Algunas anécdotas de la Gran Guerra.

Historia Militar 1914-1918

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Re: Algunas anécdotas de la Gran Guerra.

Notapor Urogallo el Sab 04 Ene 2014 17:28

Yo creo recordar que el "poema" se escribe por "recomendación" del gobierno, pero Marc Ferro lo cita como anterior al conflicto.
"Adoro Alemania. Por eso me gusta que haya dos" Charles de Gaulle.

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Re: Algunas anécdotas de la Gran Guerra.

Notapor Lutzow el Sab 04 Ene 2014 17:52

Me cuadra más lo de Octubre de 1914, por las razones anteriormente expuestas... Además, en el libro de Hastings, creado sobre todo a partir de diarios y cartas de la tropa, en Agosto de 1914 no existe una especial animadversión entre británicos y germanos, preguntándose muchos de ellos por qué combatían sus dos naciones...

Saludos.
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Re:

Notapor fco_mig el Sab 04 Ene 2014 19:21

Hicks escribió:Increible algunas; como la de los escuadrones de la muerte. Rematar a tus propios hombres, intolerable.
Y el del aviador que cazo una bala.. menuda cara tuvo que poner.


El primero es una muestra de lo que pensaba realmente la élite de los hombres "vulgares" que mandaba a la muerte. En cuanto al segundo, es teóricamente posible interceptar una bala en movimiento a cierta distancia, no olvidemos que va perdiendo aceleración. He oído comentar la posibilidad a expertos en artes marciales. Aunque, eso sí, la ven muuuuuy difícil.
Casi todos los que conozco que por una u otra razón no fueron a Vietnam y se quedaron en el país dicen lo mismo: Me perdí la gran experiencia de mi generación, se lamentan. No hablan de si la guerra estaba bien o mal, sencillamente parece que se hubieran perdido algo. Os habéis perdido que os explotaran las tripas y tener pesadillas el resto de vuestra vida. ¡Os habéis perdido el horror!, les digo. Suelen asentir con la cabeza, pero puedo ver que para sus adentros piensan otra cosa.
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Re: Algunas anécdotas de la Gran Guerra.

Notapor fco_mig el Sab 04 Ene 2014 19:24

Lutzow escribió:Me cuadra más lo de Octubre de 1914, por las razones anteriormente expuestas... Además, en el libro de Hastings, creado sobre todo a partir de diarios y cartas de la tropa, en Agosto de 1914 no existe una especial animadversión entre británicos y germanos, preguntándose muchos de ellos por qué combatían sus dos naciones...

Saludos.


No solo ellos. Casi todos los combatientes de la mayoría de los bandos se lo preguntaban. Pero esa pregunta solo se la hicieron en voz alta al final de la guerra, por desgracia. Y las respuestas fueron decepcionantes, por decirlo suavemente. A cambio, casi nadie dudó de la necesidad de la Segunda Guerra.
Casi todos los que conozco que por una u otra razón no fueron a Vietnam y se quedaron en el país dicen lo mismo: Me perdí la gran experiencia de mi generación, se lamentan. No hablan de si la guerra estaba bien o mal, sencillamente parece que se hubieran perdido algo. Os habéis perdido que os explotaran las tripas y tener pesadillas el resto de vuestra vida. ¡Os habéis perdido el horror!, les digo. Suelen asentir con la cabeza, pero puedo ver que para sus adentros piensan otra cosa.
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Re: Algunas anécdotas de la Gran Guerra.

Notapor fco_mig el Sab 04 Ene 2014 19:28

mendeznuñez escribió:Ahí va una sobre la guerra en el aire:

El "circo volante" fue conocido así, como todos sabeis, porque todos los aviones estaban pintados con diferentes colores por la escasez de pintura (entre otras cosas) que sufría Alemania. Bien, el caso es que uno de los pilotos pintó su avión (creo que un "Arado") de ¡rosa!. Entre los pilotos aliados corrió el bulo de que lo pilotaba una damisela alemana ansiosa por vengar la muerte de su prometido, piloto de la misma escuadrilla. Cuando por fin lo derribaron, logró hacer atrerrizar su avión tras las lineas aliadas. Los que le habían derribado aterrizaron a su lado, ansiosos por coger prisionera a la bella teutona. ¡La cara que debieron poner al ver bajarse del avión a un fornido bávaro de mas de un metro noventa y poblado mostacho!


