LA JUDEA DE JESUS DE NAZARETH.

Toda la Historia Militar desde la Prehistoria hasta 1453.

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LA JUDEA DE JESUS DE NAZARETH.

Mensaje por Urogallo »

Nuevo proyecto colectivo señores: El mundo de Jesus de Nazareth, el este romano. Que cada cual aporte lo que considere interesante para construir la realidad de una provincia romana sometida en el apogeo de los Julio-Claudios. Permitidme abrir el fuego con una sucesión histórica de hechos que no dudo completareis adecuadamente.
Última edición por Urogallo el 12 Dic 2006, editado 2 veces en total.


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EL NUEVO REINO DE DAVID.

Mensaje por Urogallo »

"Eres un zorro astuto, a mi viejo compinche Herodes le habrías encantado".
"¿Al rey de Israel?".
"Al tetrarca de Galilea Karras, al tetrarca de Galilea".

El Exorcista.


EL NUEVO REINO DE DAVID.

http://www.vicariadepastoral.org.mx/sag ... s-1_01.htm
Alejandro Magno y sus sucesores
1:1 Alejandro de Macedonia, hijo de Filipo, partió del país de Quitím, y después de derrotar a Darío, rey de los persas y los medos, reinó en lugar de él, en primer lugar sobre la Hélade.
1:2 Libró muchas batallas, conquistó plazas fuertes y dio muerte a reyes de la tierra.
1:3 Avanzó hasta los confines del mundo y saqueó una multitud de naciones. La tierra enmudeció en su presencia y por eso su corazón se ensoberbeció y se llenó de orgullo.
1:4 Reunió un ejército poderosísimo, y sometió provincias, naciones y dinastías, que le pagaron tributo.
1:5 Después cayó enfermo y, comprendiendo que iba a morir,
1:6 convocó a sus generales, a los nobles que se habían educado con él desde su juventud y, antes de su muerte, repartió entre ellos su reino.
1:7 Alejandro murió después de reinar doce años,
1:8 y sus generales se hicieron cargo del gobierno, cada uno en su propia región.
1:9 Apenas murió, todos se ciñeron la corona, y sus hijos los sucedieron durante muchos años, llenando la tierra de calamidades.
Esto no me encaja mucho, por que el país de Kitim según los estudiosos biblicos es Chipre...

Tras la abominación que supuso la caida ante los paganos, los judios vivieron sometidos al yugo extranjero durante generaciones. A pesar de ciertas profecias notablemente oscuras y
mal interpretadas en un afán fanático y extemporáneo de exégesis, la llegada de Alejandro Magno no supuso ningún cambio real en la tierra de Israel ( aparte de una introducción especialmente impresionante
al libro de los Macabeos). Disputada entre los Ptlomeos y los Seleucidas, quedó finalmente en poder de Siria, cuyo monarca, Antioco IV decidió imponer coactivamente el paganismo. Derrotado por los
hemanos macabeos en una sangrienta y milagrosa revolución ( milagrosa a la luz de la acumulación de prodigios que se produjeron durante la misma a juicio del antiguo testamento) Antioco IV pasaría
a la historía como un gobernante demoniaco...hasta que los emperadores julio-claudios le robasen semejante distinción. El reino de Judea se expandió rápidamente, anexionando Galilea y Samaria, antiguos
territorios de Israel, así como Idume y Perea, tierras tradicionalmente gentiles. El desarrollo militar del nuevo reino se vió notablemente facilitado por el declive de los reinos helenisticos, declive acelerado por
la nueva potencia imperial: ROMA.

