Ocupación de Abisinia (Etiopía) por la Italia de Mussolini.

Principios del siglo XX y periodo de Entreguerras.

Moderadores: Schweijk, Mod.Aux.1


Ocupación de Abisinia (Etiopía) por la Italia de Mussolini.

Notapor Chickeeper el Sab 24 Abr 2004 13:00

¿Cuales fueron los motivos de la ocupación de Etiopia por parte de Italia? ¿era tan solo con este país con quien podían?, ¿motivos coloniales anteriores?

Saludos.
CHICKEEPER Let's Rock!!
egc1_039

Avatar de Usuario
Chickeeper
First Lieutenant
First Lieutenant
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Jue 01 Ene 2004 15:49
Mensajes: 1762
Ubicación: Barcelona

google adsense
Google
 

Notapor Prinz Eugen el Sab 24 Abr 2004 13:45

Los motivos eran puramente de revancha por lo del desastre de Adua en 1.896, además de crear un imperio colonial, de hecho tras la invasión de Abisinia el rey Victor Manuel III se llamará desde ese año de 1.936 Emperador de Etiopía. También era para desquitarse por las promesas incumplidas por los aliados a Italia tras la Primera Guerra Mundial (la entrega de toda la Dalmacia y no las cuatro islas y un par de ciudades de esa provincia).
Italia también pudo con Albania en 1.939, con el fin de dominar el Adriático, al menos su salida, pese a que era prácticamente un protectorado italiano en los años 30 (no se hacía nada en Albania sin el visto bueno de Mussolini). Otro intento fue Grecia en Octubre de 1.940, pero le salió rana y por poco pierden hasta Albania, y le tuvo que sacar las castañas del fuego Alemania en 1.941.
Saludos. egc1_010 egc1_043
Por el bien del Foro escribe con decoro.
Pobre del sabio que cae en la soberbia, pues no puede ver lo que está al alcance de los niños. Cae así en la peor necedad.
Quien bien tiene y mal escoge, del mal que le venga que no se enoje.
Por la ignorancia nos equivocamos, y por las equivocaciones aprendemos.-Proverbio romano-

--------------------------------------
Ab insomne non custita dracone

010.Moderadores eGC (1)011.THE BLUE MAX (1)1201.Ganador 1 vez (1)1560.Haber superado 12.000 pos (1)1608.Supera los 15000 ptos (1)2001.Tener 3 reseñas (1)2008.Mención especial (1)2009.Mención especial (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3052.Ayuda const. desarrollo d (1)3056.Mas de 30 post Jul. Ago. (1)
Avatar de Usuario
Prinz Eugen
Großadmiral
Großadmiral
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Dom 26 Oct 2003 23:30
Mensajes: 12794
Ubicación: España
Medallas: 11
Aa_Historicas_Austrohung (fh)

Notapor 101 el Sab 24 Abr 2004 13:51

si no me equivoco estos acontecimientos fueron los motivos por los que alemania tuvo que retrasar el inicio de barbarroja, desviando material y divisiones al mediterraneo
Avatar de Usuario
101
Master Sergeant
Master Sergeant
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Mar 02 Mar 2004 14:17
Mensajes: 625
Ubicación: San Sebastián (España)
Medallas: 4
A_España_Pais-Vasco (eo)

Notapor alejandro_ el Sab 24 Abr 2004 13:55

Pues si, si no recuerdo mal varias divisiones, emtre ellas alguna Panzer tuvieron que ser mandadas a ayudar a los italianos. Estos no solo se habian atascado en la invasion sino que ademas perdian terreno, y para mas complicacion la RAF estaba ayudando a los griegos.

