FOTOGRAFIAS EJERCITO ESPAÑOL GUERRA DE AFRICA.

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MENCEY
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Re: FOTOGRAFIAS EJERCITO ESPAÑOL GUERRA DE AFRICA.

Mensaje por MENCEY »

Los nombres de los supervivientes de Arrayen Lao, 1 cia del 1 Batallon del Africa 68, 1 corneta y 6 soldados.

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Magnifico,pero esto no es hacer la Guerra

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Re: FOTOGRAFIAS EJERCITO ESPAÑOL GUERRA DE AFRICA.

Mensaje por MENCEY »

CORONA_71 escribió:
Beltranejo escribió:
betiquer escribió:Seré yo mismo el primero en aportar:

Año 1.919 - Sargentos y Suboficial del Regimiento de Caballería "Alcántara".

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Saludos.
Muy bonita esta foto, creo que los marcados con la cruz murieron durante el desastre de Annual,no?
La fotografía esta tomada el día del ascenso a suboficial del personaje del centro. Sus compañeros sargentos le dieron una comida e inmortalizaron el momento con esta fotografía. Efectivamente, el suboficial, meses después, marcó a sus compañeros que habían muerto en el Desastre de Annual y del que él se había librado por poco. la historia la cuentan en un blog que creo recordar que se llama "el club de los jinetes muertos" o algo así...
La foto esta tomada con motivo del ascenso, pero no a Suboficial, a Alférez, del suboficial Segundo Tercero Carreño, lo que le supuso dejar la unidad y pasar a un nuevo destino.La fecha, finales de mayo de 1921, la fecha de antigüedad de Tercero Carreño como oficial, el 27 de mayo.
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betiquer
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Re: FOTOGRAFIAS EJERCITO ESPAÑOL GUERRA DE AFRICA.

Mensaje por betiquer »

MENCEY escribió: ... La foto esta tomada con motivo del ascenso, pero no a Suboficial, a Alférez, del suboficial Segundo Tercero Carreño, lo que le supuso dejar la unidad y pasar a un nuevo destino.La fecha, finales de mayo de 1921, la fecha de antigüedad de Tercero Carreño como oficial, el 27 de mayo.
Excelente aporte, como siempre, Mencey :dpm:


Saludos.
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Re: FOTOGRAFIAS EJERCITO ESPAÑOL GUERRA DE AFRICA.

Mensaje por MENCEY »

MENCEY escribió:El primero de forma oficial.

Aparte de los canales reglamentarios, muchas unidades por no decir todas, se procuraron material y armamento extra por otros cauces.Fueron habituales las colectas y las donaciones para adquirir autos, camiones, motocicletas, equipo sanitario, cocinas, etc, en las ciudades o provincias de origen de los regimientos para las unidades expedicionarias en Africa, y también fusiles ametralladores comprados en Francia y luego entregados a estas, aun no adoptados por el ejercito, incluso ya antes de Annual.Como el caso de los diputados de una provincia que aportaron entre ellos los fondos para viajar a Francia y adquirir 6 fusiles ametralladores de fabrica y entregarlos como donacion al regimiento de su demarcación antes que de partiera para Africa.

Concretando algo mas:

Se trataría, en principio y con muchísimas reservas, de 6 fusiles ametralladores modelo Chauchat CSRG, en calibre 8mm, compradas de su propio bolsillo en la fabrica de Lyon donde se producian por el diputado por Caceres, millonario ,y cacique extremeño Juan Vitorica Casuso, I conde de los Moriles,( se le concedio el titulo en los días del desastre de Annual, por RD de 21 de julio) mucho mas conocido en esos años por otras compras famosas que se le atribuían, las de votos en las elecciones*.El propio Vitorica, tras el desastre, enterado de la necesidad de armas automáticas que padecia el ejercito, viajo a Francia, adquirio las armas y su municion, las trajo a España, se embarco con ellas y las entrego en Melilla al jefe de uno de los batallones, quedando este estupefacto y muy agradecido.Asi lo conto en el Congreso en la sesión del 21 de octubre de 1921 el diputado y capitán de caballeria Arsenio Martínez Campos, Marques de la Viesca, afeando al ministro de la guerra que si el diputado Vitorica lo hizo de motu propio, tardando en todo el proceso menos de 5 días, como no lo hacia una comisión del ejercito y se traían 60 o 600 o los que hicieran falta para sustituir a " las funestas Colt, inútiles al poco de uso".

