Pinturas, láminas e imágenes de la Segunda Guerra Mundial

Historia Militar 1939-1945.

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Re: Pinturas, láminas e imágenes de la Segunda Guerra Mundial

Mensaje por vampicrazy »

Francotirador soviético. Igor Varavin
En los primeros días de la Operación Barbarroja (Operation Barbarossa), la línea de batalla era demasiado grande para ser atacada a lo largo de toda su longitud y había grandes tramos en los que ni siquiera el resplandor de los disparos en el horizonte lejano o el murmullo de los cañones mostraban que había comenzado una guerra. Pero en aquellos sectores donde el bombardeo se efectuo con toda su fuerza, aplastó a los defensores del Ejército Rojo .....

Pero no fue tan fácil en todas partes. En algunos sectores donde la unidades del Ejército Rojo eran de primera clase, el avance de la infantería alemana se ralentizó rápidamente y luego fue detenido por muchos francotiradores que descubrieron, en esos primeros días, que los alemanes eran blancos fáciles. Hubieron varias razones para esto. Los éxitos relativamente fáciles entre 1939 y 1941 habían hecho descuidado a los alemanes. No habían sufrido demasiado por francotiradores en otras campañas y no sabían cuán eficientemente el Ejército Rojo entrenaba a sus hombres o las medidas que esos soldados tomaron para seleccionar un terreno de exterminio perfecto. Los francotiradores también fueron ayudados por el diseño del uniforme alemán en el que los oficiales llevaban hombreras de hilo de aluminio con parches de cuello del mismo material, y los suboficiales tenían cordones de aluminio en el cuello y hombros. Las insignias de herido, las cruces de hierro, y las insignias de experticia o capacidades, todas ellas de metal, se usaban en el exterior de la guerrera donde reflejaban el sol e indicaban un objetivo. Un francotirador ruso llamó a los alemanes «árboles de Navidad» por el color de sus uniformes y las brillantes insignias que llevaban. A través del campo plano y abierto del este de Polonia, a través de los pantanos densamente arbolados de los sectores bálticos del noreste y a través de la tierra esteparia abierta del sur de Polonia y Ucrania, las divisiones panzer avanzan; como dedos de acero extendiéndose, buscando localizar, rodear y destruir al Ejército Rojo.
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Re: Pinturas, láminas e imágenes de la Segunda Guerra Mundial

Mensaje por vampicrazy »