Ya en el 161 antes del nacimiento de nuestro Señor el senado había reconocido a una dinastía rebelde frente a Antioco V de Siria, la de los asmoneos, como legítimos
gobernantes de Judea, acelerando decisivamente el proceso que culminó con 34 años de guerra en el 142, cuando los seleucidas abandonaron un territorio que no tenían modo de reconquistar. Los nuevos
reyes entrarón en el recinto sagrado del templo ( tras exterminar a una facción disidente) y consagraron un nuevo reino hebreo trás 440 años de ocupación extranjera y gentil. La lucha de siglos contra el
paganismo, y muy concretamente contra los griegos y sus vasallos helenizados anclaron en la conciencia religiosa judia el rechazo hacía la cultura del enemigo, fomentando un proceso de fanatización
y de exigencia creciente de un régimen teocático. Para luchar contra las ágoras, liceos y gimnasios de los gentiles, los judios crearon un sistema completo de educación a nivel nacional, basado por completo
en la Torah. El resultado no deseado, fué que el Templo y sus sacerdotes dejaron de monopolizar la verdad escrita y la ley, abriendo paso a generaciones de disidentes y reformadores religiosos que terminarían
por consumir el recién creado reino. Sin embargo, era lógico que los nuevos monarcas pronto anhelasen superar las limitaciones religiosas para construir un estado fuerte y en sus manos, por lo que tras la caida
de la generación de "libertadores", Juan Hircano, tercer hijo de Simón Macabeo consideró su deber restaurar el reino de David, y de llevarlo a sus limites originales. Para lograrlo concentró los recursos del
estado en crear un ejército de mercenarios gentiles que llevó a la conquista de Samaria. Samaria había generado una variación del culto hebreo, con su propio templo, y Juan asumió como deber religioso
destruir aquella ofensa. La destrucción de la capital Samaritana fué absoluta y llevó un año de asedio...un curioso anticipo de la propia caida de Jerusalén en tiempos de Simón Bar Koba. Seguidamente se lanzó
contra las ciudades griegas de Idumea y Perea, donde la población era obligada a convertirse bajo pena de muerte. Muerto en plena guerra de conquista, fué sucedido por Alejandro Janeo ( un nombre helenico, lo
que demuestra la progresiva influencia de la cultura helénica entre la casta gobernante) que elevó la escala del conflicto sometiendo la Decápolis, la liga griega creada alrededor de Petra en la provincia de Perea.



El problema era que mientras que las escuelas y las sinagogas aumentaban el fanatismo en Judea, la absorción de gentiles paganos aumentó la helenización de la realeza, lo que determinó una rebelión en Judea que costó 6 años y 50.000 victimas sofocar, ya que el ejército helenizado de Janeo había sido masacrado en una fallida expedición contra los árabes nabateos. Venció no obstante, y en los fastos de su triunfo,reservó a los 800 cautivos de mayor rango, y mientras celebraba una orgia con sus concubinas, los hizo crucificar ante su palacio, obligándolos a presenciar en su agonía la ejecución de sus familias. Algunos años después Janeo, "el león de la cólera", moriría alcoholizado.
Última edición por Urogallo el 10 Nov 2007, editado 2 veces en total.
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POMPEYO MAGNO, EL SACRILEGO

Mensaje por Urogallo »

POMPEYO MAGNO, EL SACRÍLEGO.

Cómo respuesta a este gobierno despótico, sobre todo a nivel religioso, surgen los fariseos, "los separados", que se niegan a aceptar el régimen político helenizado, pero que no se
levantan en armas contra el, si no que viven de espaldas al mismo. La viuda de Janeo, Salomé, trató de gobernar de acuerdo con el rigorista Sanedrín, apoyándose en el primer ministro Antípater, uno de los idumeos
recientemente convertidos al judaismo. A su muerte, sus hijos Aristóbulo e Hircano se declararón mutuamente la guerra, e Hircano, por consejo de Antípater, recurrió a Roma para decidir la guerra en su favor. La
casualidad determinó que Cneo Pompeyo Magnus se encontrase entonces con sus tropas en Siria, por lo que tomó Jerusalén para Hircano. Pompeyo tomó la ciudad y el templo, y aunque violó el Sanctasantorum,
respetó el tesoro allí guardado y los libros de la fe. Aunque los romanos entraron como teóricos aliados de Hircano, el nuevo reino de David que soñaron los macabeos había caido con su capital. Pompeyo
exigió la provincia de Samaria y la costa mediterranea que unió a la nueva provincia romana de Siria, cuyo gobernador se convertía en tutor del rey de los judios. En estas condiciones Hircano no logró
mantener a raya a los integristas, lo que implicó una nueva intervención romana y la división del reino en 5 provincias controladas por Roma amenazadas por la absorción progresiva. Sin embargo el proceso no se llevó a cabo, por que en aquel mismo momento, en la lejana Galia, Cayo Julio César, era declarado fuera de la ley por invadir Italia con sus legiones.
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JULIO CÉSAR