Saludos.
Avatar de Usuario
alejandro_
Captain
Captain
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Vie 23 Abr 2004 23:23
Mensajes: 2595
Medallas: 4
United Kingdom (uk)

Notapor 101 el Sab 24 Abr 2004 14:01

gracias por aclararme esta pequeña duda de fechas, alejandro xxx3
Avatar de Usuario
101
Master Sergeant
Master Sergeant
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Mar 02 Mar 2004 14:17
Mensajes: 625
Ubicación: San Sebastián (España)
Medallas: 4
A_España_Pais-Vasco (eo)

Notapor Chickeeper el Sab 24 Abr 2004 17:18

Bueno, desde luego que si, que Italia no hizo más que dar problemas a Alemania durante el transcurso de la guerra, también tubo un peso sustancial en la retirada alemana de la Batalla de Inglaterra.

Gracias, Prinz, por solucionarme la duda de los motivos de la ocupación de Etiopia.
CHICKEEPER Let's Rock!!
egc1_039

Avatar de Usuario
Chickeeper
First Lieutenant
First Lieutenant
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Jue 01 Ene 2004 15:49
Mensajes: 1762
Ubicación: Barcelona

Notapor 101 el Sab 24 Abr 2004 17:22

la invasion de etiopia no corresponde como una accion en el intento de avanzar hacia el norte para atacar ejipto en manos de los ingleses?
Avatar de Usuario
101
Master Sergeant
Master Sergeant
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Mar 02 Mar 2004 14:17
Mensajes: 625
Ubicación: San Sebastián (España)
Medallas: 4
A_España_Pais-Vasco (eo)

Notapor iskandar al mahdi el Sab 24 Abr 2004 18:34

tal vez no lo sepais o si..pero bueno ahi os va...una anectoda de la invasión italiana a Etiopia fue la sorpresa de los militares italianos cuando encontraron en el material bélico etiópe..armas de fabircación alemana ...lo condujo a algo de malestar por parte de los italianos frente a los alemanes....
se dice que Hitler queria que los italianos salieran debilitados de su campaña en Etiopia para asi obtener una alianza más rápida con estos...recordemos que todavia Italia no era tan aliada de Alemania
el encargado de hacer las compras de armas para Etiopia fue un mestizo aleman-etiope que trabajaba para el gobierno del Neguss de Etiopía
iskandar : Sa-nurihim ayata fil afaq !

3002.Haber superado 500 post (1)3054.Mas de 30 post meses  Jul (1)
iskandar al mahdi
Master Sergeant
Master Sergeant
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Lun 19 Abr 2004 22:39
Mensajes: 507
Ubicación: oasis judeoárabe de Khaybar
Medallas: 2

Notapor Prinz Eugen el Sab 24 Abr 2004 18:39

No 101, la invasión de Etiopía comienza en Octubre de 1.935 y termina 7 meses más tarde, es decir antes de la entrada en guerra por Italia en 1.940. Creo que a lo que te refieres es cuando Italia una vez en la SGM en 1.940, desde sus bases de Etiopía y Somalia (también llamado AOI, África Oriental Italiana), ataca al norte a la frontera de Sudán, al Este a la Somalia Británica, y al Sur a Kenia, consiguiendo conquistar la Somalia Británica y retenerla durante casi un año, en 1.941, que es cuando los etiopes del Emperador (Negus) Haile Selassie junto con británicos y aliados de la Commonwealth ocupan todo el A.O.I., cogiendo como prisionero al Duque de Aosta y a todos los italianos y ascaris bajo su mando que no pudieron escapar.
Para más detalles http://www.exordio.com/1939-1945/paises/etiopia.html

Saludos. egc1_010 egc1_043
Por el bien del Foro escribe con decoro.
Pobre del sabio que cae en la soberbia, pues no puede ver lo que está al alcance de los niños. Cae así en la peor necedad.
Quien bien tiene y mal escoge, del mal que le venga que no se enoje.
Por la ignorancia nos equivocamos, y por las equivocaciones aprendemos.-Proverbio romano-