KV-1A modelo 1941. Box art Fujimi
«El Gigante del Ejército Rojo».
Durante los inicios de Barbarroja los alemanes no fueron los únicos en lograr la sorpresa. El 23 de junio, el segundo día de Barbarroja, la 6.ª Panzerdivision sufrió un ataque repentino y furioso por parte de un cuerpo mecanizado soviético. Este fue el primer choque real de blindados en la campaña y este encuentro fue un shock para los carristas panzer.
El Panzerkorps Reinhardt, al que pertenecía la 6.ª Panzerdivision, formaba parte del 4º Panzerarmee que avanzaba a través de Lituania hacia Leningrado. A última hora de la tarde del día 23, la avanzada de la unidad fue atacada y se detuvo para permitirles a los efectivos del regimiento acorazado de la Panzerdivision, unos 100 vehículos, cerrarse para atacar al enemigo. El cuerpo mecanizado del Ejército Rojo, hasta entonces cuidadosamente oculto, salío de su cobertura y avanzó en un contraataque masivo. Y fue un contraataque masivo: 600 vehículos avanzando en un solo bloque sin hacer ningún intento de desplegar o adoptar ningún tipo de formación táctica. La sorpresa para los alemanes fue menor por la cantidad de tanques enemigos que rugían tan amenazadoramente hacia ellos como por el tamaño de muchas de ellas. Los hombres de los panzer estaban viendo por primera vez tanques pesados KV-1, 100 de ellos 'reforzando' el ataque ruso.
El plan de batalla alemán era una táctica estándar. El frente sería sostenido por una pantalla débil de vehículos ligeramente blindados, mientras que los 'pesados', 35 Panzer IV, se desplegaron en un corredor de forma que a través de él las máquinas del Ejército Rojo tendrían que avanzar. El Panzer IV era en ese momento el principal tanque de batalla alemán y estaba armado con un cañón de 7.5 cm. Cuando los KV-1 retumbaron junto a los panzer que esperaban, los alemanes abrieron fuego con su armamento principal, apuntando a lo que era el blindaje más delgado y, por lo general, más vulnerable. Los comandantes panzer vieron con horror que los proyectiles perforantes no penetraban en los vehículos rusos. El comandante alemán entonces ordenó a sus vehículos que se acercaran al enemigo. Al reducir el alcance, daría a los proyectiles una mayor fuerza de penetración, pero incluso a 200 metros los proyectiles impactarón y se rompieron en una masa de chispas, pero aún no penetraron en los tanques gigantes del enemigo.
La reacción rusa a las tácticas y al fuego de los panzer alemánes fue lenta y los carristas pronto apreciaron por qué. Los soviéticos no estaban usando la conexión inalámbrica entre sus vehículos. Solo una voz se transmitía por el aire, la del comandante. Solo él tenía un transmisor y un receptor. Sus subordinados solo tenían un receptor. El comandante solo podía pasar mensajes; los otros solo podían recibirlos. No podían hacerle saber la situación táctica que se desarrollaba en su vecindad. Esa falta de comunicación por radio fue probablemente responsable del mal manejo de la masa acorazada rusa. A esta ventaja, disfrutada por los alemanes, pronto se agregó el factor terreno. El terreno era blando, en lugares poco más que un pantano, y como resultado de un rápido reconocimiento del terreno, el general Landgraf, al mando del 6.ª Panzerdivision, establecio una nueva táctica. Su unidad fingiría retirarse en pánico y llegaría al pantano. Cuando los soviéticos lo persiguieran, como seguramente lo harían, se verían empantanados en la tierra pantanosa. Con suerte, la flexibilidad alemana en el mando y el rápido paso de órdenes entre sus vehículos, las ventajas soviéticas en blindaje y en número podrían ser anuladas.
Los panzer rompieron la formación y se dirigieron al pantano. Los rusos los siguieron y muy pronto 180 de sus vehículos de combate fuertemente blindados quedaron atrapados y retenidos. Los otros tanques, de los modelos obsoletos ligeramente blindados, fueron víctimas de los cañones de los panzer y comenzaron a arder fuera de la aldea de Rossyenye. Los tanques rojos sobrevivientes huyeron. Los alemanes habían ganado el día, pero la aparición de un tanque ruso que no podía ser destruido por los proyectiles perforantes alemanes deprimió a los carristas panzer. Un segundo factor deprimente fue que el Ejército Rojo podía permitirse poner 600 tanques en una batalla por una aldea que no tenía valor estratégico y táctico para ninguno de los bandos. Estos factores fueron presagios de que la guerra relámpago se había encontrado con los contraataques que la destruirían: la superioridad rusa en la calidad de sus armas y en los números que podían desplegar....
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Re: Pinturas, láminas e imágenes de la Segunda Guerra Mundial

Mensaje por vampicrazy »

KV-1 tanque pesado del Ejército rojo. V. Shunkov
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Re: Pinturas, láminas e imágenes de la Segunda Guerra Mundial

Mensaje por cv-6 »