Mensaje por Urogallo »

CÉSAR DE ALESIA.
Entonces Herodes, al ver que había sido burlado por los magos, se enfureció en gran manera y envió a matar a todos los niños de Belén y de toda su comarca, de dos años para abajo, según el tiempo que había averiguado de los magos.
San Marcos.

Antípater, con una visión profética, comprendió que César terminaría siendo el ganador en la guerra civil, y convenció a Hircano para unirse a él tras la derrota de Farsalia. Durante el asedio de Alejandría, el todopoderoso ministro envió una fuerza de caballería para apoyar el rescate de César, y la puso al mando de su hijo, Herodes. Con la victoría, pudo asentar su poder, y su astuto hijo fué una parte esencial de este proceso. Herodes era la primera generación nacida y criada en el judaismo, y no obstante, nunca se sintió atado por sus normas. Cuando el Sanedrín trató de condenarle a muerte por la ejecución sin juicio de un lider popular, Herodes se presentó en el tribunal junto a su guardia personal. Quedaba claro que no aceptaría someterse al poder religioso...
ni a ningún otro que el de su amo romano.
Última edición por Urogallo el 19 May 2006, editado 1 vez en total.
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HERODES EL GRANDE

Mensaje por Urogallo »

HERODES EL GRANDE.
Hubo en los días de Herodes, rey de Judea,
Evangelio según San Lucas.

En el caos que sucedió a la muerte de César, Antípater fué asesinado, y Herodes tuvo que rechazar una invasión de los partos en apoyo de los derechos de Aristobulo. Con la subida al poder en Oriente de Marco Antonio,él y su hermano Fasael le sobornaron para obtener el título de "tetrarcas", esto es, gobernantes por debajo de la categoría de rey. No obstante Antonio fué incapaz de impedir una nueva penetración de los partos mientras dedicaba su tiempo a largas orgias en Alejandría. Fasael fué capturado, y se suicidó, e Hircano mutilado por su propio sobrino,quedando inhabilitado así para el sumo sacerdocio. Solo Herodes consiguió salvarse huyendo y unirse al séquito de Antonio. Este, desesperado, y a pesar de que ya había desembarcado con sus tropas en Italia para luchar contra Octavio, logró un compromiso de paz in extremis para llevar sus tropas de vuelta al este. Herodes no perdió el tiempo, y mediante generosos sobornos, logró del senado romano el reconocimiento como "Rey de Judea", título que no tuvo ningún problema en confirmar mediante un sacrificio a Jupiter Optimo Máximo. Usando sus grandes riquezas, Herodes consiguió levantar un ejército mercenario que penetró en Judea junto a las tropas romanas de Antonio. Consiguió liberar
a sus leales, que habían resistido en la fortaleza de Masada, y reconquistar rápidamente su reino, entre el 39 y el 37 a.c. Junto a los romanos, consiguió tomar Jerusalén, y ejecutar a Antígono, el ultimo macabeo,pero al coste de destruir la ciudad y prácticamente exterminar a su población. No obstante, por fin había logrado ascender las gradas del trono. El sanedrín tampoco se libró de su ira, y 45 de sus 70 miembros
fueron asesinados, tras lo que el consejo se reconvirtió en un organismo puramente religioso. Impuso su ley en el reino...pero no en su casa, que se vió sacudida regularmente por las querellas familiares y las
conjuras cortesanas, ayudadas por su lujuria desmedida y su facilidad para enamorarse perdidademente de sus sucesivas esposas, sobre todo Miriam, la nieta de Hircano, y Macabea de pura sangre. Al interés
político y la conveniencia dinástica,se unían la pasión desenfrenada y un deseo sexual voraz por ella que incluso sorprendía a su contemporaneos. Convencida de ese poder, que ya la había salvado una vez de la muerte por adulterio, se dedicó a presionar y torturar a Herodes sin cesar...pero no tuvo en cuenta las conjuras de la corte, que terminaron logrando su ejecución. Herodes jamás superó su perdida, y su crueldad, ya notable, aumentó hasta extremos inauditos en los años siguientes.


