*Artículo: El primer día de la batalla del Somme.

La lucha terrestre en el Frente Occidental de la Gran Guerra

Moderador: Schweijk

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Bruno Stachel
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*Artículo: El primer día de la batalla del Somme.

Mensaje por Bruno Stachel »

Autor: Bruno Stachel


:roll: El primer día de la batalla del Somme. :roll:

Recordar que el esfuerdo del articulista debe ser agradecido por todos, pero sus ideas y opiniones pueden ser comentadas, analizadas, alabadas o inclusive criticadas, pero nunca pasar indiferentes. Os animo a intervenir de una forma crítica en mi artículo.
Espero vuestras opiniones.
:lol: :lol:

Saludos


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Farolo
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Mensaje por Farolo »

Buen articulo. Felicidades.

Saludos
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.-La estupidez también es un regalo de Dios, pero uno no debe abusar de ello. Juan Pablo II, pontifex.
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Mensaje por Bruno Stachel »

Muchas gracias, Farolo.

Un abrazo.
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Prinz Eugen
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Mensaje por Prinz Eugen »

Muy bueno Bruno :dpm: .

Saludos.
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Pobre del sabio que cae en la soberbia, pues no puede ver lo que está al alcance de los niños. Cae así en la peor necedad.
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Tosk
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Mensaje por Tosk »

Genial, Bruno, excelente artículo...como siempre :P

Somme fue el arranque más sangriento que una batalla pudo tener, y es aparte de eso, una de las batallas más sangrientas de la historia.

Muchísimas gracias :dpm:

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Bruno Stachel
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Mensaje por Bruno Stachel »

De nada, compañero. Las gracias las tengo que dar yo a todos los que me leeis y os gusta :dpm:, por tener tan buenos compañeros y tan magnifica respuesta. Confieso que siempre me ha fascinado esta batalla, en especial su primer día, con ese mito de los soldados "alineados hombro con hombro" siendo segados por las ametralladoras alemanas.

Pero los mitos son lo que son... Duran lo justo... :wink:
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Quinto_Sertorio
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Mensaje por Quinto_Sertorio »

Es que en general, en la PGM, y especiamente en las grandes batallas de desgaste, particularmente el Somme; chocaron las viejas concepciones de maniobra militar, con la ruda realidad de un avance tecnológico que las sobrepasaba.

El resultado fue trágico.

Y no sabeis hasta qué punto. Tened en cuenta que una parte significativa de la tropa británica, por poner un ejemplo, eran jóvenes voluntarios de un nivel educativo altísimo (productos de los sistemas de enseñanza de finales del siglo XIX principios del XX, extremadamente elitista y rigurosa), cuyo talento se perdió para siempre. Algunos que sobrevivieron dieron muestra de ello.

Y lo mismo pasó con los alemanes o franceses.

Saludos

PD: Por cierto que sigo sin conseguir pasar de la primera página, a pesar de que parece que hay más...???
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Los hombres se cansan antes de dormir, de amar, de cantar y de bailar que de hacer la guerra -- Homero.

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Bruno Stachel
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Mensaje por Bruno Stachel »

Te has de registrar.

Sobre las bajas... me has dado idea para un artículo o un post. O ambos... no se... ya veremos.. :D :dpm:
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Tosk
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Mensaje por Tosk »

Bruno, esperamos ese artículo...

Se dice que esas ametralladoras alemanas en el primer día segaron toda una generación de jóvenes del imperio británico (no sólo de las islas, sino anzacs, sudafricanos, canadienses, indios, etc.)...será otro mito

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Bruno Stachel
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Mensaje por Bruno Stachel »

No hubieron hindues en esta batalla y si irlandeses y escoceses, pero por lo demás, es cierto. Quef uera una generación, no se, pero que fue una carnicería evitable hasta cierto punto, también.
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Mensaje por Juanjo_93 »

Mis felicitaciones Sr. Bruno, muy correcto tu artículo.

Solamente quiero reivindicar e incluso abrir un debate a consecuencia de tu artículo, de los efectos nefastos sobre la pésima dirección del ataque aliado, dirigido por dos carniceros como Haig y Joffre, que llevaron al matadero al final de la batalla el 18 de noviembre a 600.000 soldados.

Sobre lo que tu ya has mencionado, recalcar los graves fallos de la ofensiva:

1. Descoordinación total en el horario de ataque entre las diversas unidades, incluyendo el fatal uso de la artillería aliada y el mal trabajo de las unidades de zapadores.

