible, pues no podía embrazarse. Era una especie "seguro" antirrobo, del que ahora mismo no recuerdo el nombre.
Un saludo,
Rafa

[Sergio]

La primera guerra de Mesenia se libró entre los años 735 y 715 A.C.. Las fuerzas estaban al mando del rey Teopompo y esta lucha marca el inicio de la época propiamente histórica y auténtica de Esparta. Ella representa más bien completar lo ya se había empezado,conquistar la Mesenia, y por lo tanto no era la primera campaña espartana al oeste del Taigeto.

[Germánico]

Desconocía por completo lo del "frontal extraíble" del escudo espartano, galdira. ¿Tienes más datos?

Mira:

http://www.armasdecoleccion.com/index.php?cPath=44

Snif, snif: ¡Urogallo y yo queremos uno igual!

Saludos.

[grandi]

es cierto que las madres espartanas abandonaban a los recien nacidos en la nieve para que solo sobrevivieran los mas fuertes?

[Acheron]

No creo . se abandonaba alos no perfectos es decir. pies zopos deformidades como jorobados ....



Se supone que el que dictaminaba el proceder de los niños era el concilio de ancianos de acuerdo ala legislacion de licurgo .

[galdira]

Hola, Germánico. Escribiré algo sobre el mecanismo extraible del escudo espartano y mencionaré la bibliografía en cuanto me sea posible. Tengo que buscar un poco para encontrar el libro donde encontré dicha referencia.
El gran porblema que tuvo siempre el estado lacedemonio fue el demográfico. Los ciudadanos espartanos, al no poder aportar las cantidades estipuladas para participar en las sissitias fueron disminuyendo paulatinamente. Por ello, en la 1ª Guerra del Peloponeso, cuando poco más de 200 espartanos fueron copados y hechos prisioneros en Esfacteria, Esparta se apresuró a pedir un armisticio que dejara las cosas tal y como estaban antes del conflicto. De hecho, los 200 espartanos , que hubieran luchado hasta el final, fueron "convencidos" por sus propios compatriotas de entregarse a los atenienses, lo que supuso un tremendo shock en la época porque era la primera vez que unos espartanos eran hechos prisioneros. Debieron de ser paseados por Atenas como una atracción de feria. Esparta no se podía permitir el lujo de perder, de un plumazo, 200 ciudadanos espartiatas (u "homoioi", los "iguales", que así también se denominaban los ciudadanos de pleno derecho)
Rafa

[Germánico]

Gracias, galdira, pero si no encuentras la referencia tampoco te preocupes. Ya buscaré yo por otro lado.

En cuanto a lo que mencionas, efectivamente el ejército de los espartiatas era muy poco numeroso. Por lo general estaba limitado a seis "moras" de 576 hombres cada una (3456 en total). La demografía no daba para mucho más. Lo que sí hacían era reclutar contingentes de las regiones sometidas, que no se integraban en el ejército espartano sino que actuaban como unidades aliadas.

Saludos.

[galdira]

Sobre el sistema de sujección del escudo espartano, extraible para evitar que pudiera ser utilizado por manos indebidas, cito literalmente:

"La parte exterior, de bronce, se cubría normalmente con finas capas de madera. Este escudo parece tener una banda de bronce de refuerzo alrededor de la línea donde el círculo exterior se junta con el cuerpo del escudo. Sobre esta banda se encaja un asa para la mano izquierda, y dos cintas que permiten llevar el escudo a la espalda en las marchas. (...) En el centro de la parte interior se sitúa una banda de bronce, PORPAX a la que queda sujeto otro pasador de bronce, a través del cual se mete el antebrazo izquierdo. Sin este PORPAX el escudo de los hoplitas era inservible, ya que por él se aseguraba el escudo al brazo. Cuando los guerreros lacedemonios regresaban a su país, le quitaban el PORPAX al escudo, con lo que no podía usarlo ningún ilota en tiempo de revuelta."

Esta cita está extraida del libro "Ejércitos y batallas. Los antiguos griegos", publicado por Ediciones del Prado.
En definitiva, el PORPAX era el médio por el cual embrazaban el escudo los combatiente. Si en otros ejércitos el escudo llevaba unido un sistema de agarre y sujección, en el ejército espartano para conseguir asirlo era necesario colocarle tal artilugio, de lo contrario no servía para nada.