Imagen

Ni siquiera la caida de Antonio dañó su poder, si no todo lo contrario, puesto que Octavio estaba ansioso de anclar una red de alianzas entre los clientes de su derrotado enemigo. Conservó su corona, y Octavio reconstruyó para él el reino de Alejandro Janeo. Por si fuera poco, le cedió como guardia personal los 400 galos que Cleopatra había tenido a su servicio para este fin. Con las rutas de comercio del mar rojo en su poder, Herodes obtuvo los recursos para programas de construcción colosales, entre los que destacó por mérito propio un nuevo templo, de un colosalismo tal que aún sorprende por el gigantismo de sus dimensiones. Gigante, como la lujuria de Herodes, que contraia matrimonios sucesivos a la vez que disfrutaba de lo placeres de su corte de efebos y eunucos. Con semejante cantidad de cortesanos interesados y con acceso al monarca, la corte se volvió un campo de batalla con ejecuciones incesantes,determinadas por quién ostentase el favor en el tálamo del monarca. Enfermo y débil, Herodes legó su reino a sus hijos Herodes Antipas, Arquelao y Filipo, y sucumbió el año 4 antes del advenimiento del salvador.

Imagen

Esta fecha supone un desfase cronológico, ya que sabemos que fué el año del nacimiento del Redentor, reinando aún Herodes, cuando este ordenó uno de sus peores crimenes, la matanza de los inocentes...sin embargo...
Última edición por Urogallo el 19 May 2006, editado 2 veces en total.
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PROVINCIA ROMANA

Mensaje por Urogallo »

EL REINO DIVIDIDO: JUDEA, PROVINCIA DE ROMA.
Sucedió que por aquellos días salió un edicto de César Augusto ordenando que se empadronase todo el mundo.
Este primer empadronamiento tuvo lugar siendo gobernador de Siria Cirino
San Lucas.

Los hijos disputaron rapidamente entre sí, y el pueblo oprimido por el paganismo de Herodes se levantó en armas contra el. Hizo falta una campaña militar en toda regla, dirigida por el gobernador de Siria, para someter el país, que culminó con 2.000 crucifixiones en Jerusalén. Tras la victoría, Augusto dividió el reino entre los hijos de Herodes, entregando Galilea y Perea a Herodes Antipas. Arquelao recibió Judea, Samaria e Idumea, y la promesa de una corona, pero fué un absoluto
incompetente, tanto que fué depuesto 10 años después, y el 6º año de la era Cristiana, Augusto asumió el control de sus provincias. El gobernador de Siria, Quirino, recibió ordenes directas de realizar un censo
de todas las propiedades y subditos de Arquelao...posiblemente el censo que obligó a San José y a su esposa la Virgen María a retornar a Nazareth...aunque eso aumenta nuestro desfase cronológico respecto
a las fechas tradicionales. La llegada de los romanos originó una revuelta religiosa, que fué sometida, y que concluyó con la imposición de Anás como Sumo Sacerdote en el Templo. Jerusalen era una ciudad
demasiado judia para los romanos, que instauraron su gobierno en Cesarea, una ciudad gentil construida por Herodes, donde se instalaron los sucesivos prefectos de Judea en el antiguo palacio del rey. En el año 14 d.C, el nuevo emperador Tiberio nombró prefecto a Valerio Grato, que gobernó hasta el año 26, y nombrando Sumo Sacerdote al yerno de Anás, Caifás, que gobernó desde el año 18 al 36. Valerio Grato fué sucedido por el que es sin duda alguna el romano más famoso de la historia, por encima incluso de Julio César: Poncio Pilatos, Procurador Imperial de Judea.

http://es.geocities.com/ministerioscad/ ... ilato.html

http://es.catholic.net/sacerdotes/222/6 ... hp?id=3010
Última edición por Urogallo el 19 May 2006, editado 1 vez en total.
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Mensaje por Roren »

Dos mil crucifixiones!!! Dios mío.