vampicrazy escribió: 29 Jun 2020 M10 GMC «Wolverine» (A-21) «Account» cazacarros perteneciente al 702nd Tank Destroyer tomando tierra en la playa de Normandía en el Día D (Operation Overlord). Kim Jeonghwan.
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Al fondo uno conocido la LST-325 (buque de desembarco).
Los M10 Tank Destroyer pertenecientes a los batallones de cazacarros eran un activo valioso para los soldados de infantería estadounidenses que, por su parte, solo estában equipados con el pequeño cañón antitanque de 37 mm. Este último se consideraba ineficaz contra los Panzer.
Yo tenía entendido que en la época del desembarco de Normandía la infantería estadounidense ya usaba cañones anticarro de 57mm, no de 37.
vampicrazy escribió: 29 Jun 2020 Afortunadamente, la pieza de 76.2 mm del M10 constituyo un arma letal para los vehículos blindados alemanes, a excepción del Tiger, que era completamente "invulnerable".
Bueno, invulnerable a los impactos en el frontal, pero es que eso valía igual para el Panther (de hecho, creo que agujerear el blindaje frontal del Panther debería ser más difícil). Por otro lado, el M10 podía (al menos en teoría) perforar el blindaje frontal del Tiger, siempre que disparase a muy corta distancia.
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Re: Pinturas, láminas e imágenes de la Segunda Guerra Mundia

Mensaje por Beltranejo »

vampicrazy escribió: 24 May 2012 Escuadron contracarro emboscado dentro del bosque, al fondo un Panther y un Panzer IV en Mortain, Francia, 1944 (a mayor resolucion y mas completa) Imagen
De 2012, sin el rótulo de un infame subeimágenes:
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La 30 División de Infantería en la Batalla de Mortain; por Keith Rocco.
Los primeros problemas para los alemanes en su contrataaque sobre Mortain, llegaron cuando se aproximaron a la encrucijada de L’Abbaye Blanche. Tres puentes se hallaban en las inmediaciones, dos de los cuales llevaban a la abadía, mientras que el tercero conducía a una vaquería. A aproximadamente 6,5 kilómetros al norte se hallaba una carretera que discurría hasta Saint Barthelmy y que enlazaba con otra carretera que llevaba a la localidad de Mortain. La defensa de tan estratégica posición se le había encomendado al teniente Tom Springfield, del 823º Batallón de Destructores de Tanques .
Springfield contaba con 4 cañones antitanque M5 (de 76,2 mm), dos de los cuales habían quedado dispuestos para proteger la granja, mientras que los dos restantes habían sido instalados para defenderse de ataques enemigos procedentes del norte. Al sur, un pelotón antitanque de la compañía F del 120º Regimiento de Infantería había colocado dos cañones antitanque de 57 milímetros, sin olvidar que había añadido equipos con bazocas y ametralladoras.
Cuando a las cinco de la madrugada se aproximó a la posición una unidad de reconocimiento de la 2ª División Panzer de las SS, los cañones de 57 milímetros tronaron y aniquilaron a la pequeña fuerza de reconocimiento. Se trataba de una fuerza destinada a proteger la izquierda de las tropas de 2ª División Panzer de las SS que atacaban Saint Barthelmy.
Pero los alemanes insistieron en atravesar el puente de la vaquería. Una vez más, los cañones estadounidenses dieron buena cuenta de los vehículos alemanes, destruyendo un Panzer IV, un camión de municiones y tres semiorugas.
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Re: Pinturas, láminas e imágenes de la Segunda Guerra Mundial

Mensaje por Lutzow »

Miembros de la División Azul capturando a la tripulación de un KV-1 en llamas, cortesía de Ferré Clauzel.

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Re: Pinturas, láminas e imágenes de la Segunda Guerra Mundial

Mensaje por Prinzregent »

Por la forma de la escotilla y del mantelete del cañón y la torre en sí me parece más un T-34/76A (o Modelo 1940)
“¿No es extraño?; los mismos que se ríen de los adivinos se toman en serio a los economistas”. Anónimo

“Los políticos son siempre lo mismo. Prometen construir un puente aunque no haya río”. Nikita Jruchev

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Re: Pinturas, láminas e imágenes de la Segunda Guerra Mundial

Mensaje por gcoenders »

El cuerpo principal del carro también da muchas pistas, estoy de acuerdo que no es un KV1.
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Re: Pinturas, láminas e imágenes de la Segunda Guerra Mundial

Mensaje por Lutzow »

Bueno, a mí todo lo que se hunda si lo arrojas al mar me resulta un artefacto sin mayor relevancia... :~i

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Re: Pinturas, láminas e imágenes de la Segunda Guerra Mundial