La cara que pusieron... y lo que debieron pensar sobre sus, ejem, "gustos" :lol:
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Re: Algunas anécdotas de la Gran Guerra.

Notapor Lutzow el Lun 06 Ene 2014 10:21

fco_mig escribió:No solo ellos. Casi todos los combatientes de la mayoría de los bandos se lo preguntaban


No todos, alemanes y franceses se consideraban enemigos naturales, y desde la escuela estaban adoctrinados para odiarse mutuamente... Al inicio de la guerra no existen diarios o cartas en el libro de Hastings que nos hablen de alemanes o franceses preguntándose por qué luchaban entre ellos (lo que sí ocurrió con el paso de los años, como bien dices), pero sí abundan ejemplos entre los diarios de las tropas británicas y alemanas enfrentadas entre sí...

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Re: Algunas anécdotas de la Gran Guerra.

Notapor Urogallo el Lun 06 Ene 2014 19:39

Alemania y Francia eran el "enemigo ancestral". Marc Ferro nos habla de los libros de historia convirtiendo a cada nación en el enemigo eterno de la otra.
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Re: Algunas anécdotas de la Gran Guerra.

Notapor fco_mig el Lun 06 Ene 2014 19:43

Urogallo escribió:Alemania y Francia eran el "enemigo ancestral". Marc Ferro nos habla de los libros de historia convirtiendo a cada nación en el enemigo eterno de la otra.


He aquí lo que piensan los gobiernos que debe ser la educación: adoctrinamiento puro. Y yo me pregunto ¿hemos progresado en esto? :carapoker:
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Re: Algunas anécdotas de la Gran Guerra.

Notapor Urogallo el Lun 06 Ene 2014 20:25

fco_mig escribió:
Urogallo escribió:Alemania y Francia eran el "enemigo ancestral". Marc Ferro nos habla de los libros de historia convirtiendo a cada nación en el enemigo eterno de la otra.


He aquí lo que piensan los gobiernos que debe ser la educación: adoctrinamiento puro. Y yo me pregunto ¿hemos progresado en esto? :carapoker:


No debemos ser demasiado confiados. ¿De que le sirve al estado patrocinar el estudio de la historia? Los obreros necesitan las matemáticas y la química. Hasta necesitan la lengua para hablar. Pero las ciencias sociales, y especialmente la historia, tienen finalidades diferentes. Es la más condicionada de las disciplinas.
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Re: Algunas anécdotas de la Gran Guerra.

Notapor Lutzow el Dom 27 Mar 2016 2:35

No tenía ni idea de que el cambio al llamado horario de verano fuese una medida tomada por Alemania en 1916 para favorecer el esfuerzo de guerra: http://elpais.com/elpais/2016/03/26/cie ... 44128.html

Saludos.
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Re: Algunas anécdotas de la Gran Guerra.

Notapor jlchinchilla el Dom 27 Mar 2016 10:06

Lutzow escribió:No tenía ni idea de que el cambio al llamado horario de verano fuese una medida tomada por Alemania en 1916 para favorecer el esfuerzo de guerra: http://elpais.com/elpais/2016/03/26/cie ... 44128.html

Saludos.


Pues ya somos dos. :o

Un siglo después, la Gran Guerra nos sigue persiguiendo...
¿Qué mejor manera de morir puede tener un hombre, que la de enfrentarse a su terrible destino defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?

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Re: Algunas anécdotas de la Gran Guerra.

Notapor Segoviano el Dom 27 Mar 2016 11:53

Sí, yo también lo leí ayer :shock .
Nada que acaba en "-ismo" puede ser bueno.