Pero los judíos no reconocían el poder romano. Su "gobernador" era el Sumo Sacerdote. Vivían en una situación de vive y deja vivir. Pero se rebelaban cada nada contra la dominación romana.
Cuando hayas cortado el último arbol, contaminado el último rio y pescado el último pez, te darás cuenta de que el dinero no se puede comer.
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LA FORTALEZA ANTONIA.

Mensaje por Urogallo »

De hecho muchos ni reconocían al sumo sacerdote, y reclamaban la destrucción del templo como centro de un culto dominado por los romanos, ya que junto al Templo se elevaba una fortaleza donde los romanos custodiaban los ornamentos rituales, pudiendo así impedir el culto si lo deseaban.

Imagen

La fortaleza Antonia, edificada por Herodes y bautizada en honor de su patrón romano, Marco Antonio.


Imagen
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Mensaje por Germánico »

En la vieja colección "Cuadernos de Historia16", había uno dedicado a este tema. Lo presté, y lo perdí. Listo que soy.

Saludos.
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Mensaje por Urogallo »

Haz como yo, no prestes nada...pero toma prestado, por que: "Libro prestado, perdido o estropeado" y "Cuando prestas un libro, pierdes el libro y pierdes el amigo".
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Mensaje por Germánico »

Y encima, se te pone cara de idiota. Actualmente, sólo le presto libros a contadas personas. Y, por cierto, a mí no me gusta que me presten.

Saludos.
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Mensaje por Urogallo »

A mi me encanta...de hecho mi frase favorita cuando alguién comete la imprudencia de franquearme las puertas de su hogar ( soy como los vampiros, solo puedo entrar si soy invitado) es: "A ver que tenemos por aquí...".
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Mensaje por Germánico »

Refieriéndote a los libros, claro. Supongo...
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Mensaje por Urogallo »

¿Los comics y los dvd´s se incluyen como libros?. Tampoco le hago ascos a las golosinas...Soy como aquella pareja que visitaba siempre a los Zapatilla, Los Plomez.
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Mensaje por Germánico »

Qué grandes filósofos...

No, yo me refería más bien al personal femenino.
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Mensaje por Urogallo »

La duda ofende noble augur, tu conoces bien mi voracidad.
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Mensaje por Kaiser »

Hay dos tipos de tontos, los que piden un libro, y los que lo dejan :lol:

Muy buenos post.

Q nadie se me ofenda por el dicho eh!

Salu2

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Mensaje por Urogallo »

El tonto que consigue el libro debe ser menos tonto que el que lo presta :D
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Mensaje por Roren »

Bueno, volviendo al tema. Decía usted, pajarito, que algunos no reconocían la autoridad del Sumo Sacerdote. Pero esos no serían judíos. Digo yo.
Cuando hayas cortado el último arbol, contaminado el último rio y pescado el último pez, te darás cuenta de que el dinero no se puede comer.
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Mensaje por Urogallo »

Se oponían a la mediatización que ejercían los romanos de la elección, pero en otros casos eran sectas radicales, judias, pero hereticas.
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Mensaje por Roren »

Sectas radicales judías pero herejes, eso quiere decir que la religión les importaba bastante poco, y que lo único que hacían es basarse en el fundamentalismo para rebelarse contra la dominación romana. Pero imaginemos que lo hubieran conseguido, qué es lo que querían???
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TEOCRACIA

Mensaje por Urogallo »

Bueno, la dominación romana les parecía relativa, lo que no soportaban era la impiedad. Es decir, no les importaba pagar el tributo del César, pero enloquecieron cuando Pilatos instaló figuras de Tiberio en Jerusalen, la estupidez fué tan grande que el propio Tiberio reprochó a Pilatos aquella provocación innecesaria, por lo que la religión era un pretexto contra los sacrilegios, ya los cometiesen los romanos o Herodes, que para los judios era un monstruo de iniquinidad.