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Vamos, que eres un lobo de mar irredimible |-rs
El momento ideal para ser un héroe, es aquél en que se ha acabado la batalla y los otros tipos han muerto, que Dios los tenga en su gloria, y tú te llevas todo el mérito.
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Re: Pinturas, láminas e imágenes de la Segunda Guerra Mundial

Mensaje por Poliorcetos »

Lutzow escribió: 03 Jul 2020 Bueno, a mí todo lo que se hunda si lo arrojas al mar me resulta un artefacto sin mayor relevancia... :~i

Saludos.
Por eso los hidroaviones son tus máquinas favoritas... :-
Prometí también que no haré guerra ni paz ni pacto a no ser con el consejo de los obispos, nobles y hombres buenos, por cuyo consejo debo regirme.
IV Item. Decreta que Don Alfonso, Rey de León y de Galicia estableció en la Curia de León en 1.188
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Re: Pinturas, láminas e imágenes de la Segunda Guerra Mundial

Mensaje por Lutzow »

Artefactos voladores con flotadores, lo mismo que un niño en la playa... nada que merezca la pena tener en cuenta. :~i

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Re: Pinturas, láminas e imágenes de la Segunda Guerra Mundial

Mensaje por JackHicks236 »

Lutzow escribió: 03 Jul 2020 Bueno, a mí todo lo que se hunda si lo arrojas al mar me resulta un artefacto sin mayor relevancia... :~i
Pues aquí tienes un "artefacto sin mayor relevancia" instantes antes de cargarse a un flotador de esos tuyos. :-B
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"Paz a través de la fuerza." Ronald Reagan /// ¿Por qué el cielo es azul? Porque Dios ama a la infantería. /// Anytime, Baby...!
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Re: Pinturas, láminas e imágenes de la Segunda Guerra Mundial

Mensaje por Lutzow »

Mira, esto también es cosa de los artefactos voladores:

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la guerra entre caballeros se acabó en cuento esos cacharros empezaron a lanzar bombas indiscriminadamente... :roll:

Saludos.
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Re: Pinturas, láminas e imágenes de la Segunda Guerra Mundial

Mensaje por vampicrazy »

