¿Esto pudo suceder realmente?

Historia Militar 1939-1945.

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¿Esto pudo suceder realmente?

Notapor Dexter el Jue 07 Nov 2019 19:08

Me he encontrado con esto en una novela que estoy leyendo que transcurre en el frente del Este y me ha parecido muy extraño...Casi estoy seguro que es un invento del autor pero quisiera saberlo seguro por lo que os agradecería que me sacarais de dudas con vuestra sabiduría :D

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Re: ¿Esto pudo suceder realmente?

Notapor Lutzow el Jue 07 Nov 2019 19:44

Nunca he leído nada por el estilo, me suena a ficción literaria... a ver qué dicen los experten.

Saludos.
Es mejor permanecer con la boca cerrada y parecer un idiota, que abrirla y confirmarlo...
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Re: ¿Esto pudo suceder realmente?

Notapor Buscaglia el Jue 07 Nov 2019 21:03

Saludos.

Pues que habría que soldar por arriba... y por abajo. Me suena que hay salida de escape en el inferior del casco. Y me parece recordar que algunos modelos en el frontal.

Eso solo puede haber existido como rumor de guerra o como propaganda. No es operativo, por lo menos como práctica habitual.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

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Re: ¿Esto pudo suceder realmente?

Notapor Lutzow el Jue 07 Nov 2019 21:08

Y cuando necesites cargar munición, quitas la soldadura y la vuelves a soldar? No lo veo muy práctico, la verdad... :-

Saludos.
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Re: ¿Esto pudo suceder realmente?

Notapor JackHicks236 el Jue 07 Nov 2019 22:32

¿Y el comandante del tanque nunca asomaba la cabeza? Y tenían que hacer vida dentro del aparato: comer, dormir, ir "al baño"... Sabiendo además lo estrechos que eran los tanques rusos por dentro. No soy experto pero me cuesta mucho creerlo.
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Re: ¿Esto pudo suceder realmente?

Notapor Dexter el Vie 08 Nov 2019 18:22

Gracias a todos por la aclaración. Casi estaba seguro que eso no podía ser verdad pero con la dictadura de Stalin nunca se sabe...Igual que dijo "ni un paso atrás" podía haber dicho "ni un tanque abandonado" :-)) Pero como decís, las dificultades que ofrecería eso en la practica serian incluso mayores que los reparos morales por tan inhumana acción.
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Re: ¿Esto pudo suceder realmente?

Notapor Madera el Vie 08 Nov 2019 18:38

Cosas raras se han visto . . . como los perros antitanque, así que quien sabe.

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Saludos.
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Re: ¿Esto pudo suceder realmente?

Notapor Buscaglia el Vie 08 Nov 2019 19:04

Madera escribió:Cosas raras se han visto . . . como los perros antitanque, así que quien sabe.

Imagen

Saludos.


Saludos.

O los zombies-ciborg soviéticos, de los que hablamos hace años en el Foro.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

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Re: ¿Esto pudo suceder realmente?

Notapor JackHicks236 el Vie 08 Nov 2019 19:08

Buscaglia escribió:O los zombies-ciborg soviéticos, de los que hablamos hace años en el Foro.

Espera, espera... ¿Qué? %+{
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Re: ¿Esto pudo suceder realmente?

Notapor lonesomeluigi el Vie 08 Nov 2019 22:32

Copio el texto, porque al ser imagen puede ser perdida en el futuro, de esta manera queda plasmada en el hilo... :wink:

Dexter escribió:Los tanquistas rusos, en la mayor parte de las Unidades Blindadas soviéticas, desde las gigantescas derrotas del principio de la campaña, iban encerrados en el interior de los tanques, cuyas salidas, en lo alto de las torretas, se soldaban de manera que nadie pudiese salir del carro acorazado. Se obligaba así al tanquista a luchar contra el enemigo, sin poder escapar de su féretro de acero ni cuando el tanque era incendiado por los cañones anticarros de los germanos.


Se han vsito tantas cosas poco creibles en occidente sobre el Ejército Soviético que no me extrañaría nada que se realizase durante alguna acción para que los tanquistas no abandonasen sus tanques antes ó al comienzo de "un combate".
Tened en cuenta que los soldados soviéticos que se rendían eran traidores a la Gran Madre Pátria, cuando estos fueron liberados en 1944 y 45 pasaban por un proceso en el que podían ser fusilados ó reciclados.

