Amapola y Centaurea

Historia Militar 1914-1918

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Amapola y Centaurea

Notapor Widukind el Vie 19 Oct 2007 21:39

Poppy y Bleuet
Un escritor fué el primero en establecer una comparación entre la amapola y los campos de batalla durante las Guerras Napoleónicas al principio del siglo XIX. Señalaba el hecho de que los campos desnudos antes de una batalla, se vestían de flores tras esta. Antes de la primera guerra mundial, pocas amapolas cubrían los campos del Artois y Flandes. Durante los terribles bombardeos que se sucedieron allí en la guerra los terrenos gredosos (arenosos de color blanco-azulado) típicos de la zona al ser removidos y mezclarse con la carbonilla producida por las deflagraciones favorecieron la aparición de multitud de amapolas (poppy en inglés). Esta flor que “se teñía con la sangre de los muertos”, se convirtió rápidamente en símbolo de los soldados de la Commonwealth caídos en combate.
Francia también tuvo su flor simbólica. El bleuet (azulejo). Probáblemente su color, parecido al azul horizonte del uniforme francés a partir de 1915 fue el que inspiró la comparación. A los jóvenes reclutas que llegaban a las trincheras se les llamaba así, “bleuet” antes de pasar a ser “poilus”.


Imagen

La amapola (Papaver rhoeas L.) y el azulejo (Centaurea cyanus L.) son plantas que se crían entre las mieses y también sobre tierras removidas y
no es nada infrecuente el verlas juntas.

Fuentes:
http://warandmemory.free.fr/Le%20saviez%20vous.html
"El dioscórides renovado", de Pío Font Quer
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Notapor Grial73 el Vie 19 Oct 2007 23:08

Precioso tema, mi enhorabuena Widukind:

The first donations for artificial poppies were given in Britain on 11th November 1921, inspired by John McCrae's 1915 poem 'In Flanders' Fields'. Every year the Legion mobilises a countrywide network of Poppy Appeal collectors to meet the enormous public demand for poppies - the nation's symbol of Remembrance. The act of observing a Two Minute Silence began in 1919 following the Armistice at 11am on the 11th November 1918 at the end of the First World War.


La web del 'poppy appeal' para entender el significado de la amapola como recordatorio de los soldados caídos en el campo de batalla.

poppy.org.uk
"Estoy aquí para comunicaros que la vida tal como la habeis conocido ha terminado. Más vale que os vayais al pueblo esta noche a reiros y a hacer el gilipollas, o a restregar vuestras pichitas contra vuestras novias, o a meterla en cualquier agujero, pero sea lo que sea hacedlo porque mañana a las seis de la mañana, vuestros culos serán míos" - Sargento Highway

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Notapor Widukind el Sab 20 Oct 2007 0:45

Gracias Grial73, muy interesante el enlace. Realmente que en el Reino Unido quieren a sus fuerzas armadas.

Un saludo
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Notapor Grial73 el Sab 20 Oct 2007 19:39

Para los catalanes, los que visteis la serie de Rowan Atkinson 'l'escurçò negre' (Blackadder) si os acordais en Blackadder goes forth, los episodios de la 1ª Guerra Mundial en el último episodio de la última temporada el capitán Edmun Blackadder recibe la orden de que la compañía cale las ballonetas para realizar una ofensiva sobre las trincheras enemigas...en aquel momento lo que era una serie cómica adquiere un cariz más dramático de manera abrupta.

Siempre me acordaré de ese final porque todos ponen gestos muy serios y acaban lanzándose con los fusiles en la mano contra las ametralladoras enemigas, la escena final es hoy en día en un campo de mieses con (me parece) amapolas, donde se supone fue el lugar en que se produjo la batalla...muy bonito. :D
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Notapor harry_flashman el Sab 20 Oct 2007 19:50

A mi me vienen a la cabeza unos versos que leí una vez.
Venían a decir.

"Si vas por el campo sola / no pises las amapolas / que están regadas con sangre / de infantería española".
¡¡Gritemos bien alto Arriba España y Viva Franco antes de poner el pie en esta tierra de cabrones!! (General Moscardó, presidente del COE, a la delegación española a los JJOO de Londres-48)
"Hitler es un hombre extraordinario. Moderado, sensible, humanista y lleno de grandes ideas" (Francisco Franco a Pedro Teotónio Pereira, 1940).
Groucho lo llevaba escrito. Tip no.