--------------------------------------
Ab insomne non custita dracone

010.Moderadores eGC (1)011.THE BLUE MAX (1)1201.Ganador 1 vez (1)1560.Haber superado 12.000 pos (1)1608.Supera los 15000 ptos (1)2001.Tener 3 reseñas (1)2008.Mención especial (1)2009.Mención especial (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3052.Ayuda const. desarrollo d (1)3056.Mas de 30 post Jul. Ago. (1)
Avatar de Usuario
Prinz Eugen
Großadmiral
Großadmiral
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Dom 26 Oct 2003 23:30
Mensajes: 12794
Ubicación: España
Medallas: 11
Aa_Historicas_Austrohung (fh)

Notapor 101 el Dom 25 Abr 2004 1:39

gracias por la extensa respuesta a mi pregunta xxx3
Avatar de Usuario
101
Master Sergeant
Master Sergeant
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Mar 02 Mar 2004 14:17
Mensajes: 625
Ubicación: San Sebastián (España)
Medallas: 4
A_España_Pais-Vasco (eo)

Notapor Koenig el Dom 25 Abr 2004 17:39

Buenas Tardes.

Como curiosidad os copio un par de párrafos sobre los supuestos motivos de la invasión italiana de Abisinia:

"En el periodo de 1914 a 1933 nos vimos obligados a mobilizar dos veces nuestras fuerzas armadas en Eritrea, para apercibirnos contra las serias amenazas abisinias en nuestras fronteras. Y, una vez en Somalia, para rechazar los ataques llevados a cabo con notables fuerzas contra nuestras guarniciones de la frontera."

"En el imperio sólo existía un simulacro de civilización en Addis ABeba. En el resto del territorio reinaba una anarquía absoluta; la esclavitud estaba en extremo difundida y la administración de la justicia empleaba únicamente medios bárbaros."

Mariscal Pietro Badoglio. Italia en la Segunda Guerra Mundial. Mateu Editor.

Vamos, que fue una guerra puramente colonial.

Un atento saludo.

Koenig.
Avatar de Usuario
Koenig
Captain
Captain
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Lun 05 Abr 2004 21:42
Mensajes: 2441
Ubicación: Madrid
Medallas: 11

Notapor Urogallo el Mar 27 Abr 2004 11:52

La ocupación venia de lejos, de hecho Mussolini llevaba largo tiempo presionando a la sociedad de naciones, y estaba dispuesto a un embargo comercial total contra su decisión. De hecho, las fuerzas italianas disponian de suministros para 3 años, y de un total de tropas de más del triple de las precisas..." en estos casos prefiero pasarme que quedarme corto" diria el duce.

La ofensiva se basó sobre todo en el frente norte, en un avance lento y meditado, en el que se construian carreteras a medida que se avanzaba. El ejercito italiano del norte actuaba de modo descoordinado y alocado, y solo la falta de un enemigo de calidad enfrente suyo permitió evitar el desastre.

En el sur, frente del ogaden, el desierto permitió operaciones moviles a mayor escala, pero la falta de objetivos las hizo poco decisivas.
"Adoro Alemania. Por eso me gusta que haya dos" Charles de Gaulle.

1303.Ganador 3 veces (1)1351. Ganador 1 vez (1)1505.Haber enviado 15 artículo (1)1560.Haber superado 12.000 pos (1)3052.Ayuda const. desarrollo d (1)3054.Mas de 30 post meses  Jul (1)
Avatar de Usuario
Urogallo
General
General
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Jue 06 Nov 2003 10:10
Mensajes: 16217
Ubicación: El foro de los 1.000 años.
Medallas: 6
a_Hist_Confederada (zz)

Notapor kal caran el Mié 05 May 2004 18:14

La ocupacion de Etiopia(o Abisinia) era un viejo sueño italiano,que asi conseguiria unir sus otros territorios en la zona(eritrea y la somalia del sur),creando una suerte de nuevo imperio,algo que entraba dentro de la politica expansionista de mussolini.Y si lo hizo con Etiopia fue entre otras cosas porque no dependia como colonia de nadie y era facil de batir.

Los pretectos de barbarismo y falta de civilizacion hacen reir,sobre todo viendo que tipo de actuacion y armas usaron las tropas italianas(uso del gas contra los etiopes).