2. El planteamiento erróneo y ya demostrado en batallas anteriores de la misma guerra e, incluso de la de Secesión Norteaméricana del avance de la infantería en hileras sobre un terreno no apto para un avance rápido, plagado de obstáculos como crateres (estos como armas de doble filo); escasa o nula vegetación arborea; madejas de alambradas (la mayoría intactas); fuego intenso y certero del prodigio que supuso el uso de las ametralladoras; y desmoralización completa del infante ante el diluvio de balas, ruido y pérdidas de compañeros.

Por otro lado, la política sibilina del Gobierno en el aprovechamiento como carne de cañón de los irlandeses y escoceses en las vanguardias del ataque (no olvidemos la revuelta irlandesa de ese mismo año, que entre otras causas abanderaba esta sangría como principal reivindicación).

Hoy en día e incluso en esa época esta estrategia le hubiera costado la cabeza a cualquier dirigente político por no mencionar a los altos mandos.

Esta táctica, tan explicitamente puesta en escena por Kubrick en "Senderos de gloria" donde el soldado no tiene ninguna esperanza en sobrevivir, y lo único que busca es meterse en el primer crater que encuentra pues no existe otra salida, origina las deserciones en masa y los procesos sumarísimos. La descarga de las culpas es sobre el pobre soldado mientras el mando, a lo sumo se le cesa después de haber terminado la masacre en un frente de apenas 30 kms. y tras el resultado inútil de recuperar unos 16 kms.

Saludos :dpm:
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Mensaje por Bruno Stachel »

Juanjo_93 escribió:1. Descoordinación total en el horario de ataque entre las diversas unidades, incluyendo el fatal uso de la artillería aliada y el mal trabajo de las unidades de zapadores.
La culpa de esta falta de coordinación reside, me temo, en las altas esferas. Me temo que pocos oficiales de rango superior se dieron cuenta de como iban realmente las cosas y, peor aún, no fueron escuchados ni se les prestó atención. Iba a ser un paseo, y con esa masa de artillería, dudar era pecado, pues significaba poner en tela de juicio las predicciones de Haig.
Juanjo_93 escribió:2. El planteamiento erróneo y ya demostrado en batallas anteriores de la misma guerra e, incluso de la de Secesión Norteaméricana del avance de la infantería en hileras sobre un terreno no apto para un avance rápido, plagado de obstáculos como crateres (estos como armas de doble filo); escasa o nula vegetación arborea; madejas de alambradas (la mayoría intactas); fuego intenso y certero del prodigio que supuso el uso de las ametralladoras; y desmoralización completa del infante ante el diluvio de balas, ruido y pérdidas de compañeros.
Y la guerra boer... En fin, que nadie aprendió de Cold Harbour ni de Fredericksburg, me temo. Se suponía, una vez más, que la artillería barrería con todo y que la infantería sólo tendría que darse un paseo. Nadie esperaba que las trincheras alemanas fueran tan resistentes, ni calcularon que hacían falta más cañones pesados para lograr un verdadero efecto.
Juanjo_93 escribió:Por otro lado, la política sibilina del Gobierno en el aprovechamiento como carne de cañón de los irlandeses y escoceses en las vanguardias del ataque (no olvidemos la revuelta irlandesa de ese mismo año, que entre otras causas abanderaba esta sangría como principal reivindicación).
No, me temo que este no es el caso, porque los irlandeses sacrificados tan estupidamente eran fieles unionistas. No creo que Londres creyera, ni por un momento, que iban a ser segados como fueron.
Juanjo_93 escribió:Hoy en día e incluso en esa época esta estrategia le hubiera costado la cabeza a cualquier dirigente político por no mencionar a los altos mandos.
Hizo falta el Somme y luego la ofensiva de Nivelle, con los consiguientes motines del ejército francés, para que un general perdiera el cargo y el gobierno se sacudiera. Fijate en las estupidas carnicerías del Isonzo. Hizo falta Caporetto para que cayera Cadorna y el gobierno. Sin Caporetto, quien sabe cuanto hubiera durado Cadorna en el mando.
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Re: *Artículo: El primer día de la batalla del Somme.

Mensaje por Schweijk »

Hoy se cumplen cien años del comienzo de esta terrible batalla. Un buen momento para leer (o releer) este artículo.
"No sé lo que hay que hacer, esto no es una guerra".

Lord Kitchener

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Re: *Artículo: El primer día de la batalla del Somme.

Mensaje por Segoviano »

Fotos de la conmemoración ayer. Realmente se te tiene que poner los pelos de punta ante algo así:

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Re: *Artículo: El primer día de la batalla del Somme.

Mensaje por Rafa.Rodrigo (kappo) »

Reparado enlace, autor, formato e imágenes:
http://www.elgrancapitan.org/portal/ind ... -del-somme
[...] y 100 millones de ducados [...]
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