Una pega a todo lo anterior sobre que se tratara en realidad de ese modelo concreto de fusil ametrallador es que el Chauchat no se fabrico en Lyon, las dos fabricas que lo produjeron estaban en Paris, la producción había cesado a finales de 1918, pero quedaron decenas de miles en stock.La fabrica de Lyon era la de la Hotchkiss y Cie, por lo que cabe la posibilidad que se tratara del fusil ametrallador M1909 en calibre 8mm.La compañía de ametralladoras del batallón por su parte empleaba la Hotchkiss reglamentaria, el 1 de septiembre hay constancia de su empleo desde la posición de Zoco del Had.

La unidad se debio de tratar del batallón expedicionario del regimiento de infantería Segovia n.75 de Caceres.Vitorica no paro en gestiones, aparte de diputado era gentilhombre de cámara de Alfonso XIII, y gastos, para que Caceres volviera a contar con una guarnición fija, corriendo con la mayor parte de los gastos de instalación y acuartelamiento del recién creado regimiento Segovia 75 en junio de 1919.Vitorica mimaba a la unidad, pòr las fiestas de la ciudad solia invitar a todo el regimiento a los Toros.


* Se cuenta que la elección como diputado de 1918 le salio por la importante cifra de 500.000 pesetas de la epoca
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Re: FOTOGRAFIAS EJERCITO ESPAÑOL GUERRA DE AFRICA.

Mensaje por MENCEY »

En el caso de que fueran de ese tipo los traídos de forma tan poco ortodoxa desde Francia por el diputado Vitorica, no serian los primeros fusiles ametralladores, " Mitralluise Portative" Hotchkiss mod.1909 , también conocida como Benet-Mercie, que se habían visto en España.Aunque si que podrían ser los primeros que se usaron en combate.

En 1911, se habían adquirido primero un ejemplar, para estudiar sus características generales, y luego otras 6 unidades, fabricadas en la factoria de la Hotchkiss de Saint Denis, al objeto de realizar un amplio programas de pruebas y tiro en el polígono de Experiencias de Carabanchel por parte de la Comisión de Experiencias de artillería.Los resultados fueron excelentes en cuanto al tiro y la comodidad y ligereza para su transporte, no asi con la precision, logicamente inferior a las de las ametralladoras, debido al bipode en que se apoyaba el arma.No se tomo ninguna decisión ya que el objeto de la adquisicion en esas fechas de esos pocos ejemplares era experimentar y estar al corriente de las ultimas tendencias en ese campo, pero no una compra para unidades operativas.

El M1909 se llegaria adoptar 10 años después como mod,1922 ( por ROC de 17 de junio) con calibre 7x57 Máuser Español, en pugna con el fusil ametrallador Madsen, del que se había comprado una pequeña partida, un par de docenas, en abril de 1922.La casa Danesa había sido la primera que había ofrecido al Ejercito un modelo de fusil ametrallador, adquriendose un ejemplar en una fecha tan temprana como septiembre de 1904 para pruebas, la armada por su parte compro 2 unidades con el mismo objeto.

Una Benet-Mercir manejada por los Americanos.

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Re: FOTOGRAFIAS EJERCITO ESPAÑOL GUERRA DE AFRICA.

Mensaje por Rafa.Rodrigo (kappo) »

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Melilla, marzo 1915, Regimiento de San Fernando. Jura de Bandera.

La descripción de los uniformes se la dejo a los experten.

Fuente: https://www.pinterest.com.mx/josemiabog ... -morocco-/
[...] y 100 millones de ducados [...]
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Re: FOTOGRAFIAS EJERCITO ESPAÑOL GUERRA DE AFRICA.