Albania fue otro de los paises que cayo en sus redes(grandes guerreros estos italianos contra tan "grandes potencias" :lol: ).

Un saludo :eek:
perdonen que no me levante(epitafio en la tumba de groucho marx)

Avatar de Usuario
kal caran
Private
Private
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Lun 27 Oct 2003 9:57
Mensajes: 24
Ubicación: cartagena(España)

Notapor totemkopf el Jue 06 May 2004 21:21

Como bien dice Prinz Eugen la invasión Italiana de Etiopia fué mucho antes de que se iniciase la guerra mundial, este hecho superior a sus fuerzas ( la de Italia) obligó a los italianos a unirse más a los Alemanes (Pacto de acero).

Se ha de tener en cuenta una cosa fundamental para explicar este hecho.

Después de la Primera Guerra mundial y tras el tratado de Versalles no sólo los Alemanes se sintieron humillados ( por los motivos que todos conocemos, pago de inmensas sumas de dinero en compensación a los aliados, ocupación del Rhur por parte de los franceses que los alemanes también debían pagar, restricción del ejército a 100.000 hombres, pérdida del pasillo de Danzig, etc. etc) los italianos a pesar de estar en el bando ganador se vieron apartados del reparto colonial y no fueron atendidas ni mucho menos sus demandas. Por tanto Mussoliniultranacionalista a ultranza invadió, años después, Etiopia y el Rey Victor Manuel II tomó el título de Emperador, a pesar de que etiopía era miembro de la Sociedad de las Naciones ningún pais hizo nada, Hitler se sintió tranquilizado entonces pues pensó que si no actuaban se debía al miedo.

Con todo lo expuesto no quiero decir que esta sea la única causa por la que Italia invadió Etiopia ,pero años despues italia se empeñó en mantener su propia guerra de conquista paralela a los alemanes y se puede decir que a lo mejor les costó la guerra a los dos paises.


Un saludo.
Avatar de Usuario
totemkopf
Hauptsturmfuhrer
Hauptsturmfuhrer
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Jue 29 Abr 2004 8:41
Mensajes: 2004
Medallas: 3
A_España_Extremadura (da)

Notapor menquis el Sab 18 Dic 2004 5:38

Efectivamente , corroboro lo que dicen algunos de los anteriores.

Italia declaro la guerra a Etiopia dentro del afan expansionista de Mussolini.
Liberia y Etiopia eran los unicos paises independientes de africa en 1935, y Liberia tenia relaciones importantes con R. Unido.

La campaña al principio fue un poco desastrosa (que raro), hasta que el general cre que Badogglio se hizo con el mando.

En la revista Defensa, en uno de los numeros antiguos existe un extenso articulo sobre la ultima guerra de expansion colonial del siglo XX
menquis
Private
Private
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Sab 18 Dic 2004 3:18
Mensajes: 21

avo

Notapor drakeland el Sab 18 Dic 2004 9:29

casi no viene al caso, vale sólo como curiosidad, pero cuando lo ví por primera vez me pareció en su día sumamente interesante el colorido elegido por la Reggia en sus "Stormos" etíopes:

Imagen
Una victoria más y estamos perdidos (Pirro).

1594. 200 Perfiles (1)1601.Supera los 1000 ptos (1)3003.Haber superado 1000 post (1)3052.Ayuda const. desarrollo d (1)3054.Mas de 30 post meses  Jul (1)
Avatar de Usuario
drakeland
Suboficial Mayor
Suboficial Mayor
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Vie 12 Mar 2004 21:13
Mensajes: 1214
Ubicación: Girona
Medallas: 5
A_España_Cataluña (eq)

Notapor Spengler el Dom 19 Dic 2004 5:37

Una de las características "pintorescas" de la guerra en Abisinia (como se llamaba entonces Etiopía) fue la divulgación de fotografías algo..."insuinantes" de abisinias con sus pechos desnudos, muy sonrientes y atractivas ellas, para "motivar" el enrolamiento de más voluntarios. Esto motivó la protesta de algunos de los sectores más conservadores de la sociedad italiana de esa época.