vampicrazy escribió:
cv-6 escribió: 01 Jul 2020
vampicrazy escribió: 29 Jun 2020 M10 GMC «Wolverine» (A-21) «Account» cazacarros perteneciente al 702nd Tank Destroyer tomando tierra en la playa de Normandía en el Día D (Operation Overlord). Kim Jeonghwan.
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Al fondo uno conocido la LST-325 (buque de desembarco).
Los M10 Tank Destroyer pertenecientes a los batallones de cazacarros eran un activo valioso para los soldados de infantería estadounidenses que, por su parte, solo estában equipados con el pequeño cañón antitanque de 37 mm. Este último se consideraba ineficaz contra los Panzer.
Yo tenía entendido que en la época del desembarco de Normandía la infantería estadounidense ya usaba cañones anticarro de 57mm, no de 37.
Si eso es cierto, ya los usaban (pero llevarlas a las playas de desembarco en las primeras oleadas, esperate que te cuento dirían los artilleros por su peso y tamaño), al igual que el 3in pero mantuvierón tambíen el más ligero M3 37mm, pero el papel de la artillería antitanque estadounidense siempre tuvo un lado oscuro en su organización, desarrollo, equipo y despliegue operativo (algo similar a los StuG alemanes), una confusión de a quién correspondía el mando sobre el campo y lo peor quienes deberián ser lo jefes que trazaran la doctrina a seguir por los Tank Destroyer. Bueno para no aburrir con detalles algo rápido para continuar; hacia febrero de 1941 el mando lo poseia la artillería (al igual que en el bando alemán con la artillería de asalto), quién decide iniciar el programa para fabricar en USA el cañón antitanque británico 6-pdr (57mm), no habiendo pedido del Ejército americano, sería para la transferencia según Prestamos y Arriendos, pués los británicos se dieron cuenta que el cañón de 37mm no era efectivo contra los panzer de la época. Pero hacia noviembre de 1941 ante la inminente entrada en guerra USA decide clasificar el cañón fabricado con algunas diferencias del británico como M1 57mm sobre cureña M1 (estandar) a ser adoptado por la milicia. Ya entrada la guerra con los cambios en los mandos sobre la planificación, diseño y producción empiezan las idas y venidas sobre su adopción. Cuando los estadounidenses entran en combate en África en 1942, afloran las quejas sobre la ineficacia del cañón de 37mm sobre los panzer por parte de los oficiales de infantería y se muestran inflexibles sobre la necesidad de un arma más efectiva. Paero en los estados Unidos la Junta de Infantería no está dispuesta a apoyar la idea de adoptar un arma antitanque más pesada que el 37mm, la razón, era casi tres veces más pesado (2,100lb vs 910lb), sin embargo frente a la presión y con desgano tuvo que acceder (no menciono la pugna de jefes que pertencían a la caballería, infantería, artillería y aerostransportada con sus singulares preferencias del arma a adoptar). La adopción de esta arma le parecio al arma de Artillería incorrecto, ya que el arma de diseño británica sería obsoleta para cuando llegara al servicio, sin embargo se ignoro este punto de vista vital (pués el jefe pertenecía a la infantería) que traería cola, pués la infantería no estaba preparada para adoptar un arma tan pesada colmo la de 57mm y no consideraba seriamente la necesidad de esta arma. Las otras ramas del ejército también eran hostiles a la adopción del 57mm debido a su peso. Los aerostransportados hicierón sus pruebas en el verano de 1943 y encontrarón que el 57mm era demasiado pesado y demasiado dificil de transportar, asi que lo rechazarón. La caballería también lo vetó debido a su peso. Otro asunto a tratar era el tractor de este antitanque que sería el Dodge WC-62/WC-63 1½ton. 6x6 y no un camión de ¼ton. complicando aún más la logística con una nueva reorganización de las unidad de cazacarros (Tank Destroyer) a excepción del Pacífico, donde el arma de 37mm permaneció en algunas unidades. Peor aún buscando mejoras adicionales al cañón de 57mm, la Junta de Infantería continuó probando el arma durante el invierno de 1943-44, haciendo más cambios sobre la producción y el diseño, uno de estos fueron los escudos laterales que debían de ser retenidos a pesar de que ellos mismos observarón que su valor era "puramente psicologíco" y que la tropas las obviaban, la adición de una rueda giratoria para ayudar a manipular el arma en campaña y otras muchas modificaciones, incluyendo el desarrollo experimental del cargador automático británico Molins Mk. I en el cañón, equipar la cureña de transporte con patines para su uso en nieve o barro, todo esto tomo tiempo y esfuerzo para ser finalmente abandonado. Ya en combate en suelo italiano aún no se disponía de su tractor de 1½ton. 6x6 por lo que el semioruga M3 fue utilizado. Otro gravisísimo problema al adoptar este cañón due la falta de tipos de muniones, pués debido a la repentina prisa por ponerlo en servicio, no se produjerón tipos de municiones que no fueran la ronda básica perforante de blindaje. Hasta el mismo Patton criticó la falta de una ronda de alto explosivo para el cañón de 57mm, ya que el arma en muchas situaciones se usaba contra objetivos como edificios donde una ronda antiblindaje era menos que ideal. La ronda de alto explosivo T18, autorizada en marzo de 1944, no estubo disponible durante la campaña de Normandía. Como resultado, las unidades tuvierón que buscar estas entre las existencias británicas, recién en enero de 1945 empezó la producción del contenedor de ronda T17, por lo que obvio no llego al combate en cantidades significativas. Finalmente la producción cesó en 1945.
