El "Invento" más trascendente en los ejército anti

Toda la Historia Militar desde la Prehistoria hasta 1453.

Moderadores: Bernardo Pascual, Mod.Aux.1

"Invento" más trascendente en los ejército antiguos

Las unidades de caballería
5
12%
El arco compuesto
2
5%
La Ingeniería de asalto / asedio
5
12%
La armadura flexible / articulada
2
5%
Los carros de guerra
1
2%
Las formaciones cerradas de infantería
24
56%
Otros
4
9%
 
Votos totales: 43

Snorri
Major
Major
Mensajes: 3142
Registrado: Vie 26 Ago 2005 19:58
Ubicación: La Terra dels Calçots

Medallas

Parches

Mensaje por Snorri »

yo he votado la formacion cerrada de la infanteria, debido a su importancia en la guerra clasica, y en los siglos posteriores, las formaciones cerradas daban una coherencia tactica sin igual a la infanteria,una disciplina y caracter q indudablemente seria fundamental en la victoria de infinidad de batallas, desde las formaciones cerradas de los hoplitas griegas, hasta las falanges macedonias, las tacticas del ejercito romano hasta posteriormente llegar hasta los tercios españoles, estas unidades agrupadas de infanteria jalonaran de victorias la epoca clasica desde las interminables disputas entre las polis griegas con sus batallas hopliticas, las batallas contra los persas, Platea como ejemplo, las grandes victorias alejandrinas como Gaugamela, Issos,etc.... , y las grandes batallas de los legionarios romanos en la Galia,hasta llegar a las formaciones cerradas de tercios en Nordlingen,Pavia,etc...

Posteriormente, las tacticas con armas de fuego, era la concentracion de tropas en grandes lineas o cuadrados, avanzar, disparar,reagrupar los claros y continuar con esos movimientos roboticos de cargas,disparar,avanzar.


Saludos
A FURORE NORMANNARUM LIBERA NOS, DOMINE !!!

Fliora
Sergent 1
Sergent 1
Mensajes: 330
Registrado: Lun 29 Ago 2005 0:19
Ubicación: bosques de Bielorrusia
Contactar:

Parches

Mensaje por Fliora »

yo he votado por la caballería, aunque más concretamente especificaría el paso del caballo "normal" al caballo entrenado para el combate, ya que éste tiene unos beneficios para el combate mayores que el otro.
Espérame y volveré,
No hagas caso
de quienes insisten
en que es hora de olvidar.

Qadesh
Chief Warrant Officer 3
Chief Warrant Officer 3
Mensajes: 1113
Registrado: Vie 26 Ago 2005 10:31

Medallas

Parches

Mensaje por Qadesh »

Fliora escribió:yo he votado por la caballería, aunque más concretamente especificaría el paso del caballo "normal" al caballo entrenado para el combate, ya que éste tiene unos beneficios para el combate mayores que el otro.


Si señor, buena diferenciación. Próximamente aparecerá un artículo que he escrito sobre la caballería hispánica, en la que hablo de ello, de los caballos como "medio de transporte" hasta el frente de combate, y el uso de los caballos como máquina de guerra, integrados como unidad de combate.

Saludos.

Kartan
Private
Private
Mensajes: 47
Registrado: Sab 15 Oct 2005 3:21

Mensaje por Kartan »

Tal y como esta planteada la pregunta: Las formaciones cerradas de infantería sin ningún tipo de duda.

Creo que sin exagerar por cada caso de un ejército con infantería bien organizada y disciplinada que es derrotado por uno con infantería inferior pero con caballería muy superior existen cincuenta de lo contrario.


Es más, no existe ningún caso de una carga frontal de caballería que rompiese una línea de infantería bien formada, disciplinada y con la moral alta.

Escipion
Private First
Private First
Mensajes: 68
Registrado: Jue 27 Oct 2005 10:31

Mensaje por Escipion »

En mi opinión, una transcendencia importante la tuvo la armadura, dado que, hasta la implementación y generalización de las armas de fuego, prácticamente, fueron usadas con notable éxito e incluso como distintivo de rango por su espectacularidad.