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Notapor hoff el Dom 21 Oct 2007 8:23

También hay una canción polaca que dice que las flores italianas son rojas porque estan regadas con sangre polaca.
El miedo es natural en el prudente
Y el saberlo vencer es ser valiente


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Notapor Torres_Delany el Dom 21 Oct 2007 12:30

Muy hermosa aportación, Widukind. Gracias :dpm:
El enemigo nunca descansa.

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Notapor Widukind el Mar 23 Oct 2007 13:29

Gracias a tí, Torres_Delany. :lol:
Sería interesante ,viendo lo que comentais, saber que flores, si las hubo, fueron representativas al modo de la amapola o el cianus de los soldados caídos por otros países. Lo de la infantería española no lo conocía, quizás sea también de esa época.
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Notapor Jaro el Mar 23 Oct 2007 14:47

Bonito tema, Widukind :dpm:
Mi aportación:

La flor del cerezo y el soldado japonés

Imagen

En marzo de 1942 el embajador japonés en España, Yakichiro Suma, publicó en la prensa española un artículo sobre este tema titulado:
El soldado japonés y la flor del cerezo.

“El cerezo florece repentinamente como si fuera cosa de magia, y pasados tres o cuatro días de un espectáculo maravilloso, sopla el viento y con éste cae y desaparece milagrosamente. Los japoneses se representan en este fenómeno la muerte gloriosa de sus guerreros en pleno desarrollo y vigor para morir en la batalla. Los hombres prefieren perecer en el campo del honor a morir en el de la vejez y sin gloria”

Ya los antiguos samurais identificaban la flor del cerezo con la fragilidad de la vida del guerrero, y los pilotos kamikazes llevaban con ellos una flor de cerezo en su último vuelo.

En Tokio se encuentra el Santuario de Yasukuni (Yasukuni-jinja), rodeado de cerezos, donde duermen los espíritus de todos los soldados muertos luchando por Japón.
El 30 de abril de todos los años se rinde tributo a la memoria de los caídos, el Emperador visita el Santuario y deposita en él flores de cerezo.

Fuentes:
http://www.el-universal.com.mx/articulos/38970.html
http://www.cascoscoleccion.com/japon/japo30.htm
Un lugar donde todos piensan lo mismo es un lugar donde nadie piensa.

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Notapor Widukind el Mar 23 Oct 2007 15:35

Muy ajustado al hilo Jaro y toda una filosofía de la vida explicada en tres líneas. :dpm:
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Notapor APV el Mar 23 Oct 2007 16:26

Para los catalanes, los que visteis la serie de Rowan Atkinson 'l'escurçò negre' (Blackadder) si os acordais en Blackadder goes forth, los episodios de la 1ª Guerra Mundial en el último episodio de la última temporada el capitán Edmun Blackadder recibe la orden de que la compañía cale las ballonetas para realizar una ofensiva sobre las trincheras enemigas...en aquel momento lo que era una serie cómica adquiere un cariz más dramático de manera abrupta.

Te refieres a esta: http://www.youtube.com/watch?v=mep60vasbfI
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo y; en cien batallas, no estarás jamás en peligro Sun Tzu.

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Notapor Torres_Delany el Mar 23 Oct 2007 18:46

Está resultando un tema muy guapo. Este se lo enseño a mi novia para que vea que no somos unos frikis del gore y las máquinas de matar.
Más historias de flores y soldados, por favor :dpm: :dpm:
El enemigo nunca descansa.

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Notapor Agripa el Mar 23 Oct 2007 21:41

La leyenda del Palo borracho

Es un árbol con forma de botella. Esta es una bonita leyenda Argentina.

El palo borracho fue apreciado por los indios de las márgenes del río Pilcomayo porque con su tronco enorme en forma de botellón hacían canoas, bateas y "Cachiveo", especie de embarcación liviana y resistente; recipientes para la aloja y para amasar la harina. Sirve para yesca, moldes, etcétera. El salteño le llama "yucan", el guaraní "samohú", y los tobas le dan el nombre de "copadalick" . Su nombre clásico es "schorissia", sus flores son rosas, amarillas, blancas o lilas.No se le conocen cualidades curativas, pero su sombra es codiciada por el perímetro que abarcan sus ramajes. Se da en clima cálido y seco, y se tiene entendido que mientras más lejos se encuentra el agua, más desarrolla su tronco. Su pulpa fofa, va almacenando la humedad de la tierra, el rocío que cae en sus ramas y tronco se conserva en la enorme "botella". Su fruto es una vaina más grande que una nuez y al madurar se abre, brota de él una cantidad de semilla y copos de algodón suave.

