Senderos de Gloria - Regimiento 701

Historia Militar 1914-1918

Moderador: Schweijk

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Bruno Stachel
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Mensaje por Bruno Stachel »

casaca escribió:Estas seguro yo juraria que le ofrece la 10 division, ¿es posible que haya doblajes distintos?
Esa es la duda que yo tengo...
casaca escribió:Si aunque solo habla con dos el tercero esta rpesente cuando se vuelve loco otro soldado con el que habla el general. La tuve que ver 3 veces para darme cuenta je,je,je.
Si, el tercero, el que fusilan en la camilla, está de guardia en la puerta de un refugio, con el sargento y el que tiene shock shell.


Palo Dixit: posible Anticristo, Cule y Salido que provoca manifas por donde pasa y vacalentacialano parlante.

"Que no panda el cúnico, chicos", dijo ella.

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Bruno Stachel
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Mensaje por Bruno Stachel »

Hicks escribió:No he visto el film, pero puedo decirte lo siguiente, extraido de internet:
Para empezar esta basada en una novela Humprehy Cobb, pero que se basa en echos reales:
El argumento y el desarrollo de la historia están basados en hechos reales: durante el conflicto bélico y como consecuencia del fracaso estrepitoso de un ataque erróneo y mal planeado, el general francés Deletoile hizo fusilar a cinco hombres de la 5ª Compañía del Regimiento 63 acusados de cobardía como castigo ejemplar para sus tropas.
http://www.edualter.org/material/pau/senderose.htm
Al parecer, esto hace referencia al General de Division Gaston-Sosthène-Emile Deletoille, que, una vez obtenida la pena de muerte, se negó a retirarla pese a las sugerencias de los jueces.
Palo Dixit: posible Anticristo, Cule y Salido que provoca manifas por donde pasa y vacalentacialano parlante.

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El Terrible Sven
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Mensaje por El Terrible Sven »

La he vuelto a visionar, y qué corta se me ha hecho. Es un peliculón, sin duda. La versión que tengo es VHS, y en esta versión a Mireau se le ofrece el mando de la 10ª División, y con una estrella más.

Finalmente acepta, no sin dejar claro al principio de la conversación que para él es imposible tomar la Colina de las Hormigas sin refuerzos y en dos días, y que sus hombres le adoran porque siempre se ha preocupado por ellos, que nunca le ha gustado exponerlos inútilmente y que para él lo primero son sus soldados, por encima de medallas, estrellas o cualquier otra cosa. Todo esto lo dice antes de conocer la propuesta.

El "Consejo de Guerra" es impagable, pero no olvidemos que es una película.

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Bruno Stachel
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Mensaje por Bruno Stachel »

El Terrible Sven escribió:Finalmente acepta, no sin dejar claro al principio de la conversación que para él es imposible tomar la Colina de las Hormigas sin refuerzos y en dos días, y que sus hombres le adoran porque siempre se ha preocupado por ellos, que nunca le ha gustado exponerlos inútilmente y que para él lo primero son sus soldados, por encima de medallas, estrellas o cualquier otra cosa. Todo esto lo dice antes de conocer la propuesta.
Por eso el cambio de actitud es tan brutal e incomprensible en un hombre que parece tan sensato. Uno duda de si es fallo del guión o que Mireau, simplemente, se deja vencer por la ambición. Seguramente lo último, en vista a como reacciona ante el fracaso del ataque.
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APV
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Mensaje por APV »

Fracaso cantado: atacar con un regimiento desgastado (que podría tener 3.000 hombres y en estado discutible visto los casos de neurosis de guerra), sin unidades de refresco (el apoyo tenía que llegar tras varias horas de mantener la colina) y con una preparación artillera corta.

El único punto con el que contaba sería la sorpresa de no traer refuerzos y atacar pronto sin que el enemigo viese el movimiento de reservas.
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo y; en cien batallas, no estarás jamás en peligro Sun Tzu.

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casaca
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Mensaje por casaca »

APV escribió:3.000 hombres
No estoy muy seguro pero yo diria que un regimiento de ese tipo tenria muchos menos incluso en sus mejores momentos no?

El Terrible Sven
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Mensaje por El Terrible Sven »

Bueno, es una película cuyo guión ya establece unas condiciones, y desde luego yo no soy un estratega, pero si al salir de la trinchera, te separa del enemigo un paisaje lleno de barro, con enormes bañeras anegadas, alambradas y obstáculos de todo tipo, a los de enfrente sólo les bastaban unas cuantas ametralladoras para rechazar el asalto. Una previsible carnicería, que fue lo que hubo a diario, durante meses en el frente occidental.

Si al menos el ataque hubiese sido nocturno, con previo ataque artillero que machacase a los alemanes a base de bien... Pero es una peli. En la vida real, supongo que empaquetarían a media docena de generales.

APV
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Mensaje por APV »

Los generales de ese periodo tenían la manía de atacar de día en vez de aprovechar la noche.

Preparación de artillería si hay, se bombardea previamente y después se lanzan al ataque.
Hay un detalle correcto que recoge la película es que la artillería sigue disparando durante el ataque.
Como consecuencia de los "experimentos" de 1914-1915 se extrajo la conclusión que la artillería debía mantener el fuego contra la retaguardia del enemigo para evitar la llegada de reservas.