Ya en el escenario europeo (Normandía), estas deficiencias del 57mm salierón a flote para el disgusto de las dotaciones de los Tank Destroyer, por lo que el 37mm aún permanecia en algunas compañías debido a su poco peso, maniobrabilidad, unidad tractora (Jeep), facilidad de ocultarse y ser puesta en acción rapidamente por solo 4 hombres además de contar con una amplia gama de municiones entre ellas la de alto explosivo, incendiarias, etc, fue utilizada convenientemente en la reducción de los fortines alemanes o simplemente dar fuego de apoyo directo a los pelotones de infantería. Otra cosa que se olvida es que en la lucha en el bocage normando, la alta silueta del 57mm, su excesivo peso, el uso de un tractor de mayores dimensiones, y la mayor cantidad de hombres para ponerlo en acción, constituyo otro dolor de cabeza, si bien era efectivo contra todo tipo de tanques medianos alemanes a rangos de hasta 1000yds, esta sería una de las razones principales de que el 57mm no entrase en combate en numeros significativos hasta la primavera de 1944 (tampocó es que abundasen las presas, ya diezmadas por la aviación y la artillería naval). El otro antitanque disponible el 3in también era un fiasco. La solución para hacer frente a los carros pesados recayo finalmente en los antiaéreos de 90mm utilizados como antitanques, pero esa historia será en otra ocasión. La exigencia de los Tank Destroyer por un arma antitanque autopropulsada en lugar de un arma remolcada chocó con la opinión del jefe de las Fuerzas Terrestres del ejército (Army Ground Forces), el general Lesley McNair, quién era un artillero que habia favorecido durante mucho tiempo los cañones antitanques remolcados en lugar de los cañones autopropulsados, aduciendo que era un despilfaro de dinero, de que no podían descargarse en puertos que no podían manejar vehículos pesados, ignorando de sopetón todas las recomendaciones planteadas por los oficiales superiores de infantería, que veian al antitanque autopropulsado, algo más idonéo para la lucha contra los panzer. El jefe del Tank Destroyer Center, el general A. D. Bruce que era del arma de infantería argumentó que un batallón remolcado requería no solo de 300 hombres más que un batallón autopropulsado, sino también más espacio de envio, ya que involucraba también su tractor, pero McNair persistio y peor aún en noviembre de 1943 ordenó que la mitad de lo todos los batallones de Tank Destroyer autopropulsados se convirtieran a una configuración remolcada incluyendo el ligero 37mm a tiempo para la proxima campaña en Francia. Bueno hasta aquí nomás para no aburrirlos.
vampicrazy escribió:
vampicrazy escribió: 29 Jun 2020 Afortunadamente, la pieza de 76.2 mm del M10 constituyo un arma letal para los vehículos blindados alemanes, a excepción del Tiger, que era completamente "invulnerable".
cv-6 escribió: 01 Jul 2020 Bueno, invulnerable a los impactos en el frontal, pero es que eso valía igual para el Panther (de hecho, creo que agujerear el blindaje frontal del Panther debería ser más difícil). Por otro lado, el M10 podía (al menos en teoría) perforar el blindaje frontal del Tiger, siempre que disparase a muy corta distancia.
Si es que lograsé acercarse y sobrevivir para el disparo, acertase, y que el proyectil no cayesé en el mantelete del Tiger o del Panther. Será por esto que estos tanques no se ven con un sobreblindaje en el frontal y en el mantelete como en los panzer III y IV, tan seguro estaban que no tomarón medidas adicionales de protección al blindaje de fabrica. Y bueno aplicarles por los laterales y por la parte posterior e incluso por la superior para su destrucción aplica para todos los tanques, pués se supone que deben impedir ser flanqueados por otro tanques y eso se corresponde con las tácticas de avance de las unidades panzer en Normandía. Mas Panzer se perdierón por averías, falta de repuestos, aviación aliada, la artillería divisional, bazooca que por la unidades Tank Destroyer, de ahí que estás pasarón a cumplir conforme avanzaba la guerra el papel de apoyo de fuego directo a las unidades de infantería (con el aumento en la moral de estas al saberse mejor protegidas), motivo por lo que las unidades que las tenían adscritas se rehusaban a perderlas o que fuesen trasladadas a otros frentes que las requiriesen.
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Re: Pinturas, láminas e imágenes de la Segunda Guerra Mundial