Yo con los Soviéticos ya no me asombro de nada.

Saludos.
"No debe ser nuestro objetivo tener unos pocos «experten» con muchas victorias. Me parece más importante lograr el mayor número posible de pilotos de caza con buenos rendimientos medios". Werner Mölders.
"Nosotros solo éramos pilotos de caza. Werner Mölders era algo más". Generalmajor Dietrich Hrabak.
"Sólo tuve que volar un par de veces con él para darme cuenta de su valía. Si tuviera que escoger cinco pilotos para formar una escuadrilla, sin duda él estaría entre ellos siempre". Adolf Galland.

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Re: ¿Esto pudo suceder realmente?

Notapor lonesomeluigi el Vie 08 Nov 2019 22:40

Habría que preguntarse si en "Enemigo a las puertas" unos recibian fusiles y otros cargadores y los que se retiraban fueron ametrallados por traidores con Maxim M1910 ?
"No debe ser nuestro objetivo tener unos pocos «experten» con muchas victorias. Me parece más importante lograr el mayor número posible de pilotos de caza con buenos rendimientos medios". Werner Mölders.
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"Sólo tuve que volar un par de veces con él para darme cuenta de su valía. Si tuviera que escoger cinco pilotos para formar una escuadrilla, sin duda él estaría entre ellos siempre". Adolf Galland.

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Re: ¿Esto pudo suceder realmente?

Notapor Prinzregent el Vie 08 Nov 2019 22:52

Escena que se repite en "My Way" de 2011, al menos en el caso del ametrallamiento de los que se retiran.
“¿No es extraño?; los mismos que se ríen de los adivinos se toman en serio a los economistas”. Anónimo

“Los políticos son siempre lo mismo. Prometen construir un puente aunque no haya río”. Nikita Jruchev

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Re: ¿Esto pudo suceder realmente?

Notapor Lutzow el Vie 08 Nov 2019 23:03

No he leído nada de eso en los dos primeros volúmenes sobre Stalingrado de Glantz, pudo darse casos de fusilamientos por retiradas no autorizadas pero lo de las ametralladoras me parece más un mito que otra cosa...

Saludos.
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Re: ¿Esto pudo suceder realmente?

Notapor JackHicks236 el Vie 08 Nov 2019 23:22

No seré yo quien defienda la Unión Soviética, pero... ¿Qué sentido tiene mandar una masa ingente de personas a tomar una posición, si estas no están debidamente armadas? ¿Acaso querían que los alemanes "malgastaran" la munición? Estamos de acuerdo que Stalin era un tirano sin escrúpulos, pero estamos hablando de desgastar hombres en un momento extremadamente delicado para la URSS. Sin embargo, si hablamos de los años posteriores, cuando el rodillo ruso arramplaba con todo, ya me espero de todo.
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Re: ¿Esto pudo suceder realmente?

Notapor Dexter el Sab 09 Nov 2019 16:20

La verdad es que también a mi la famosa escena del ametrallamiento de la estupenda "Enemigo a las puertas" siempre me ha chirriado un poco por excesiva...No sé, entre eso y lo de encerrar a las tripulaciones de los tanques no hay tanta diferencia...Quizá en la ficción se ha exagerado un poco la maldad del regimen de Stalin. Lo cual no quita que fuera una de las dictaduras más infames del pasado siglo, claro.
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Re: ¿Esto pudo suceder realmente?

Notapor Lysychansk el Dom 10 Nov 2019 22:03

JackHicks236 escribió:
Buscaglia escribió:O los zombies-ciborg soviéticos, de los que hablamos hace años en el Foro.

Espera, espera... ¿Qué? %+{


Aquí tienes el enlace del hilo que abrió Buscaglia viewtopic.php?f=50&t=22207
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Re: ¿Esto pudo suceder realmente?

Notapor JackHicks236 el Dom 10 Nov 2019 22:33

Que siniestro... :shock :-*
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Re: ¿Esto pudo suceder realmente?

Notapor Triton el Vie 15 Nov 2019 10:20

Bueno lo de soldar carros me parece ficción literaria sin mas

Lo de los fusiles es curioso pero se repite incluso en películas como la ucraniana Sevastopol en la que evidentemente no se deja mal al Ejercito Rojo

Saludos
........Y caminaré sin miedo por el valle de las sombras y la muerte y a nada temeré porque soy el mayor hijo de puta del valle.
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