LEYENDA


concurría diariamente a una reunión de indios que en la zona chaqueña, a orillas del Pilcomayo, se efectuaba periódicamente a fin de contratarlos para la zafra tucumana y salteña. Una mañana me dirigía en procura de buena caza donde ejercitar mi puntería, cuando ante un árbol de los llamado Palo Borracho, un grupo, de indígenas realizaba extrañas ceremonias. Tomados de la mano, en círculo, daban vueltas alrededor del árbol en un ritmo acompasado sereno. Una especie de murmullo acompañaba a la danza, mientras sus rostros se levantaban al enfrentar al sol y desafiaban su luz con los ojos bien abiertos. Minutos después abandonaban la extraña ceremonia dirigiéndose al río y lavándose el rostro. Sorprendido indagué sobre el extraño rito; pero ninguno de los que habían participado en él supieron darme noticias. A la tarde, el patrón de una barcaza, criollo que hacía viajes en los puertos de la ribera, me dijo: -Es una costumbre india ... Adoran al Palo Borracho ... Tiene una leyenda. Los indios le llaman Mujer, o madre nuestra pegada a la tierra. En efecto; la leyenda del palo borracho es una de las más hermosas concepciones de la mente indígena. Contrariamente a lo que cabe suponer por la forma del árbol, el hombre criado en la selva cree que éste representa el cuerpo de una mujer; cuerpo que se va formando en tres períodos de vida: la juventud, en la que el árbol muestra su tronco con la esbeltez, de una doncella; el de la plenitud, en el que el mismo muestra las formas de la mujer en su vigor espiritual y físico, y la vejez, en la que el árbol muestra las formas maduras de la matrona, reposada, que se convierte en "madre nuestra pegada a la tierra" ... Pegada a la tierra por la fuerza de un designio.

En los tiempos en que la luna bañaba su precioso disco en las aguas de los grandes ríos aprisionados en la floresta, existía una tribu de indios cuyos hombres eran de un valor, extraordinario, y sus mujeres de mágica hermosura. Una de ellas sobresalía de todas por su exquisita bondad que se unía a sus nobles condiciones para completar un digno marco de atracción y de alabanzas. Muchos guerreros ambicionaban llevarla a su tienda por compañera, y muchas estrellas fueron testigos de las rondas y canciones que le prodigaban al son de instrumentales de sonoros acordes. La joven india, que había rendido las pruebas que se exigían a las mujeres de su tribu llegadas a la pubertad, tenía su elegido en uno de los indios de su pueblo, Era un esbelto guerrero que en más de una ocasión había puesto a prueba su coraje. El amor los fue uniendo hasta que quiso la fatalidad que la tribu se trabara en lucha con otras enemigas. Partió el amante con sus compañeros, no sin antes solicitar de los labios de la amada la fidelidad que guardaría durante su ausencia. Ella le prometió un amor eterno y juré sobre los huesos de sus abuelos que no unirla su cuerpo a otro que no fuera el que había elegido y amado con extraño frenesí. Su espera sería eterna, hasta que las, sombras la arrojaran en medio de la noche y la muerte le diera el sosiego a su espíritu dolorido.

Transcurrieron muchas lunas sin que los guerreros ofrecieran noticias. Cuando la convicción de la muerte se extendió por la tribu, la india, desposeída de su bien amado por el triste designio, escuchó indiferente palabras de amor de bizarros hombres del pueblo. A ninguno hizo caso, porque en su corazón se habla abierto una herida profunda causada por el dolor y que no se restañaría por largo tiempo.
Desesperada se hundió en la selva para dejarse morir en ella. Poco tiempo resistió el peso de la vida su físico debilitado. Una mañana, a la llegada de la primavera, los indios que se dirigían a cazar, la encontraron muerta entre los matorrales. Decidieron llevarla hasta el pueblo; pero, en momentos de cargarla sobre una parihuela, notaron que sus brazos se alargaban en forma de ramas y que su cuerpo se redondeaba tomando, la forma de un árbol de extraña configuración. Su cabeza se doblegó hacia el naciente, sobre el tronco, y de los dedos: empezaron a brotar flores blancas de gran hermosura. Los indios retornaron impresionados a su tribu y allí contaron lo que habían visto. Sólo algunos días después se animaron a volver al lugar donde se hallaba la india muerta, convertida en árbol. Al llegar comprobaron que las flores se habían teñido de un ligero color rosado y que ya no había quedado ningún vestigio, de humanidad. El árbol se levantaba seguro sobre su robusto tronco y su ramaje florecido', se desparramaba en su graciosa copa.

