Pinturas y Grabados de los siglos XVIII y XIX

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Beltranejo
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Re: Pinturas y Grabados de los siglos XVIII y XIX

Mensaje por Beltranejo »

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Soldados del Clan Nagaoka disparando una de las dos ametralladoras gatling que poseían durante la Guerra Boshin, 1868. Pintura de Yoshiyuki Takaga.
La Guerra Boshin ( 戊辰戦 争 Boshin Sensō , "Guerra del Año del Dragón de la Tierra Yang "), también conocida como la Revolución Japonesa, fue una guerra civil en Japón, que se libró desde 1868 hasta 1869 entre las fuerzas del gobierno, el shogunato Tokugawa y aquellos que buscan devolver el poder político a la Corte Imperial.
La mayoría de las tropas de shogunato usaban armas de ánima lisa Büchse ( Gewehr ), que habían sido importadas a Japón alrededor de 1840, inicialmente desde los Países Bajos por Takashima Akiho. Estas armas eran bastante antiguas y tenían capacidades limitadas, con un alcance letal efectivo de aproximadamente 50 metros y una velocidad de disparo de aproximadamente 2 disparos por minuto. El daimyō de Nagaoka sin embargo, un aliado del shōgun , poseía dos ametralladoras Gatling y varios miles de fusiles modernos. Se sabe que el shogunato hizo un pedido de 30,000 fusiles de aguja Dreyse modernas en 1866. Napoleón III proporcionó a Tokugawa Yoshinobu 2,000 Chassepot de última generación.rifles, que solían equipar a su guardia personal. Sin embargo, se sabe que las armas anticuadas de tanegashima matchlock también fueron utilizadas por los Bakufu.
Las tropas imperiales utilizaron principalmente rifles Minié , que eran mucho más precisos, letales y tenían un alcance mucho más largo que los Gewehr de ánima lisa, aunque, al ser también de avancarga, estaban limitados de manera similar a dos disparos por minuto. Se sabe que los mecanismos mejorados de retrocarga, como el Snider, que desarrolla una velocidad de tiro de aproximadamente diez disparos por minuto, fueron utilizados por las tropas del Dominio Chōshū contra el Shōgitai del shogunato , en la Batalla de Ueno en julio de 1868. En la segunda mitad del conflicto, en el teatro del noreste, se sabe que las tropas de la provincia de Tosa utilizaron fusiles de repetición Spencer de fabricación estadounidense. Los revólveres de fabricación estadounidense también fueron populares, como el 1863 Smith & Wesson Army No 2, que fueron importados a Japón por el comerciante escocés Thomas Blake Glover y utilizados por las fuerzas Satsuma.


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Re: Pinturas y Grabados de los siglos XVIII y XIX

Mensaje por Carlos Villarroel »

Abajo pongo una imagen de las armas usadas por los japoneses. Parece que llamaban 'geberu' a los fusiles de avancarga en general. La palabra creo que debe derivar del neerlandés 'geweer' (muy similar a la alemana 'gewehr'), imagino que por sus tradicionales relaciones comerciales con los holandeses. Como dice Beltranejo adquirieron bastantes tipos de fusiles, muchos británicos (no es raro, Hong Kong estaba relativamente cerca), modelos Enfield (rayados de avancarga para bala Minié) y Snider-Enfield (de retrocarga). Éste último fue el más usado por el nuevo ejército nacional hasta la aparición de armas de diseño propio, los Murata. Hubo otros muchos modelos, tanto de avancarga como de retrocarga, entre éstos Dreyse, Chassepot, Albini y Spencer de repetición (excedentes de la guerra de secesión), éste último fue la carabina de caballería estándar.

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Cien millones de ducados en picos, palas y azadones para enterrar a los muertos del enemigo. Ciento cincuenta mil ducados en frailes, monjas y pobres, para que rogasen a Dios por las almas de los soldados del rey caídos en combate. Cien mil ducados en guantes perfumados, para preservar a las tropas del hedor de los cadáveres del enemigo. Ciento sesenta mil ducados para reponer y arreglar las campanas destruidas de tanto repicar a victoria. Finalmente, por la paciencia al haber escuchado estas pequeñeces del rey, que pide cuentas a quien le ha regalado un reino, cien millones de ducados
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Re: Pinturas y Grabados de los siglos XVIII y XIX

Mensaje por Miguel Villalba »

Muchas gracias por la lámina, muy reveladora Carlos Villarroel. Los japoneses parece que pasaron en relativamente poco tiempo del acabuz de mecha al rifle de cartucho metálico. Lo mismo les pasó a los chinos creo...