Mensaje por MENCEY »

Visten una composición de uniformidad mixta, muy común en Africa en esos años.Junto a los soldados que juran, un comandante con el sable desenvainado , un teniente portando la bandera, el tercero puede ser el capellan.Detras a caballo, el jefe de la unidad, el otro puede ser el ayudante.

Guerrera de paño azul del reglamento de 1908, pantalón caqui, salacot.El color del pantalón de la tropa, con polaina de tela aparte y no de pata de rana, parece ademas muy claro para ser el verde oscuro del uniforme establecido en la ROC de 27 de mayo de 1914 ( aunque se comenzó a usar ya unos meses antes de esta orden, entre noviembre de 1913 y febrero de 1914 se entregaba ya a varios regimientos de infantería expedicionarios ( Saboya, Wad-Ras, Burgos, Covadonga, Isabel la Catolica, Mallorca, Guadalajara, Leon) y unidades de Ingenieros.Se puede tratar del caqui usado con anterioridad, desde el verano de 1910, con tela de la casa Carver de Manchester, un amarillo tostado similar al del ejercito británico, aunque no fue declarado reglamentario para Africa hasta comienzos de 1912 ( ROC de 10 de febrero).El de los oficiales parece mas oscuro, calzon caqui verde de 1914, con polaina y borceguíes de cuero avellana.

En cuanto a la prenda de cabeza:

En septiembre de 1909 se compraron a la carrera miles de Salacot de modelo británico Wolseleypara la zona de Melilla.Para las de Ceuta y Larache se adquiero otro modelo, también Britanico pero algo distinto, mas alto y con menos vuelo ( ROC de 11 de mayo de 1910).El tiempo previsto de duración de la prenda eran 3 años, por lo que en 1912 hubo que reponer los de Melilla, encargando a la casa Hijos de Isidro Barrera una copia del modelo Britanico adquirido en 1910 para Ceuta y Larache.Al año siguiente se debían reponer estos, por lo que en julio se hizo un pedido a la casa Llovet de un modelo copia del Bertollini Frances, ( a 15 pesetas unidad) pero con la idea de que se usara por todo el ejercito de Marruecos.Como la casa Llovet no pudo atender los pedidos para la totalidad del ejercito tuvo que acudir a otros fabricantes, resultando ligeras diferencias entre ellos , aunque todos basados en el modelo Frances.Diria que los de esta foto se trata de un modelo basado en el Bartollini.
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Re: FOTOGRAFIAS EJERCITO ESPAÑOL GUERRA DE AFRICA.

Mensaje por Lysychansk »

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La Guerra del Rif y el Desastre de Annual, o cómo morir en África.

http://www.elmundo.es/la-aventura-de-la ... b4579.html
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Re: FOTOGRAFIAS EJERCITO ESPAÑOL GUERRA DE AFRICA.

Mensaje por Argan »

Beltranejo escribió:Una foto del que parece ser un oficial con chilaba:
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Todo parece una fantasía de esas que se hacían los soldados como recuerdo, pero me desconcierta el sello de tinta y la firma...y más al ver estas:
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Alguna idea?
La primera fotografía no parece de un militar, cuello duro con corbata, y las mangas de lo que parece una americana rayada, y sin bocamangas.
De las demas no tengo dudas, el ejército contempló el dotar a sus soldados con una chilaba como prenda de abrigo, y estas fotos , con correaje y realizando movimientos de orden cerrado correspoderían al estudio de ese proyecto.Finalmente se adoptó el capote manta, empezando por el Tercio. A titulo particular si había oficiales que empleaban la chilaba, al menos en campaña, Varela es un caso típico. Saludos.
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Re: FOTOGRAFIAS EJERCITO ESPAÑOL GUERRA DE AFRICA.

Mensaje por MENCEY »

Las segundas me suenan a unas pruebas realizadas sobre diversas prendas de uniformidad de las que he visto mas fotos, lo busco y lo confirmo.
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Re: FOTOGRAFIAS EJERCITO ESPAÑOL GUERRA DE AFRICA.