Su objetivo era claro, la teocracia.
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Mensaje por APV »

Pues menos mal que Caligula no llevó a cabo sus planes.

De todos modos estos problemas ya se planteron con otras dominaciones extranjeras sobre los judíos, con la aristrocracia (en este caso teocrática) colaborando más o menos con el ocupante mientras hay movimiento radicales en la base, heréticos en el sentido de su oposición a los dictados de la jerarquía que podían ver como "colaboracionista" o "impía".
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo; y en cien batallas no estarás jamás en peligro Sun Tzu.
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Mensaje por Urogallo »

Ciertamente, bajo la dominación Seleucida los sumos sacerdotes fueron asimilando la cultura helénica y llegando a acuerdos con los sucesores de Antigono IV, lo que implicó una considerable "limpieza" cuando los macabeos se hicieron con el poder.
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Mensaje por ALCALA GALIANO »

Con el hilo iniciado por Urogallo sobre el mundo de Jesús de Nazareth, a continuación exponga lo hallado en el siguiente foro datado en 2001.Nos presenta a Jesús como un guerrillero, en su tiempo. Es por tanto otra visión polémica, sobre el personaje más importante de la Humanidad.
http://www.unam.mx/cgibin/Foros/abril/c ... l?read=388
Otra cuestión que ha sacado a la luz la Historia y puesto más en duda el Nuevo Testamento, es el hecho de que los romanos sólo crucificaban a delincuentes políticos. Desde la época del nacimiento de Jesús, hasta la destrucción final de Jerusalem, hubo docenas de levantamientos contra los romanos. Todos los jefes de esos levantamientos eran llamados "Cristos" por sus secuaces, y todos acabaron crucificados por los romanos. "Cristo" es la palabra griega que corresponde a la hebrea "mesías": "el que viene a salvar". Por ello y otros puntos, ha crecido en los últimos años la certeza de que Jesús fue en realidad un rebelde, un guerrillero que se levantó contra la dominación romana, y que los primeros cristianos, para no sufrir persecuciones, como "subversivos" contra Roma, crearon la leyenda de la personalidad "divina" y no-violenta de Jesús, nombrándolo "mesías".
No hay que olvidar que el Evangelio fue escrito en ROMA, cuando la persecución contra los hebreos era peor y que los apóstoles salieron huyendo de Israel por cuestiones POLÍTICAS (todos murieron ejecutados por andar alborotando gente).
Un teólogo suizo, Oscar Cullman, acaba de publicar (1972 aprox.) "Jesús y los revolucionarios", donde demuestra que Jesús era miembro de los zelotas, uno como partido político ultra-nacionalista que luchaba por la independencia judía.
Esta teoría ha venido siendo corroborada por los fabulosos descubrimientos de los "Rollos del Mar Muerto" a partir de 1947. Se trata de cientos de pergaminos que se hallaban escondidos en cuevas, todos escritos entre los siglos II antes de Cristo y I después de Cristo. Es decir, son de la época más interesante en relación a la Historia de Cristo. Tanto los rabinos como los jesuitas encargados de traducirlos han sido acusados de demorar la publicación de esos rollos. La razón de la demora es que su contenido es explosivo. Del examen de algunos manuscritos se desprende un cambio radical: que Cristo SÍ era un guerrillero.
La mayoría de los rollos hablan de un personaje histórico, jefe gnóstico que se alzó contra los romanos, fue martirizado y crucificado, y que luego se apareció a sus fieles. Las ideas y frases de ese "Maestro de justicia" coinciden casi por completo con las palabras de Jesucristo.
Aunque en los manuscritos ya conocidos no se menciona a Jesús, sí se habla de un grupo de "nazarenos" y de un tal judas de Gamala, llamado "El galileo", que operó contra los romanos por el siglo 13 D.C. y que murió crucificado.
Al margen de los Rollos del Mar Muerto los expertos han descubierto que, en las primeras ediciones del Evangelio, a San Pedro se le menciona siempre como "Simón el Zelota". Esa denominación desapareció en las ediciones posteriores hechas por Roma.
La inquietud en el Vaticano es muy grande por lo que significaban los Rollos del Mar Muerto y el Papa ha ordenado (1972 aprox.) silencio absoluto sobre los manuscritos que están en sus manos. Por fortuna, gran parte de los Rollos quedaron en manos de científicos judíos y no católicos, y su pronta traducción y publicación dirá mucho sobre el verdadero Cristo.
Fuente: Del Río, Eduardo. RIUS. Cristo de Carne y Hueso. Editorial Posada. México. 1972.pp.63-66.
Otro día un poco más.
Saludos.
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Urogallo
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Mensaje por Urogallo »