Los animales son mejores que las personas.

¿Quién es más tonto? ¿El tonto o el que sigue al tonto?

¡¡¡¡Viva la Policia Nacional, Viva la Guardia Civil y Viva España!!!!!

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Re: Algunas anécdotas de la Gran Guerra.

Notapor cañaytapa el Lun 28 Mar 2016 11:50

Yo sí lo conocía.

Y puestos a hablar del horario. En España tenemos el horario de Berlín, cuando en realidad es más acertado el de Londres en cuanto a los husos horarios, tal como hace Portugal. Se debe a que durante la SGM España y Portugal adelantaron la hora legal para adecuarla a la de Berlín (por simpatías al régimen nazi o por salir a bien con quien triunfaba en el continente por las armas).

El caso es que la SGM acabó y Portugal volvió a su antiguo horario pero España no. Y así andamos... En invierno una hora adelantados al horario solar y en verano dos. Normal que los turistas extranjeros no entiendan las costumbres horarias españolas.
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Re: Algunas anécdotas de la Gran Guerra.

Notapor Fonsado el Mar 29 Mar 2016 23:54

El inventor del cambio de hora fue Benjamin Franklin. Bueno, lo que proponía era que todo el mundo se levantara más temprano cambiando la hora de apertura de los comercios, industrias y organismos públicos..

Al que se le ocurrió cambiar la hora de los relojes fue al inglés William Willett en 1905.

Alemania y sus aliados fueron los primeros en aplicarlo.
...pues no hay fuerza que prevalezca contra quien es leal y valiente, como los españoles lo son....

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Re: Algunas anécdotas de la Gran Guerra.

Notapor Dubois el Mié 30 Mar 2016 17:38

cañaytapa escribió:El caso es que la SGM acabó y Portugal volvió a su antiguo horario pero España no. Y así andamos... En invierno una hora adelantados al horario solar y en verano dos. Normal que los turistas extranjeros no entiendan las costumbres horarias españolas.


menos aún se les entiende a ellos cuando les visitas y mantienen horarios de invierno en pleno verano

holandeses cenando en verano a las 7 de la tarde y al sol, las cocinas cerradas a las 21h y restaurantes que no abren hasta las 16h :burla:


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Re: Algunas anécdotas de la Gran Guerra.

Notapor APV el Mié 30 Mar 2016 18:31

cañaytapa escribió:El caso es que la SGM acabó y Portugal volvió a su antiguo horario pero España no. Y así andamos... En invierno una hora adelantados al horario solar y en verano dos. Normal que los turistas extranjeros no entiendan las costumbres horarias españolas.

La cosa es peor en Galicia, como esta en un huso horario distinto al del resto de España la diferencia con la solar es de 2 horas en invierno y 3 en verano.

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Re: Algunas anécdotas de la Gran Guerra.

Notapor jlchinchilla el Jue 31 Mar 2016 16:49

Una de las anécdotas más conocidas del Ejército de Francia en la Gran Guerra y claro exponente de cómo la oficialidad francesa trataba a sus propios hombres fue el caso del soldado Lucien Bersot. Llamado a filas en agosto de 1914, Bersot recibió un único par de pantalones, pues los pantalones rojos de infantería escaseaban. En febrero de 1915 aún los llevaba, bueno, en realidad lo que quedaba de ellos, pues tras tanto tiempo la prenda no valía ni para hacer trapos con ella. El 11 de febrero de 1915 Bersot, que servía en el 60º Regimiento de Infantería, fue a pedir un nuevo pantalón al cabo encargado de esos menesteres. El cabo le trajo unos pantalones reglamentarios... manchados de sangre. Bersot se negó a ponérselos, pues se negó a vestir la ropa de un camarada muerto. Enterado el teniente André, jefe de la compañía, le ordenó que los tomara, a lo que Bersot volvió a negarse. André informó al teniente coronel Auroux, jefe del regimiento. Éste consideró que era un gravísimo caso de insubordinación y amotinamiento, con lo que Bersot fue arrestado y sometido a consejo de guerra. La indignación que se desató entre los compañeros de Bersot no hizo otra cosa que hacer que André y Auroux se pusieran más inflexibles. Bersot fue juzgado al día siguiente del suceso, con Auroux como presidente del tribunal, y por supuesto fue condenado a muerte por fusilamiento, que se llevó a cabo a la mañana siguiente al juicio.
¿Qué mejor manera de morir puede tener un hombre, que la de enfrentarse a su terrible destino defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?