Saludos gc96gc
«Se cuentan 16 presas inglesas conducidas a esta bahía, con 95 cañones y
293 prisioneros, en 26 meses de campaña que ha ejecutado la expresada cañonera
desde septiembre de 1799, en que se armó...»
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Re: Pinturas y Grabados de los siglos XVIII y XIX

Mensaje por Carlos Villarroel »

Miguel Villalba escribió:Muchas gracias por la lámina, muy reveladora Carlos Villarroel. Los japoneses parece que pasaron en relativamente poco tiempo del acabuz de mecha al rifle de cartucho metálico. Lo mismo les pasó a los chinos creo...
La cosa fue por caminos muy diferentes.

Los japoneses en cuestiones militares y en casi todo, pasaron de la edad media, con su sistema feudal, a la modernidad. Observando lo que le estaba pasando a China, con los tratados desiguales impuestos por la fuerza de las armas, y viéndolo en sus propias carnes, con la llegada del comodoro Perry y los tratados desiguales impuestos por los EE.UU. y pronto otras potencias, decidieron la apostar por la occidentalización de sus estructuras políticas, económicas y sociales, manteniendo sus tradiciones, aunque ésto les costó una guerra civil. Impuestos los reformistas, impusieron un sistema político-legal de corte occidental, una industrialización basada en un capitalismo de estado, apoyado en los viejos clanes feudales, y un ejército nacional y una marina modernos, y en 1895 derrotaron a China y en 1905 a Rusia.

Por ele contrario la modernización China fue fallida, con una corrupción rampante y una industrialización superficial. Sus ejércitos seguían siendo arcaicos con algunas unidades modernas y su marina, con algunas unidades modernas, pero sin capacidad real. Fueron derrotados por los japoneses y en 1900 por una fuerza internacional de entidad escasa. Y con estas derrotas cayó el imperio y la nueva República fue incapaz de crear un estado sólido. Y fueron invadidos por Japón, y luego vino la guerra civil.... y Mao, que fue capaz de crear ese estado poderoso pero de gestión poco eficaz. Pero de este estado comunista ha nacido la gran potencia mundial .... más de cien años después.
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Re: Pinturas y Grabados de los siglos XVIII y XIX

Mensaje por Carlos Villarroel »

Un par de imágenes para ver la diferencia.

Ejército Japones a fines del XIX y principios del XX:
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Tropas chinas tradicionales en 1900 (solo algunas unidades contaban con equipo y entrenamiento occidental), junto con marinos:
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Re: Pinturas y Grabados de los siglos XVIII y XIX

Mensaje por Carlos Villarroel »

Durante la guerra con Japón y contra las potencias occidentales (de los Boxers) hubo algunas tropas modernizadas, como el primero de esta imagen:

Imagen
Cien millones de ducados en picos, palas y azadones para enterrar a los muertos del enemigo. Ciento cincuenta mil ducados en frailes, monjas y pobres, para que rogasen a Dios por las almas de los soldados del rey caídos en combate. Cien mil ducados en guantes perfumados, para preservar a las tropas del hedor de los cadáveres del enemigo. Ciento sesenta mil ducados para reponer y arreglar las campanas destruidas de tanto repicar a victoria. Finalmente, por la paciencia al haber escuchado estas pequeñeces del rey, que pide cuentas a quien le ha regalado un reino, cien millones de ducados
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Re: Pinturas y Grabados de los siglos XVIII y XIX

Mensaje por Miguel Villalba »

Perfectamente explicado. Los chinos fueron modernizados casi 50 años después, me refiero al armamento portátil porque esta claro que Japón a principios del s.XX era una potencia en aumento y China tuvo que esperar otros 50 años...como en el armamento portátil :)

Saludos gc96gc
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Re: Pinturas y Grabados de los siglos XVIII y XIX

Mensaje por JackHicks236 »