Si es de 1972 anda un poco desfasado, los manuscritos del mar muerto no aportan mucho a la visión tradicional.
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Osuna
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Sobre jesus de Nazareth y los Evangelios

Mensaje por Osuna »

Cristo no era un guerrillero, primer punto. Los escritos del Mar Muerto pertenecen a la secta de los esenios: el grupo más radical de los judíos y que aparecen en el Evangelio como "Herodianos". En ellos se habla de un "rey Bueno", aunque sus características son un poco diferentes.
Segundo punto: los evangelios NO son escritos en Roma. El primer Evangelio se escribe mucho antes de la destrucción del templo de Jerusalen y está escrito en arameo. Es el Marcos Arameo, que recibe influencias de la fuente Q (digo fuente y no manuscrito, porque es una tradición oral)
Los Evangelios no son invenciones, sino el reflejo de lo que vieron los apóstoles, dos de los cuales son evangelistas. Esta interpretación que da ALCALÁ GALIANO es muy próxima a la Teología de la Liberación, que viene a refutar la historicidad de los Evangelios.
Dices que es un jefe gnóstico. Estoy cansado de repetirlo entre mis amigos: el gnosticismo es un grupo cristiano que aparece en el siglo II, muy posterior a la redacción de los Evangelios. De aquí viene el famoso Evangelio de Judas, condenado por San Ireneo de Lyon.
Jesús no era zelota, ni esenio, ni fariseo, ni escriba, porque en los Evangelios (fuente de historicidad, no lo olvidemos) da candela a los cuatro grupos.
Por último, quiero decir que el Vaticano no ha ordenado ningún silencio. Ha recomendado prudencia a la hora de usar esos manuscritos, porque no son fiables del todo. De hecho, tengo amigos sacerdotes católicos que tienen en sus bibliotecas "los manuscritos del Mar Muerto".
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Osuna
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Ahora vamos con la autenticidad de un EVangelio

Mensaje por Osuna »

Para demostrar la autenticidad de un Evangelio se realizan cuatro pasos:
1- Atestación múltiple: un mismo hecho puede aparecer en varios evangelios, aun cuando fuese con otras palabras
2- Proximidad en el tiempo: los últimos estudios han demostrado que los Evangelios son muy anteriores a la decada de los 60 d.C, llegando a situarse su temporalidad en los años 40-50.
3- Tradición apostólica: los evangelios se atienen a las enseñanzas de Jesus, transmitida a los apóstoles y que estos fueron enseñando por todo el Mediterráneo.
4-Aceptacion por las comunidades primitivas: Aunque hubiera evangelios apocrifos repartidos por toda las comunidades, SOLO los cuatro Evangelios son aceptados por TODAS.
Última edición por Osuna el 20 May 2006, editado 1 vez en total.
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Johnny Darko
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Mensaje por Johnny Darko »

La aristocracia del pais estaba juciosamente con el poder romano como se muestra en el sensato discurso de Agripa a los paisanos:
"Nuestros antepasados y sus reyes, siendo en dineros, cuerpos y ánimos, mucho más poderosos y valerosos que vosotros, no pudieron resistir a una pequeña parte del poder y fuerza de los romanos; y vosotros, que habéis recibido esta obediencia y sujeción, casi como herencia, y sois en todas las cosas menores y para menos que fueron los que primero les obedecieron, ¿pensáis poder resistir contra todo el imperio romano?