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Re: Algunas anécdotas de la Gran Guerra.

Notapor Lutzow el Jue 31 Mar 2016 23:15

He leído la anécdota, aunque ahora no recuerdo dónde... Siempre me trae a la memoria la magnífica "Senderos de gloria", aunque esté más relacionada con los motines de 1917... No sé si se conocerá la trayectoria posterior del tal Teniente Coronel Auroux, a quien espero la Diosa Fortuna le diese la espalda...

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Re: Algunas anécdotas de la Gran Guerra.

Notapor Antigono Monoftalmos el Jue 31 Mar 2016 23:30

Bueno, siendo justos la oficialidad de las otras naciones en liza también dejó bastante que desear, como los rusos o los austro-húngaros :~i
A mi siempre me ha fascinado la singladura del dirigible LZ-104, enviado a abastecer a las tropas alemanas en África al mando de von Lettow-Vorbeck y que llegó en su vuelo hasta Sudán, hasta que un falso comunicado de los británicos hizo que la misión se cancelara, y que tuvieran que volver a su base de Bulgaria.
Lo fascinante es que este viaje de ida y vuelta demostró la capacidad de los dirigibles para realizar viajes transcontinentales sin problemas graves.
Marchemos adonde nos llaman los signos de los dioses y la iniquidad de los enemigos. La suerte está echada.
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Re: Algunas anécdotas de la Gran Guerra.

Notapor Lutzow el Jue 31 Mar 2016 23:57

Respecto a la oficialidad y castigos, la Entente se lleva la palma, con unos 750 italianos fusilados, 600 franceses, 306 británicos y... 18 alemanes.

Saludos.
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Re: Algunas anécdotas de la Gran Guerra.

Notapor jlchinchilla el Mar 05 Abr 2016 10:21

Cuando la Línea Hindenburg fue tomada, se pudo comprobar la sofisticación y complejidad de la misma: la cantidad y calidad de los refugios, puestos de escucha, posiciones de tiro, búnkers y puestos de mando hechos de hormigón que los alemanes habían construido era abrumadora. Los británicos decidieron investigarlos a fondo, y entre otras cosas descubrieron dos asuntos interesantes:

El primero era que parte de los áridos empleados en el hormigón no provenían de canteras belgas o francesas, sino de canteras alemanas. ¿Cómo habían llegado hasta allí? La única explicación era que habían sido transportados por ríos y canales de la neutral Holanda.

Y el segundo también concernía a Holanda. Se descubrió que una importante cementera británica había exportado legalmente a Holanda durante 1916 y 1917 grandes cantidades de cemento... que había sido revendido a los alemanes. Es decir, que la Línea Hindenburg se había hecho con cemento británico.
¿Qué mejor manera de morir puede tener un hombre, que la de enfrentarse a su terrible destino defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?

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Re: Algunas anécdotas de la Gran Guerra.

Notapor Schweijk el Mar 05 Abr 2016 18:25

jlchinchilla escribió:Es decir, que la Línea Hindenburg se había hecho con cemento británico.


La guerra es la guerra y los negocios son los negocios.
"No sé lo que hay que hacer, esto no es una guerra".

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Re: Algunas anécdotas de la Gran Guerra.

Notapor Segoviano el Mar 05 Abr 2016 23:17

No sólo ese, hubo más casos de este tipo, por ejemplo creo recordar haber leido que el equipamiento telefónico del ejército alemán había sido proporcionado en preguerra a través de un contrato con una empresa de telecomunicaciones británica.
Nada que acaba en "-ismo" puede ser bueno.