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Lutzow escribió: 03 Jul 2020 la guerra entre caballeros se acabó en cuento esos cacharros empezaron a lanzar bombas indiscriminadamente... :roll:
La guerra entre caballeros nunca ha existido :~i
El momento ideal para ser un héroe, es aquél en que se ha acabado la batalla y los otros tipos han muerto, que Dios los tenga en su gloria, y tú te llevas todo el mérito.
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Re: Pinturas, láminas e imágenes de la Segunda Guerra Mundial

Mensaje por Lutzow »

Antigono Monoftalmos escribió: 04 Jul 2020
Lutzow escribió: 03 Jul 2020 la guerra entre caballeros se acabó en cuento esos cacharros empezaron a lanzar bombas indiscriminadamente... :roll:
La guerra entre caballeros nunca ha existido :~i
Puede, pero si estudias la Gran Guerra y la WWII encontrarás múltiples diferencias, entre otras que en la segunda el número de civiles muertos superó ampliamente a la de militares... :~i

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Re: Pinturas, láminas e imágenes de la Segunda Guerra Mundial

Mensaje por gcoenders »

Torpedo humano alemán Neger. Mikro mir box art. En realidad estos torpedos no podían sumergirse, pero con los box art, ya se sabe...


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Re: Pinturas, láminas e imágenes de la Segunda Guerra Mundial

Mensaje por gcoenders »

Torpedo humano japonés Kaiten II. Mikro Mir box art.


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Re: Pinturas, láminas e imágenes de la Segunda Guerra Mundial

Mensaje por JackHicks236 »

Antigono Monoftalmos escribió: 04 Jul 2020La guerra entre caballeros nunca ha existido :~i
Discrepo tajantemente. Por ejemplo, tenemos el famoso caso de un piloto alemán que, al encontrarse con un B-17 muy dañado, prefirió escoltarlo a derribarlo, pese a que era una presa fácil. Además, al acompañarlo, evitó que fuera alcanzado por fuego alemán.

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Supongo que Luigi o alguien más del foro sabrá más acerca de este extraordinario suceso.
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Re: Pinturas, láminas e imágenes de la Segunda Guerra Mundial

Mensaje por Lutzow »

Jo, estos novatos... No es que sepamos algo más, es que tenemos un hilo al respecto y una lámina con una extensa explicación del suceso. Pero un hecho aislado no demuestra que la guerra aérea fuese entre caballeros, pesa mucho más en la balanza los millones de civiles muertos debido a los bombardeos...

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Re: Pinturas, láminas e imágenes de la Segunda Guerra Mundial

Mensaje por vampicrazy »

Bueno calmense, que no es de caballeros estarse tirando piedrecitas quién es o fue más caballero, pués en todas guerra siempre han ocurrido y ocurrirán cosas oscuras, como las matanzas a civiles, etc , ya sea por bombas, gas o lo que seá, claro muchas de estas acciones estaran ocultas pués el Estado que ganó la contienda tratará de borrar toda evidencia de lo que hizó en contra de la especie humana, claro las de él, pero no de su enemigo, ahí se aplica todo y por todos los medios de culparlos de las barbaries que han cometido. Así son estás cosas y no dejarnos engañar por informaciones historicas sesgadas. Lo que dice Lutzow es cierto, hay casos aislados, que son la excepción, como también los fuerón el de los U-boot y corsarios alemanes que recogían a los desgraciados naufragós de los botes que hundían, incluso advirdiendoles antes de hundirlos a torpedos, recuerdo un corsario que estaba por el Pacífico que recogío entre sus prisoneros a varias hermosas mujeres en bikinis, que tomaban sol en la cubierta, la sorprendida tripulación de marineros, no solo les brindó los mejores cuartos y atenciones (incluida poder pasear por la tarde sus hermosos cuerpos por la cubierta), sino que el capitán ordenó que antes de echar a pique al paquebote enemigo, vaya una una patrulla a recoger sus calzones y otros aditamentos femeninos, queda de más decir que el animó de la tripulación se elevo hasta el cielo..... :P
Ah solo recordar a los nuevos que miren las reglas, este hilo es uno de laminas referente a todo lo terrestre, los botecitos (salvo lanchas o lo que sea en donde aparezca infantería) son validos, igual a los pajarillos (salvo planeadores y transportes con paracaidistas).
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Re: Pinturas, láminas e imágenes de la Segunda Guerra Mundia