Mensaje por Strumg »

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Otra fotillo mas, soldados con uniforme de rayadillo peninsular de principios de siglo y salacot a caballo.


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Soldados con el salacot embarcando seguramente para áfrica también.

un saludo

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Re: FOTOGRAFIAS EJERCITO ESPAÑOL GUERRA DE AFRICA.

Mensaje por Beltranejo »

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Otra foto de soldados dotados con el Hotchkiss 1909.
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Re: FOTOGRAFIAS EJERCITO ESPAÑOL GUERRA DE AFRICA.

Mensaje por Beltranejo »

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Uno de los blocaos desparramados por el Protectorado.
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Re: FOTOGRAFIAS EJERCITO ESPAÑOL GUERRA DE AFRICA.

Mensaje por Rufus »

Escaneo de la carta de mi abuelo cuando le arrimaron su primer tiro en Alhucemas:

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El rectángulo ese blanco es porque he ocultado su nombre; no porque fuera menor de edad y se colara en el Tercio.

Luego recibiría dos tiros más, uno en la pierna que nunca se le curó y otro en la hebilla que ahí vio a la Virgen.


Menudo aguililla, era devoto de Sanjurjo, al que conoció en un cafetín de Tetuán. Lo llamaba 'El León del Rif'. Es lo único que me contó. No quería ni hablar de los años que estuvo en África.

Su hijo también sirvió en África, et caetera.


Saludos
Here lies one whose name was writ in water

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Re: FOTOGRAFIAS EJERCITO ESPAÑOL GUERRA DE AFRICA.

Mensaje por Beltranejo »

Muy bueno el documento Rufus.
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Soldado de infantería con el magnífico fusil Mauser español modelo 1893.
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Re: FOTOGRAFIAS EJERCITO ESPAÑOL GUERRA DE AFRICA.

Mensaje por device123 »

Excelente tema Muchas gracias por compartir Realmente lo aprecio

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Re: FOTOGRAFIAS EJERCITO ESPAÑOL GUERRA DE AFRICA.

Mensaje por Argan »

betiquer escribió:Abro este hilo de casualidad. Me explico:cuando iba a resubir una imagen "perdida" que en su día (y en su año :lol: ) la puse en el hilo "Pinturas, láminas e imágenes de la Gran Guerra" , resulta que la susodicha es una fotografía. Y no debía estar allí. Así que buscando dónde ponerla no he encontrado (no digo que no exista el hilo adecuado, pero si existe no he dado con el) el sitio idóneo.
Así que he creado este hilo para una simple fotografía :o :o ; eso sí, esperando que se pueda ir rellenando con la colaboración de todos.

De: "Re: Pinturas, láminas e imágenes de la Gran Guerra"
betiquer escribió:Esta creo que pertenece a este hilo:

Unos paisanos de Melilla observando cómo evoluciona el Globo Aerostático "Júpiter".

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Saludos.
RESUBIENDO

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Saludos.[/quote

¿Paisanos de Melilla? Como mínimo moros de una harka amiga.
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Re: FOTOGRAFIAS EJERCITO ESPAÑOL GUERRA DE AFRICA.

Mensaje por betiquer »

Argan escribió: ... ¿Paisanos de Melilla? Como mínimo moros de una harka amiga.
Totalmente de acuerdo. Inicialmente puse el mismo titular que el periódico de la época en que aparecía la imagen.


Saludos.
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Re: FOTOGRAFIAS EJERCITO ESPAÑOL GUERRA DE AFRICA.

Mensaje por device123 »

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Re: FOTOGRAFIAS EJERCITO ESPAÑOL GUERRA DE AFRICA.

Mensaje por Aguila Audaz »

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La Campaña del Rif 1921, fotografia de soldados españoles junto al cañon capturado en el GURUGU CON el cual disparaba a la plaza desde la montaña los rifeños
[Mi abuelo era un hombre muy valiente, solo le tenia miedo a los idiotas...Le pregunte porque y me respondio.....Porque son muchos y al ser mayoria eligen hasta presidente.- Facundo Cabral- Cantautor Argentino

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