Los animales son mejores que las personas.

¿Quién es más tonto? ¿El tonto o el que sigue al tonto?

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Re: Algunas anécdotas de la Gran Guerra.

Notapor Lutzow el Mié 06 Abr 2016 1:37

Bueno, antes de la guerra es normal... Por ejemplo los cruceros de batalla germanos estaban equipados con turbinas Parsons, y los buques capitales británicos protegidos con acero cementado Krupp... Tras el estallido del conflicto es otra cosa, pero sin duda Holanda sirvió como tubo de respiración asistida para el Imperio Alemán, multiplicando sus importaciones, que acababan en su mayor parte exportadas a Alemania, algo que no se corrigió por parte de la Entente hasta 1917...

Saludos.
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Re: Algunas anécdotas de la Gran Guerra.

Notapor estebanj el Jue 05 May 2016 3:55

Una anécdota:

En el Isonzo, en el valle Bovec, a unas 12 millas al noroeste de Caporetto, el ejército austrohúngaro sólo podía ser suministrado a través del paso del Vrsic, a más de mil metros de altura en los Alpes Julianos. Diez mil prisioneros de guerra rusos, que habían sido capturados en el frente oriental, fueron trasladados allí en 1915 para construir una carretera y mejorar las comunicaciones y accesos. El 12 de marzo de 1916 una enorme avalancha destruyó el campamento de los rusos. Más de 300 presos y sus guardias perdieron la vida bajo la nieve. Los compañeros supervivientes construyeron la hermosa capilla de San Vladimir en su memoria justo debajo del paso. En 1937 todas las víctimas fueron enterradas al lado de la capilla en una fosa común marcada con una pequeña pirámide. Desde 1991, la capilla ha sido un punto de parada importante para los visitantes rusos que viajan allí para presentar sus respetos.


Imagen

Capilla de San Vladimir y pirámide de la fosa común.


Saludos
Estebanj
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Re: Algunas anécdotas de la Gran Guerra.

Notapor Lutzow el Jue 05 May 2016 12:24

Interesante y bello, me lo apunto para el año que me pase por la zona... :dpm:

Saludos.
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Re: Algunas anécdotas de la Gran Guerra.

Notapor estebanj el Vie 10 May 2019 3:49

Hola.

Leyendo el libro "Sus nombres vivirán eternamente" de Juan J. Deverill, editado en Argentina, me topé con una corta descripción que, con algunas adecuaciones, les comparto:

El capitán Ronald D. Lynde, británico, vivía en la Argentina cuando estalló la guerra. Viajó a Gran Bretaña con el fin de presentarse como voluntario y fue asignado para dirigir las cantinas de Boulogne de manera tal de asegurar el esparcimiento, alimentos y orden. Una tarea ciertamente muy difícil y agotadora, toda vez que los regimientos que marchaban hacia el frente pasaban muchos por ahí, y también gastaban allí sus días de descanso los que volvían del frente.

Dentro de lo que se consideraba un entretenimiento, se encontraban los burdeles, que se identificaban con lámparas de distintos colores: los de farol azul eran para los oficiales, los de farol colorado para la tropa. Tenían una organizaciñon de lo más eficiente mediante la cual se evitaban dificultades en los servicios. Los médicos militares controlaban tanto la salud de los clientes como la de las prostitutas. En 1917, había alrededor de 137 establecimientos distribuídos en 35 localidades de Francia y Bélgica.

Algunos clientes tenían prioridad: los hombres casados, pues se consideraba que estaban habituados a tener relaciones sexuales con regularidad y la abstinencia los podría dañar. Los solteros debían cederles su lugar en la fila de espera. Por su parte, muchos capellanes excusaban a los casados las infidelidades en razón de estar lejos del hogar y vivir circusntancias excepcionales.