Me encantaría haber visto la cara que se les debió de quedar a los chinos al ver lo que hicimos con su invento más famoso: la pólvora. :P
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Re: Pinturas y Grabados de los siglos XVIII y XIX

Mensaje por Lutzow »

Una magnífica explicación, Carlos... :dpm:

Saludos.
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Re: Pinturas y Grabados de los siglos XVIII y XIX

Mensaje por Lutzow »

2 de Mayo de 1866, batalla de Estero Bellaco, enmarcada en la Guerra de la Triple Alianza. Las fuerzas brasileño-argentino-uruguayas, en número de unos 8.000 hombres persiguen al Ejército paraguayo formado por unos 6.000 efectivos, pero este se revuelve sorpresivamente a la altura de Estero Bellaco y arrolla la vanguardia aliada, capturando algunos cañones. Tras esta acción el Coronel Díaz decide continuar el ataque, para encontrarse con el grueso del Ejército de la Triple Alianza, desatándose un reñido combate en el que los paraguayos sufren un millar de muertos, 700 heridos y 300 prisioneros antes de retirarse, por unas bajas de unos 1.200 muertos y 800 heridos entre los aliados. Cortesía del maese Rava.

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Re: Pinturas y Grabados de los siglos XVIII y XIX

Mensaje por Lutzow »

Caballería y artilleros suecos durante la Gran Guerra del Norte, cortesía del maese Rava.

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Re: Pinturas y Grabados de los siglos XVIII y XIX

Mensaje por Lutzow »

Coracero francés a punto de dar el pasaporte a un ¿tártaro?, cortesía de Azat Kuzhin.


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Re: Pinturas y Grabados de los siglos XVIII y XIX

Mensaje por Lutzow »

Y esta del mismo autor, ni idea, pero está sacada de un libro sobre la caballería en los tiempos de Alejandro I ¿?


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Re: Pinturas y Grabados de los siglos XVIII y XIX

Mensaje por Lutzow »

Guerra Franco-India, Agosto de 1757, masacre de Fort William, cortesía de Graham Turner. La guarnición formada por británicos, milicianos y algunos familiares ascendía a la cifra de 2.300 personas bajo el mando del Teniente Coronel Monro, que fueron asediados por 8.000 enemigos, 3.000 regulares franceses, 3.000 milicianos canadienses y 2.000 indios aliados, bajo el mando del General Montcalm. Con muchos de sus hombres enfermos, bajo el constante fuego artillero francés y sin posibilidad de recibir ayuda Monro pactó una capitulación por la que entregaba el fuerte a cambio de poder retirarse con sus hombres hasta el cercano Fort Edward (30 kilómetros), con sus mosquetes pero sin munición, y la promesa de no volver a combatir en al menos 18 meses. Al iniciarse la retirada comenzaron también los ataques de los indios, sobre todo a los heridos, las estimaciones de muertos o capturados se mueven entre menos de 200 y 1.500, aunque al parecer la primera cifra resulta mas plausible. El Teniente Coronel Monro no estaba entre ellos, de modo que ya sabéis, no hagáis mucho caso a las películas y sí a los libros de Historia...

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Saludos.

Y afortunadamente tampoco estaba Madeline Stowe.
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Re: Pinturas y Grabados de los siglos XVIII y XIX

Mensaje por Carlos Villarroel »

Lutzow escribió:Y esta del mismo autor, ni idea, pero está sacada de un libro sobre la caballería en los tiempos de Alejandro I ¿?


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Parece llevar atuendo de escita o similar. Yo diría que es una mujer por lo que es posible que se trate de una amazona a las que los griegos representaban con aspecto escita.

¿Esto no debería estar en otra época?
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Re: Pinturas y Grabados de los siglos XVIII y XIX

Mensaje por Lutzow »

Eso pienso yo, pero que aparezca en un libro sobre la caballería de Alejandro I me confunde...