No habéis hablado de un sistema de comunicaciones secretas en el ejército espartano.
Para hacer llegar las órdenes, se utilizaba la ESCÍTALA. ¿En qué consistía? Se trataba de un bastón de unas determinadas dimensiones (alto y ancho); cuando un ejército partía en campaña, su general llevaba una "escítala", habiendo en Esparta otro de idénticas características. Cuando se quería hacer llegar un mensaje secreto, se enrollaba alrededor de dicho bastón una tira de cuero. Una vez enrollada, se escribía sobre ella el mensaje. Hecho esto, se desenrollaba la tira y tan sólo se veían letras sueltas que no significaban nada. Cuando el destinatario del mensaje recibía la tira de cuero tan sólo tenía que enrollarla en su propia "escítala" para leer normalmente el mensaje. De esta manera si el mensajero era interceptado el mensaje no podía ser descifrado sin ayuda de un bastón similar al espartano. Un sistema sencillo pero eficaz.
De hecho, Aulio Gelio la describía de la siguiente manera:

"En otro tiempo en Lcedemonia, cuando el Estado dirigía a sus generales despachos secretos que habían de permanecer ininteligibles para el enemigo, caso de ser interceptados, se requería a este ardid: se tenían dos bastones redondos, alargados, del mismo grueso y del mismo largo, pulidos y preparados de la misma manera. Uno se entregaba al general cuando salía a campaña, el otro se quedaba confiado a los éforos con las tablas de la ley y el sello público. Cuando había que escribir al general algo secreto, se arrollaba en este cilindro una tira de mediano ancho y longitud suficiente, a modo de espiral. Los anillos de la tira así arrollados, debían aplicarse exactamente y unirse juntos unos a otros. Luego se trazaban caracteres transversalmente, yendo las líneas de alto a bajo. La tira así llena de escritura se despegaba del bastón y se enviaba al general enterado del ardid.Después de separadas no se veían más que letras truncadas y rotas, cuerpos y cabezas de letras divididos y dispersos. De esta suerte el despacho podía caer en manos del enemigo sin que fuera posible adivinar el contenido. Cuando había llegado a su destino, el general, que conocía el procedimiento, enrrollaba la tira en el cilindro igual que tenía, desde el principio hasta el fin. Las letras, que llevaba al mismo punto la igualdad de volumen del cilindro, se correspondían de nuevo y presentaban el conjunto de una carta completa y fácil de leer".

Inteligente y sencillo.
Por cierto, existe un texto en la Biblia (curioso; cómo lo encontré sería motivo de otra historia, sobre todo tratándose de un agnóstico como yo) que habla de un tratado entre los Lacedemonios y los Judios. Podéis leerlo en el libro de los Macabeos, concretamente en MACABEOS, LIBRO I CAPÍTULO XII VERSÍCULOS 20-23 y también en MACABEOS, LIBRO I CAPÍTULO XIV en los mismos versículos 20-23.
Uno de ellos dice (o "reza") así :

"20. Ario, rey de los Lacedemonios a Onías, Sumo Sacerdote, salud:
21. Aquí se ha encontrado en cierta escritura que los lacedemonios y los judíos son hermanos, y que todos son del linaje de Abrahán.
22. Por tanto, ahora que hemos descubierto esta noticia,, nos haréis el gusto de escribirnos si gozáis de paz.
23. Pues nosotros desde luego os respondemos: Nuestros ganados y nuestros bienes vuestros son, y nuestros los vuestros; y esto es lo que encargamos que os diga."

Uno no deja nunca de sorprenderse con ciertas cosas.
Un saludo a todos,
Rafa

[Germánico]

Muy buena información, galdira. Gracias. No conocía la existencia del "porpax".

Saludos.

[Qadesh]

Asi se sujetaba el escudo:



Y así funcionaban las correas:



Aún cuando ojo con las "reproducciones" que a veces se venden; se pueden parecer como un huevo a una castaña a tal como eran las armas en la realidad...

[Qadesh]

Más fotos. Anverso y reverso de un escudo lacedemonio "en posición de batalla".

Reverso:



Anverso, con la landa identificativa de Esparta.

[galdira]

Muy buena foto, Qadesh.
El porpax sería la abrazadera que se ve en la parte central del escudo, por su cara interna.