Los atenienses, que por la libertad de la gente griega dieron en otro tiempo fuego a su propia patria, y persiguieron muy gloriosamente, cerca de Salamina la pequeña, a Jerjes, rey soberbísimo, huyendo con una nao, el cual por las tierras navegaba, y caminaba por los mares, cuya flota y armada a gran pena cabía en la anchura de la mar, y tenía un ejército
mayor que toda Europa; los atenienses, que resistieron a tantas riquezas de Asia, ahora sirven a los romanos y les son sujetos, y aquella real ciudad de Grecia es ahora administrada por regidores romanos. Los lacedemonios también, después de tantas victorias habidas en Termópila y Platea, y después de haber Agesilao descubierto y señoreado toda el Asia, honran y reconocen a los romanos por señores. Los macedonios, que aun les parece tener delante a Filipo y a Alejandro,
prometiéndoles el imperio de todo el mundo, sufren la gran mudanza de las cosas y adoran ahora aquéllos, a los cuales la
fortuna se pasó y tanto favorece

.



La guarnicion romana se solia reforzar en Jerusalem con motivo de la fiesta del Passah, cuyas cifras de aglomeracion del personal Josefo cifra en 300.000, apostandose el contingente romano en los porticos del templo, quedando relacionados estos y todos los gastos e mantenimiento del orden al erario de los municipios.
Dentro de cada gaita, hay pequeños arroyos y pequeños arboles, y el viento suena al pasar atraves de ellos, por eso Escocia debe ser como una gaita inmensa.
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Roren
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Mensaje por Roren »

Creo que el hilo está abierto para ver la situación política, social etc... en la que Jesús vivió, pero dada la magnitud del personaje en cuestión creo que derivaciones teológicas y religiosas varias son inevitables. Con el permiso del moderador:

Cristo sí era un revolucionario. Para mí el mayor revolucionario de la Historia, de la vida. Hablaba de amor, paz, igualdad. Christós, ungido. El ungido. Por cierto, lo ungió una mujer. Para más revolución. Y a la primera persona que se le apareció después de su muerte fué a una mujer. Pero a lo que iba. Cristo no era miembro de los zelotes. Cristo enseñó a amar, caballero. No a luchar con espadas. "Envaina tu espada, porque el que a hierro mata, a hierro muere".
Vamos a olvidar por un momento que es el Hijo de Dios, piensa sólo en cómo nos mandó vivir. Lee los mandamientos y las bienaventuranzas. Imagínatelo como modo de vida. Difícil eh?. Independientemente de Instituciones, de lo que han dicho después, de estudios, de épocas, de símbolos, de templos, de imágenes. Lee lo que El dijo. Honradamente, creo que si lo pudiéramos conseguir, el mundo iría de otra manera. Para mí es muy difícil seguir sus enseñanzas. Pero lo intento, caballero, lo intento.
Y aparte de esto, revolución entre los judíos. El vino a cambiar la Ley. Cambió la imagen de Dios juez, de ojo por ojo, de severidad. El nos lo mostró como un padre de amor y bondad. Por qué los Sumos Sacerdotes, sabiendo que tenía que venir un Mesías no lo aceptaron? Quizá porque a pesar de conocer bien la Toráh, de leer y releer la Ley, pensaron que se les desmontaba lo que tenían organizado?. Dios lo mandó precisamente allí. Durante mucho tiempo me preguntaba, por qué allí? Porque era el pueblo elegido. El pueblo elegido para la llegada del Mesías. Y lo despreciaron. Pidieron ayuda a aquéllos que los dominaban y a aquéllos que destruyeron su venerado templo. Qué pensarían que era un Mesías, me pregunto. Ellos que tuvieron el privilegio de ver sus obras.
Cuando hayas cortado el último arbol, contaminado el último rio y pescado el último pez, te darás cuenta de que el dinero no se puede comer.
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