Saludos.
Los sabios son los que buscan la sabiduría; los necios piensan ya haberla encontrado. (Napoleón)

Avatar de Usuario
Comisario Danilov
Private
Private
Mensajes: 11
Registrado: Mar 08 Nov 2005 1:22

Mensaje por Comisario Danilov »

Yo voto por las unidades de caballería, pero pensando mas en caballerías ligeras, rápidas y maniobrables (ej: Númidas) que en las pesadas que lo basan todo en la carga frontal.

Este primer tipo de unidades son las que dieron siempre el golpe de gracia en las grandes victorias de la Antigüedad, porque permitian un rápido envolvimiento de flancos o retaguardia, podían molestar con proyectiles( jabalinas o venablos) sin tener que implicarse en el cuerpo a cuerpo y eran utilísimos a la hora de perseguir a los que huían.

Pues ya está, salud!
"No es una retirada, es un movimiento retrógrado hacia posiciones preestablecidas."

gilgamesh
Private First
Private First
Mensajes: 50
Registrado: Lun 14 Nov 2005 18:20

Mensaje por gilgamesh »

mi voto es para las formaciones cerradas de infanteria, es la infantería la que ocupa el terreno y la que gana las batallas, un ejercito compuesto solamente de caballería no se puede equiparar a un buen bloque de infantería de orden cerrado, los hombres al estar unidos se sienten más seguros y son capaces de romper cualquier carga de caballería (siempre y cuando están convenientemente equipados y apoyados :D )

eso no quita que el resto de inventos no sean utiles, pues la sabia combinación de ellos es la clave de las victorias

saludos
"Un enemigo muerto siempre huele bien"

Aulo Vitelio

Avatar de Usuario
moabit
First Sergeant
First Sergeant
Mensajes: 969
Registrado: Mar 27 Ene 2004 11:20
Ubicación: LEÓN

Medallas

Parches

Mensaje por moabit »

Si hablamos de invento, me quedo con el estribo. Dió a la caballería una potencia impensable, pasó del lanzamiento al empuje.

Si hablamos de tacticas en cuanto a formaciones, me quedo con los cuadros mixtos de piqueros y arcabuceros de los tercios españoles.

saludos afectuosos
el enemigo está dentro, disparad sobre nosotros.
"Que rueden cabezas: *".

Rafa.Rodrigo (kappo)
General
General
Mensajes: 8172
Registrado: Dom 20 Jul 2008 20:33
Ubicación: San Lorenzo de El Escorial
Contactar:

Re: El "Invento" más trascendente en los ejército anti

Mensaje por Rafa.Rodrigo (kappo) »

Me inclino por las formaciones cerradas de infantería, ya que sin ellas no se hubiese producido ni la expansión de Alejandro, basada en la falange, ni la romana, en base a sus legiones.
[...] y 100 millones de ducados [...]
------------------------------------
Ab insomne non custita dracone

CornelioSila
Private
Private
Mensajes: 32
Registrado: Mié 30 Mar 2016 19:57

Re:

Mensaje por CornelioSila »

moabit escribió:Si hablamos de invento, me quedo con el estribo. Dió a la caballería una potencia impensable, pasó del lanzamiento al empuje.

Si hablamos de tacticas en cuanto a formaciones, me quedo con los cuadros mixtos de piqueros y arcabuceros de los tercios españoles.

saludos afectuosos
En realidad e estribo solo no dio mucha potencia de carga... lo que si la dio fueron los estribos largos en combinación con la silla de arzón alto. Esto fue lo que permitió la monta a la brida y con ello se empezó a cargar con la lanza entre el brazo y el costado. Esto ocurre en el siglo xi.