Una vez en el "Gran Satán" (USA) le pregunté a un ciudadano etiópe cuál era su impresión sobre la ocupación italiana (yo esperaba que me dijese algo muy terrible)..y para mi sorpresa me contestó algo así cómo..."Oh, los italianos...las únicas escuelas, hospitales y caminos que funcionaban en mi país las hicieron los italianos..." :shock:

En lo personal me parece un país fascinante, con susu iglesias enterradas en la tierra, sus caballeros cruzados en Egipto, su alfabeto , etc. Una civilización que algún día me gustaría conocer "in situ".

Saludos.
Avatar de Usuario
Spengler
Private
Private
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Vie 17 Dic 2004 11:01
Mensajes: 25
Ubicación: Santiago de Nueva Extremadura, Chile

Notapor iskandar al mahdi el Lun 20 Dic 2004 5:42

Para la época Etiopía parecia una sociedad con aires feudales pues cada noble disponía de sus propias fuerzas...y hasta que decidan como unificarse para hacer frente a los italianos....hasta que el Neguss pueda convocarles a la lucha...imaginad el tiempo perdido... :wink:
Saludos
iskandar : Sa-nurihim ayata fil afaq !

3002.Haber superado 500 post (1)3054.Mas de 30 post meses  Jul (1)
iskandar al mahdi
Master Sergeant
Master Sergeant
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Lun 19 Abr 2004 22:39
Mensajes: 507
Ubicación: oasis judeoárabe de Khaybar
Medallas: 2

Notapor Urogallo el Jue 23 Dic 2004 20:45

Hombre, entonces de ahí la cancion fascista sobre la negrita abisinia...bah, las levas feudales, y los esclavos...total, para armarlos con palos y lanzas mejor no movilizarlos....
"Adoro Alemania. Por eso me gusta que haya dos" Charles de Gaulle.

1303.Ganador 3 veces (1)1351. Ganador 1 vez (1)1505.Haber enviado 15 artículo (1)1560.Haber superado 12.000 pos (1)3052.Ayuda const. desarrollo d (1)3054.Mas de 30 post meses  Jul (1)
Avatar de Usuario
Urogallo
General
General
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Jue 06 Nov 2003 10:10
Mensajes: 16217
Ubicación: El foro de los 1.000 años.
Medallas: 6
a_Hist_Confederada (zz)

Notapor Spengler el Jue 23 Dic 2004 22:33

Me parece que los "feudales" eran el equivalente a una "guardia nacional" , existía un ejército regular ( con sus limitaciones, obvio) con la características de mando centralizado, carácter nacional-estatal, etc.

Tratré de buscar un ORBAT de el ejército abisinio .

Saludos.

Spengler.
Avatar de Usuario
Spengler
Private
Private
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Vie 17 Dic 2004 11:01
Mensajes: 25
Ubicación: Santiago de Nueva Extremadura, Chile

Notapor Urogallo el Lun 27 Dic 2004 19:47

Que es como no buscarlo, si que existia ese mitico nucleo central, pero resultaba sobre todo hipotetico...en todo caso hay un libro de osprey, la invasion de abisinia, que basicamente lo resume todo hablando del cuerpo central y de los mandos regionales.
"Adoro Alemania. Por eso me gusta que haya dos" Charles de Gaulle.

1303.Ganador 3 veces (1)1351. Ganador 1 vez (1)1505.Haber enviado 15 artículo (1)1560.Haber superado 12.000 pos (1)3052.Ayuda const. desarrollo d (1)3054.Mas de 30 post meses  Jul (1)
Avatar de Usuario
Urogallo
General
General
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Jue 06 Nov 2003 10:10
Mensajes: 16217
Ubicación: El foro de los 1.000 años.
Medallas: 6
a_Hist_Confederada (zz)

Notapor menquis el Mié 20 Jun 2007 2:28

Efectivamente el ejercito abisinio era de corte feudal. el negus contaba con una fuerza personal, un poco de aviación y unos cuantos cañones, mas o menos uniformados y equipados.

cuando habia un peligro cada señor feudal reclutaba sus huestas y se unia al ejercito princial. Estas eran fuerzas mal equipadas y uniformadas, pero muy numerosas.