Saludos.
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Re: Pinturas y Grabados de los siglos XVIII y XIX

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

A lo mejor se refiere a Alejandro I....de Macedonia :)
El momento ideal para ser un héroe, es aquél en que se ha acabado la batalla y los otros tipos han muerto, que Dios los tenga en su gloria, y tú te llevas todo el mérito.
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Re: Pinturas y Grabados de los siglos XVIII y XIX

Mensaje por Carlos Villarroel »

Yo también me estaba liando, a ver si va a ser un calmuco o un bashkiro
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Re: Pinturas y Grabados de los siglos XVIII y XIX

Mensaje por Carlos Villarroel »

Yo también me estaba liando, a ver si va a ser un calmuco o un bashkiro
Cien millones de ducados en picos, palas y azadones para enterrar a los muertos del enemigo. Ciento cincuenta mil ducados en frailes, monjas y pobres, para que rogasen a Dios por las almas de los soldados del rey caídos en combate. Cien mil ducados en guantes perfumados, para preservar a las tropas del hedor de los cadáveres del enemigo. Ciento sesenta mil ducados para reponer y arreglar las campanas destruidas de tanto repicar a victoria. Finalmente, por la paciencia al haber escuchado estas pequeñeces del rey, que pide cuentas a quien le ha regalado un reino, cien millones de ducados
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Re: Pinturas y Grabados de los siglos XVIII y XIX

Mensaje por Carlos Villarroel »

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Re: Pinturas y Grabados de los siglos XVIII y XIX

Mensaje por Carlos Villarroel »

Esta caballería irregular rusa entró en París para sorpresa y terror de los parisinos.

Bashkiro:
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Kirguís:
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Ninguno me parece el de la ilustración, quizá alguna otra hueste tribal ... si alguien puede dar una idea.
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Re: Pinturas y Grabados de los siglos XVIII y XIX

Mensaje por Carlos Villarroel »

He rectificado el anterior mensaje, estos dos últimos son un Bashkiro y un Kirguís. Los Calmucos ....
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Re: Pinturas y Grabados de los siglos XVIII y XIX

Mensaje por Carlos Villarroel »

Cosacos e irregulares tribales del Ejército Ruso, incluyendo calmucos:

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Re: Pinturas y Grabados de los siglos XVIII y XIX

Mensaje por Carlos Villarroel »

Pero ninguno se asemeja totalmente a la lámina de Lutzow. Me estoy fijando en que lleva estribos, por lo que lo del escita queda descartado.
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Re: Pinturas y Grabados de los siglos XVIII y XIX

Mensaje por Lutzow »

Es una lástima que la encontrase sin descripción de ningún tipo aparte de pertenecer al libro señalado, a ver si esta noche la encuentro en otra página que nos ayude a salir de dudas...

Saludos.
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Re: Pinturas y Grabados de los siglos XVIII y XIX

Mensaje por Flavius Stilicho »

Sin duda es una mujer con el traje tradicional bashkir:
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Las mujeres bashkires no irían a la guerra, pero al menos en esa época de las Guerras Napoleónicas seguro que muchas montaban a caballo y practicaban con el arco, como arma de caza y tal vez de autodefensa.
"Con más facilidad se les llama bravos a los audaces que seguros a los prudentes".
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Re: Pinturas y Grabados de los siglos XVIII y XIX

Mensaje por Lutzow »

Flavius al rescate... :dpm:

Artilleros de una fragata estadounidense junto a una pieza de 12 libras sobre el 1800, cortesía del maese Rava.

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Re: Pinturas y Grabados de los siglos XVIII y XIX

Mensaje por Lutzow »

Nativo norteamericano de compras en una sastrería inglesa, cortesía de Robert Griffing.

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Re: Pinturas y Grabados de los siglos XVIII y XIX

Mensaje por Lutzow »

Me he topado con un artista naval llamado Wiesław Wilk y estoy asombrado, sus obras son cojonudas (perdón, se me ha escapado...), el mar parece una fotografía. Lástima que no he localizado el título de las mismas, solo diré que la primera nave es estadounidense, las segundas francesas y la tercera o veo mal o es un Capitán español visionario que ya utiliza la tricolor...

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Saludos.
Delenda est Putinlandia

Es mejor permanecer con la boca cerrada y parecer un idiota, que abrirla y confirmarlo...
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Piteas
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Re: Pinturas y Grabados de los siglos XVIII y XIX

Mensaje por Piteas »

El mar creo que es una fotografía con arreglos. Es que las capas de Photoshop son mano de santo.
Pero no deja de ser una estupenda ilustración y las técnicas modernas están para usarse.
"La risa te hace sabio" (Demócrito)
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