Me pareció interesante esta pincelada de la realidad de las fuerzas armadas británicas, seguro no muy diferente del resto de los ejércitos que intervenían en la Gran Guerra, que si bien no deja de ser algo anecdótico, es una pequeña muestra de como influyó en la vida de las personas que vivieron de una manera u otra involucrados en ella.

En el libro mencionado en el primer párrafo, se relatan cortas historias de los voluntarios que viajaron desde la Argentina para luchar junto con las fuerzas armadas británicas en la Primera Guerra Mundial.

Saludos
estebanj
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Re: Algunas anécdotas de la Gran Guerra.

Notapor dupuydumazeldan el Sab 11 May 2019 2:15

Una anecdota sobre el XVo cuerpo de ejercito de Marsella:
El dia del 14 de Julio 1914,por la fiesta nacional,una granda parada militar es organizada en Nimes.En la parada es utilizado un batallon del 40o regimiento de infanteria de Nimes,y algunas baterias de artilleria del 19o regimiento de artilleria alpina.La ciudad vecina de Nimes,Ales,solicite por su pequena parada,dos companias de infanteria y una bateria de artilleria.El general,mando del XVo cuerpo, acepte.En cambio, Àles organize una buena recepcion por los soldados-temperatura 35o grados- con agua fresca,vino del Languedoc,a voluntad y la terrible "absintha".
Al final de la parada,todos los soldados se precipite sobre la "absintha" a voluntad. A 6h de la tarde,un soldado ,completamente loco,rompe la vitrina de un comerciante.El hombre es arestado por los gendarmes en una situacion de locura total.
Los diarios locales son terrifiados:"Que verguenza por nuestro ejercito ! Eso hombre es un bandido peligroso ! Abajo la presencia de "apaches" (indians de America) y golfillos en nuestras filas" etc...etc....El consejo de guerra del XVo cuerpo condane el soldado a 5 anos de carcel en "Biribi",los presidios militares del norte de Africa.Al final de la condanacion,el soldado es en la obligacion de terminar su tiempo militar-la detencion es contabilizada como ninguno dia- en los famosos y terribles batallones de infanteria ligera de Africa (1832-1972) reservados a los liberados de carcel militar o civil.
En agusto 1914,el 40o regimiento de infanteria de linea es utilizado en el combate de La Garde, en Lorraine:90 % del efectivo del batallon utilizado es aniquilidado.Dos hijos del comerciante son matados.Los mismos periodistas:"Que verguenza ! Los mejores hombres de la nacion son matados en las fronteras y los bandidos son tranquilmente encarcelados en Algeria,y utilizados por las recoltas de los hisopos al sur de Oran"….. El Secretario de Estado a la Justicia Militar Ignace es criticado:"los bandidos son salvados;desde agusto 1914,muchos golfillos rompe las vitrinas de la burguesia para escapar al sacrificio nacional..." .En los tribunales,muchos son allegres y dice al juzgado ;"Soy culpable,yo soy voluntario para pagar mi falta durante dos o tres anos…".El soldado de Nimes no solicite su liberacion y su abogado decide de anular su recurso en la Cour de Cassation……

En 1919,un diario de Marsella presente las discusiones entre un "apache" condenado y su abogado:
1914 (350 000 muertos):"Marius,es el momento de solicitar tu liberacion…".
Marius:"calla te ! Yo soy culpable y obligado de pagar mi debito sobre la sociedad…".
1915 (ofensivas de Champagne y Artois):"Marius,los BILA ha perdido 80 % de sus efectivos;te guste un empleo ?…".
Marius:"Yo necesite un tiempo de refleccion".
1916 (Verdun y La Somme):"Marius,la vida de la nacion es en peligro…".
Marius:"No me hable de tus tonterias !!!".
1917 ("camino de las senoras" y revoltas):"Marius,eres el hombre de la situacion…".
Marius:"No,soy solidario de las huelgas de la guerra…..".
1918 (ofensivas alemanas y victoria final):"Marius, la victoria es proxima…".
Marius:"mi liberacion tambien,viva la Libertad ! ".
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