Por supuesto no habia casi vehículos ni nada que se le pareciera,y algunos fusiles databan de la batalla de adua.

Por otro lado algunos señores feudales deseosos de mayor poder e independencia actuaban a su gusto y sin ninguna coordinacion con el negus, buscando solo sus intereses.
menquis
Private
Private
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Sab 18 Dic 2004 3:18
Mensajes: 21

Notapor julio64 el Mié 20 Jun 2007 7:27

Movido, aqui esta mejor ubicado.
"Capitán por un día, de una tropa sentenciada a muerte que se fue al carajo vendiendo cara su piel, uno tras otro, con el río a la espalda y blasfemando en buen castellano. Cosas de la guerra y la vorágine. Cosas de España." Alatriste

1556.Haber superado 4000 post (1)1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1608.Supera los 15000 ptos (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3054.Mas de 30 post meses  Jul (1)
Avatar de Usuario
julio64
Kontreadmiral
Kontreadmiral
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Mar 31 Ene 2006 13:57
Mensajes: 5643
Ubicación: Korah
Medallas: 6
Ab_SEGGM_inglaterra_a (fk)

Notapor Tosk el Mié 20 Jun 2007 14:45

Si me permiten voy colocar una ilustración de los combatientes, son del Osprey que hace referencia al tema:

Etíopes

1) Ejército Regular

Imagen

2) Milicias

Imagen
Tosk
General
General
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Mié 03 Ago 2005 13:43
Mensajes: 9921
Medallas: 16
Ac_otras_pirata (fn)

Notapor Tosk el Mié 20 Jun 2007 14:51

En las fotos de los etíopes se ven claramente los Mausers de lo que hablaban Uds.

Italianos

1) Regulares

Imagen

2) Askaris

Imagen
Tosk
General
General
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Mié 03 Ago 2005 13:43
Mensajes: 9921
Medallas: 16
Ac_otras_pirata (fn)

Notapor menquis el Mié 20 Jun 2007 22:59

De todas maneras no debe sorprender que se utilizaran fusiles mauser . Este arma se vendio a un monton de paises antes y despues de la 1ª WW, y tambien se produjo con licencia en muchos otros.

Es como si hoy se encuentran en poder de un pais armas como el ak 47 o el Fal, pueden llegarles desde un montos de distribuidores.
menquis
Private
Private
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Sab 18 Dic 2004 3:18
Mensajes: 21

Notapor Buscaglia el Vie 22 Jun 2007 16:14

menquis escribió:De todas maneras no debe sorprender que se utilizaran fusiles mauser . Este arma se vendio a un monton de paises antes y despues de la 1ª WW, y tambien se produjo con licencia en muchos otros.

Es como si hoy se encuentran en poder de un pais armas como el ak 47 o el Fal, pueden llegarles desde un montos de distribuidores.


Muchos de esos mausers llegaron de la Alemania nazi desde 1934. Cuando estallaron las primeras escaramuzas por unos pozos de agua en Ual-Ual el 34 el Negus buscó por todo el mundo una potencia que le enviase armas antes de que se declarase la guerra. Curiosamente sólo respondieron los alemanes que consideraron que una mayor resistencia etiope les dejaría las manos libres para obrar en Austria (el primer intento de Anschluss" o como se escriba, lo evitó Mussolini mandando varias divisiones al paso del Brennero).

Por otra parte, el único núcleo fijo del ejército etíope estaba entrenado por belgas y armado con mauser desde los años 20. Su arma más efectiva eran cañones automáticos de 20 mm.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

"Caperucita y otros relatos vascos de terror"

1103.Ganador 3 veces (1)1203. Ganador 3 veces. (1)1557.Haber superado 6000 post (1)2009.Mención especial (1)3055.Mas de 30 post  Jul. Ago. (1)
Buscaglia
Lieutenant General
Lieutenant General
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Sab 03 Sep 2005 9:56
Mensajes: 7910
Medallas: 5

Notapor Tosk el Sab 23 Jun 2007 14:07

Interesante dato, Buscaglia.