Termina la leyenda diciendo que las flores blancas son los suspiros de amor y las lágrimas de la india que se tiñen de rosa por la sangre derramada en el campo de batalla, y que las raíces del árbol absorben de la tierra para llevarla a las corolas.
:D
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Notapor Widukind el Mar 23 Oct 2007 22:02

Ahora las mujeres son ya soldados igual que los hombres, pero siempre en la guerra han estado en primera línea, como madres o como en el poema índio de Palo Borracho, como esposas o novias.
Hay por ahí una canción que también toca este tema, seguro que alguna vez la habreis escuchado:

http://www.youtube.com/watch?v=QyWozerfOVY

La letra:

WHERE HAVE ALL THE FLOWERS GONE
words and music by Pete Seeger
performed by Pete Seeger and Tao Rodriguez-Seeger

Where have all the flowers gone?
Long time passing
Where have all the flowers gone?
Long time ago
Where have all the flowers gone?
Girls have picked them every one
When will they ever learn?
When will they ever learn?

Where have all the young girls gone?
Long time passing
Where have all the young girls gone?
Long time ago
Where have all the young girls gone?
Taken husbands every one
When will they ever learn?
When will they ever learn?

Where have all the young men gone?
Long time passing
Where have all the young men gone?
Long time ago
Where have all the young men gone?
Gone for soldiers every one
When will they ever learn?
When will they ever learn?

Where have all the soldiers gone?
Long time passing
Where have all the soldiers gone?
Long time ago
Where have all the soldiers gone?
Gone to graveyards every one
When will they ever learn?
When will they ever learn?

Where have all the graveyards gone?
Long time passing
Where have all the graveyards gone?
Long time ago
Where have all the graveyards gone?
Covered with flowers every one
When will we ever learn?
When will we ever learn?
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Notapor Agripa el Mar 23 Oct 2007 22:07

Bonita canción
"Si vas a Esparta, caminante,
diles que cumpliendo la Ley hemos caido"

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Notapor captainBlood el Jue 25 Oct 2007 7:47

Estremecedor y hermoso tema, flores y soldados, su vida.
Obscurum per obscurius
Ignotum per ignotius.

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Notapor Comandante Cobra el Jue 25 Oct 2007 12:50

Quizás no sea una comparación tan poética como las que nombrais vosotros, pero me viene a la mente la leyenda de la mandrágora. Esta planta de raiz con extraña forma (se asemeja un bebe) fue fuente de numerosas leyendas de magia negra y poderes malginos y curativos. Pero una de esas leyendas le atribuía poderes afrodisiacos, ya que se decía que era común que creciese a los pies de los patíbulos donde era ahoracada la gente. Allí abajo, gracias a la putrefacción de los cadaveres decía que creía con esos supuestos dotes afrodisiacos al recibir los "jugos" procedentes de la descomposiciónde los testículos de los ahorcados :-* :-*


Lamento desentonar un poco con el aire bubólico de los ejemplos antes mencionados
"Huye de los elogios,pero trata de merecerlos"

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Notapor cañaytapa el Jue 25 Oct 2007 21:18

Sí, era una leyenda que se conoce al menos desde la Edad media.
"El ajedrez es muy complicado" (Napoleón Bonaparte)
________________________________________________

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Notapor Urogallo el Vie 26 Oct 2007 21:09

Que tu vida sea hermosa y breve, como la flor del cerezo...

No en vano, al cohete-kamikaze se le denominó "Flor de Cerezo".
"Adoro Alemania. Por eso me gusta que haya dos" Charles de Gaulle.

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Notapor Grial73 el Dom 28 Oct 2007 22:54

APV escribió:
Para los catalanes, los que visteis la serie de Rowan Atkinson 'l'escurçò negre' (Blackadder) si os acordais en Blackadder goes forth, los episodios de la 1ª Guerra Mundial en el último episodio de la última temporada el capitán Edmun Blackadder recibe la orden de que la compañía cale las ballonetas para realizar una ofensiva sobre las trincheras enemigas...en aquel momento lo que era una serie cómica adquiere un cariz más dramático de manera abrupta.

Te refieres a esta: http://www.youtube.com/watch?v=mep60vasbfI


Cierto APV, se trata de esta parte, en su momento no entendí la alegoría del campo de amapolas, pero gracias al hilo de Widukind ya entiendo muchas cosas, como el día del 'poppy appeal' y la conmemoración del armisticio. :D
"Estoy aquí para comunicaros que la vida tal como la habeis conocido ha terminado. Más vale que os vayais al pueblo esta noche a reiros y a hacer el gilipollas, o a restregar vuestras pichitas contra vuestras novias, o a meterla en cualquier agujero, pero sea lo que sea hacedlo porque mañana a las seis de la mañana, vuestros culos serán míos" - Sargento Highway

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Notapor Grial73 el Dom 28 Oct 2007 23:10

How the Poppy Appeal began
Some of the bloodiest fighting of World War One took place in the Flanders and Picardy regions of Belgium and Northern France. The poppy was the only thing which grew in the aftermath of the complete devastation. McCrae, a doctor serving there with the Canadian Armed Forces, deeply inspired and moved by what he saw, wrote these verses:


In Flanders' Fields
John McCrae, 1915


In Flanders' fields the poppies blow
Between the crosses, row on row,
That mark our place: and in the sky
The larks, still bravely singing, fly
Scarce heard amid the guns below.