En cualquier caso yo vote por las formaciones de infantería cerrada dado que la infantería es la que realmente gana las batalla y la aparición de estas formaciones supone el cambio bandas de guerreros a ejércitos de soldados

Avatar de Usuario
Bernardo Pascual
1º Capitano
1º Capitano
Mensajes: 2784
Registrado: Mié 15 Mar 2017 0:50
Ubicación: Ocilis

Medallas

Parches

Re: El "Invento" más trascendente en los ejército anti

Mensaje por Bernardo Pascual »

Me ha gustado lo del principio de especiallización, aunque tal vez pueda ser ya anterior. En todo caso, lo que define a esta época es la escritura, la cual no aparece en la lista, como si en la misma pregunta sobre la II Guerra Mundial no figurasen las computadoras. A mi modo de ver, estos inventos marcaron distancias.
Nelitis neque litis
  • “...Sin embargo, estoy convencido de que si nos ocurre lo que es propio de los hombres, el proyecto no quedará en el aire ni le faltarán hombres cabales; su belleza atraerá a muchos que lo tomarán bajo su responsabilidad y se esforzarán por llevarlo a cabo.”
    Polibio
---------------------------------------
Ab insomne non custita dracone

Fernando Martín
1º Capitano
1º Capitano
Mensajes: 2580
Registrado: Jue 16 Abr 2009 17:26
Ubicación: Colonia Faventia Julia Augusta Pia Barcino

Parches

Re: El "Invento" más trascendente en los ejército anti

Mensaje por Fernando Martín »

Me inclino por la formación cerrada de infantería.
La caballería no servía, en la época anterior a la pólvora, para romper una formación cerrada de infantería que estuviera mínimamente cohesionada, desde Farsalia, pasando por Poitiers, hasta Agincourt, así fue.
En Gaugamela la infantería persa no estaba cohesionada, en parte por la maniobra oblicua de Alejandro.
a por ellos que son pocos y cobardes

Tchazzar
Master Sergeant
Master Sergeant
Mensajes: 569
Registrado: Mar 13 Feb 2018 12:27

Re: El "Invento" más trascendente en los ejército anti

Mensaje por Tchazzar »

Desde un punto de vista eurocentrico es la infantería. Desde un punto de vista de Oriente Media-Estepa la caballería. Todo depende del lado que se vea.

Elessar
Staff Sergeant
Staff Sergeant
Mensajes: 290
Registrado: Mié 18 Feb 2015 20:17
Ubicación: Ciudad de Panamá

Re: El "Invento" más trascendente en los ejército anti

Mensaje por Elessar »

Sin duda alguna la opción de formaciones cerradas de infantería seria la mas importante, a pesar de que luego de la Edad Antigua, sobre todo en parte del medievo, se perdió esa disciplina y cohesión en las formaciones militares; hay que ver el como los ejércitos griegos y romanos han llegado a ser ejemplo y modelo, incluso mostrados como un ideal que todo ejercito quería seguir. Y entre todo, esas formaciones y tácticas de infantería fueron inspiración de muchas otras a lo largo de la historia militar, teniendo su mayor influencia en el renacimiento, a mi parecer. :dpm:
“Muchos de los que viven merecen morir, y muchos de los que mueren merecen la vida. ¿Puedes devolver la vida? Entonces no te apresures a dispensar la muerte, pues ni el más sabio conoce el fin de todos los caminos”.
-Gandalf

“¡Español sois, sin duda! Y lo soy, lo he sido y lo seré mientras que viva,
y aun después de ser muerto ochenta siglos.”
Miguel de Cervantes en La gran Sultana

Avatar de Usuario
Antigono Monoftalmos
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 11434
Registrado: Mié 10 Jun 2009 20:30
Ubicación: Frigia Helespóntica

Medallas

Parches

Re: El "Invento" más trascendente en los ejército anti

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Tchazzar escribió:Desde un punto de vista eurocentrico es la infantería. Desde un punto de vista de Oriente Media-Estepa la caballería. Todo depende del lado que se vea.
Es que la Antigüedad es un período demasiado amplio y diverso como para decir cual fue el invento más trascendente o definitivo :~i
Marchemos adonde nos llaman los signos de los dioses y la iniquidad de los enemigos. La suerte está echada.
Julio César

Responder

Volver a “Historia Militar Antigua y Medieval”