También tenían ametralladoras Hotchkiss francesas:

Imagen
Tosk
General
General
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Mié 03 Ago 2005 13:43
Mensajes: 9921
Medallas: 16
Ac_otras_pirata (fn)

Notapor Buscaglia el Dom 24 Jun 2007 9:07

¡Estupenda foto!

Por el uniforme parece presisamente uno de los 10.000 soldados de la Guardia Imperial a los que habían entrenado los belgas.

Aunque era un país subdesarrollado, los fríos datos no dan la impresión de que fuese un simple "paseo militar". Los etíopes tenían:
- 200.000 fusiles más o menos modernos (de ellos 10.000 mausers y 10.000.000 de balas vendidos por la Alemania nazi). Entiendo por "moderno" modelos que no fuesen espingardas, aunque muchos no fuesen de reptición.
- 2.000 ametralladoras.
- 300 cañones de pequeño calibre.
- 14 aviones obsoletos.
- 300 camiones.
- 12 radios de campaña.

Como asesores extranjeros, ayudaban al Negus el general sueco Virgin, el capitán Dumont (mandado por la Komintern) y el coronel Konovalov. Todos le aconsejaron no dar batalla campal e iniciar una guerra de guerrillas, pero no les hizo caso.

Los aviones merecen cierta atención. La mayoría eran Potez 25. Luego había un avión construido artesanalmente en el país, el Weber A VII "Ethiopia", avión personal del Negus.

Uno de estos aviones está muy relacionado con España:

El Beech F-APFD, apodado “EL Negus”, fue el avión personal del presidente Aguirre, que utilizó en territorio republicano y en Francia. El Lendakari lo describió así: “Era de caza, tipo Curtis, sin armamento y acomodado para viajes rápidos. Tenía dibujados en su carlinga los escudos de los países en los que había servido, entre ellos los de varios estados americanos, el León de Judá y finalmente el de Euzkadi (...) Lo manejaba el piloto francés Lebaud, al servicio de esta línea de un solo aparato”. Contaba con tres plazas para el pasaje. Realizó viajes en circunstancias muy peligrosas: evacuó a José Antonio Aguirre, Eliodoro de la Torre y Jesús Monzón en vísperas de la caída de Santander y trasladó en enero de 1939 desde Barcelona hasta Biarritz de los políticos nacionalistas Jesús Azkue, José Eizaguirre e Iñurrategui. El Beech G-ADDH tuvo un accidente durante un aterrizaje y se utilizó como fuente de piezas de recambio.

Los datos están sacados de "La guerra de Etiopía", Historia y Vida nº335 (febrero 1996), p. 117-127
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

"Caperucita y otros relatos vascos de terror"

1103.Ganador 3 veces (1)1203. Ganador 3 veces. (1)1557.Haber superado 6000 post (1)2009.Mención especial (1)3055.Mas de 30 post  Jul. Ago. (1)
Buscaglia
Lieutenant General
Lieutenant General
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Sab 03 Sep 2005 9:56
Mensajes: 7910
Medallas: 5

Notapor Oberst el Lun 25 Jun 2007 2:03

De todas formas los italianos cometeron bastantes abusos en esta conquista y su potencia de fuego era muy superior a lo que podian dar los abisinios. El mismo Haile Selasie reclamo en el foro de la Sociedad de Naciones pero nadie le presto la menor importancia
Avatar de Usuario
Oberst
Unteroffizier
Unteroffizier
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Mar 17 Abr 2007 20:40
Mensajes: 372
Medallas: 2
Peru (pe)

Siguiente

Volver a Principios del siglo XX y periodo de Entreguerras

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Beneker, Segoviano y 13 invitados