Creía que un regimiento tenía más efectivos. ¿Cuantos hombres componían un regimiento completo en esa época?
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casaca
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Mensaje por casaca »

yo diria que unos dos batallos de 500 hombres, pero no tengo mucha idea y estas cosas no suelen ser matematica esacta asique a ver si alguien con mas conocimientos me aclara esto.

Loïc
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Mensaje por Loïc »

Teoricamente 113 Oficiales y 3226 soldados : 3339 hombres
Calumniad, calumniad, de la calumnia quedara siempre algo

harry_flashman
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Mensaje por harry_flashman »

Quinto_Sertorio escribió:La realidad es que entre los mandos, como entre los cocineros, como entre los curas, o entre los profesores, hay de todo. Y no olvidemos que hay "mandos" mejores y peores, como es natural; los hay que ganan guerras y los hay que las pierden. Pero me atrevo a decir que los que los mandos, en general, son muy avaros con la sangre de sus soldados, aunque sea por puro sentido común.

Otra cosa es que en una guerra a veces pasa lo que tiene que pasar, no lo que el mando en cuestión quiere. En particular, en la PGM los "mandos" se encontraron con que el desarrollo de armas automáticas y artillería había sobrepasado ampliamente el desarrollo de los medios de transporte y movilidad, eso fue lo que llevó a la guerra de trincheras.
Y por lo tanto, en vez de aplicarse en encontrar modos de superar la situación, decidieron seguir haciendo lo de siempre: bayoneta calada y adelante (algunos no, pero muchos sí). Llámalo como quieras, pero el resultado es el mismo.

¿Qué general era el que no visitaba el frente porque le deprimía? ¿Haig?
¡¡Gritemos bien alto Arriba España y Viva Franco antes de poner el pie en esta tierra de cabrones!! (General Moscardó, presidente del COE, a la delegación española a los JJOO de Londres-48)
"Hitler es un hombre extraordinario. Moderado, sensible, humanista y lleno de grandes ideas" (Francisco Franco a Pedro Teotónio Pereira, 1940).
Groucho lo llevaba escrito. Tip no.

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Mensaje por harry_flashman »

Quinto_Sertorio escribió:La realidad es que entre los mandos, como entre los cocineros, como entre los curas, o entre los profesores, hay de todo. Y no olvidemos que hay "mandos" mejores y peores, como es natural; los hay que ganan guerras y los hay que las pierden. Pero me atrevo a decir que los que los mandos, en general, son muy avaros con la sangre de sus soldados, aunque sea por puro sentido común.

Otra cosa es que en una guerra a veces pasa lo que tiene que pasar, no lo que el mando en cuestión quiere. En particular, en la PGM los "mandos" se encontraron con que el desarrollo de armas automáticas y artillería había sobrepasado ampliamente el desarrollo de los medios de transporte y movilidad, eso fue lo que llevó a la guerra de trincheras.
Y por lo tanto, en vez de aplicarse en encontrar modos de superar la situación, decidieron seguir haciendo lo de siempre: bayoneta calada y adelante (algunos no, pero muchos sí). Llámalo como quieras, pero el resultado es el mismo.

¿Qué general era el que no visitaba el frente porque le deprimía? ¿Haig?

P.D.: Hablo del contexto de la IGM.
¡¡Gritemos bien alto Arriba España y Viva Franco antes de poner el pie en esta tierra de cabrones!! (General Moscardó, presidente del COE, a la delegación española a los JJOO de Londres-48)
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Groucho lo llevaba escrito. Tip no.

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casaca
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Mensaje por casaca »

Loïc escribió:Teoricamente 113 Oficiales y 3226 soldados : 3339 hombres
Mira pues tenias razon tu. Nunca te acostaras sin asber algo nuevo, aunque tengas que acostarte alas 3 y media xDD

APV
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Mensaje por APV »

Gracias.

¿Y cuantos batallones tenía un regimiento?
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Grial73
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Mensaje por Grial73 »

Respecto a la PGM los ingleses tienen un dicho que dice algo así: 'fue una guerra de leones comandados por burros' o sea que si es una idea tan generalizada algo debía tener de cierto... :roll:
"Estoy aquí para comunicaros que la vida tal como la habeis conocido ha terminado. Más vale que os vayais al pueblo esta noche a reiros y a hacer el gilipollas, o a restregar vuestras pichitas contra vuestras novias, o a meterla en cualquier agujero, pero sea lo que sea hacedlo porque mañana a las seis de la mañana, vuestros culos serán míos" - Sargento Highway

Loïc
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Mensaje por Loïc »

un Regimiento de Infanteria tenia 3 Batallones (4 para 9 de los 173 RI)
los Regimientos de Reserva tenian inicialmente 2 pero unos 50 fueron disueltos para formar un 3er Batallon.
Calumniad, calumniad, de la calumnia quedara siempre algo

APV
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Mensaje por APV »

Gracias, entoncés ese fue un aspecto correcto de la película que el regimiento tuviera 3 batallones.
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Agripa
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Mensaje por Agripa »

En todas las guerras siempre ha habido soldados que se autilesionaban para volver a casa. A muchos los tomaban como cobardes y ya se ve en peliculas como esta cual era su destino.
"Si vas a Esparta, caminante,
diles que cumpliendo la Ley hemos caido"

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