We are the dead. Short days ago
We lived, felt dawn, saw sunset glow,
Loved and were loved, and now we lie
In Flanders' fields.


Take up our quarrel with the foe;
To you from failing hands we throw
The torch; be yours to hold it high,
If ye break faith with us who die
We shall not sleep, though poppies grow
In Flanders' Fields.


On the eleventh hour of the eleventh day of the eleventh month in 1918, the First World War ended. Civilians wanted to remember the people who had given their lives for peace and freedom. An American War Secretary, Moina Michael, inspired by John McCrae's poem, began selling poppies to friends to raise money for the ex-Service community. And so the tradition began.


Una breve historia del origen del 'poppy appeal'.

Saludos

britishlegion.org.uk

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"Estoy aquí para comunicaros que la vida tal como la habeis conocido ha terminado. Más vale que os vayais al pueblo esta noche a reiros y a hacer el gilipollas, o a restregar vuestras pichitas contra vuestras novias, o a meterla en cualquier agujero, pero sea lo que sea hacedlo porque mañana a las seis de la mañana, vuestros culos serán míos" - Sargento Highway

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por cierto...

Notapor Grial73 el Mar 30 Oct 2007 22:57

Por cierto amigos, la pregunta del día, ¿que lleva Juande Ramos prendido en el ojal de la americana?


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Acertásteis, sois de la poca gente en España que conoce su significado...
:dpm:
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Notapor Widukind el Jue 08 Nov 2007 2:15

Bueno... ¡pues sí que ha dado el hilo de sí!, no me lo imaginaba. Gracias a todos. :dpm:
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Notapor yossarian el Jue 08 Nov 2007 11:53

Hola a todos. Magnífico hilo. La guerra no es solo acero.
Hay un interesante libro sobre la 1º guerra mundial, aunque a veces se haga un poco espeso.
Se trata de "La gran guerra y la memoria moderna" de Paul Fusell. Creo que hablaba bastante de las amapolas y su significado metafórico. Supongo que porque sobre todo habla de poetas ingleses que participaron en la gran guerra.
Una auténtica historia de guerra nunca es moral. No instruye, no alienta la virtud, ni sugiere modelos de comportamiento humano correcto, ni impide que los hombres hagan las cosas que siempre han hecho. Si una historia parece moral, no la creáis. (...)
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Notapor Comandante Cobra el Jue 08 Nov 2007 12:23

yossarian escribió:Hola a todos. Magnífico hilo. La guerra no es solo acero.
Hay un interesante libro sobre la 1º guerra mundial, aunque a veces se haga un poco espeso.
Se trata de "La gran guerra y la memoria moderna" de Paul Fusell. Creo que hablaba bastante de las amapolas y su significado metafórico. Supongo que porque sobre todo habla de poetas ingleses que participaron en la gran guerra.


Espesísimo diría yo...en efecto se trata de un analisis de la literartura británica contemporanea a la gran guerra
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Notapor yossarian el Jue 08 Nov 2007 12:32

Comandante Cobra escribió:
yossarian escribió:Hola a todos. Magnífico hilo. La guerra no es solo acero.
Hay un interesante libro sobre la 1º guerra mundial, aunque a veces se haga un poco espeso.
Se trata de "La gran guerra y la memoria moderna" de Paul Fusell. Creo que hablaba bastante de las amapolas y su significado metafórico. Supongo que porque sobre todo habla de poetas ingleses que participaron en la gran guerra.


Espesísimo diría yo...en efecto se trata de un analisis de la literartura británica contemporanea a la gran guerra

Vaya, yo no quería ser tan sincero, pero la verdad es que se me hizo algo difícil. Supongo que hay que pensar que está escrito por un catedrático en literatura inglesa...
Me resultó muchísimo más ameno "Tiempo de guerra" pero para hablar de éste habría que ir a otro hilo.
Pese a todo, era un libro interesante para entender la percepción que se tuvo de la gran guerra, el gran desencanto que produjo.
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