Mensaje por vampicrazy »

Caído de la Pag. 146...
vampicrazy escribió: 24 Jun 2013 T-26E3 Pershing carro de combate pesado. Ilustración de Arkadiusz Wróbel
Soló los 20 primeros M26 Pershing (T26E3) que fueron desplegados en Europa en enero de 1945 participaron en acciones bélicas durante la Segunda Guerra Mundial. Diseñado originalmente como tanque pesado y redesignado más tarde como tanque medio, el M26 carecía de la movilidad necesaria y era mecánicamente poco fiable, montaba un cañón de 90mm. El Pershing fue la respuesta estadounidense a los tanques Panther y Tiger alemanes, convirtiéndose en el sucesor del M4 Sherman.
T-26E3 Pershing carro de combate pesado. Arkadiusz Wróbel
En febrero de 1945, la AGF decidió reemplazar el ineficaz cañón de 57 mm de las compañías antitanques regimientales con 17 tanques pesados ​​T26E1 90 mm que sus origenes era un cañón antiáereo. En realidad, nunca hubo suficientes tanques pesados ​​disponibles en Europa para implementar este cambio, pero la decisión influyó en las acciones de posguerra (que terminarían en el desarrollo del tanque Patton) para retirar el cañón antitanque de 57 mm, que nadie deseaba.
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Re: Pinturas, láminas e imágenes de la Segunda Guerra Mundial

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Lutzow escribió: 04 Jul 2020
Antigono Monoftalmos escribió: 04 Jul 2020
Lutzow escribió: 03 Jul 2020 la guerra entre caballeros se acabó en cuento esos cacharros empezaron a lanzar bombas indiscriminadamente... :roll:
La guerra entre caballeros nunca ha existido :~i
Puede, pero si estudias la Gran Guerra y la WWII encontrarás múltiples diferencias, entre otras que en la segunda el número de civiles muertos superó ampliamente a la de militares... :~i
La Gran Guerra fue una guerra atípica, toda vez que la mayoría de los combates tuvieron lugar en frentes muy definidos, y muchas veces estáticos, cosa que no ha ocurrido durante la Historia de la Humanidad (y aún así habría que hablar de Bélgica, o lo que les sucedió a los armenios y asirios en Oriente Medio, o del frente balcánico). Lo normal han sido las matanzas de civiles desarmados cuando las ciudades caían o cuando los ejércitos saqueaban las comarcas, ya sean las legiones romanas, los caballeros del Príncipe Negro o las tropas de Napoleón :~i
El momento ideal para ser un héroe, es aquél en que se ha acabado la batalla y los otros tipos han muerto, que Dios los tenga en su gloria, y tú te llevas todo el mérito.
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Re: Pinturas, láminas e imágenes de la Segunda Guerra Mundial

Mensaje por Lutzow »

Las tropas de Napoleón saqueaban, pero no eran habituales las matanzas de poblaciones, como ocurre con los bombardeos de ciudades...

12,8 cm Jagdpanzer Jagdtiger Ausf.B (Sd.Kfz.186), Francia 1944... La firma me suena, pero ahora no caigo.

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Re: Pinturas, láminas e imágenes de la Segunda Guerra Mundial

Mensaje por vampicrazy »

Es de Vincenzo Auletta.
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Re: Pinturas, láminas e imágenes de la Segunda Guerra Mundial

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Lutzow escribió: 06 Jul 2020Las tropas de Napoleón saqueaban, pero no eran habituales las matanzas de poblaciones
Oficial británico en Portugal, citado por Esdaile, describiendo Santarem tras el paso de las tropas napoleónicas:
Las casas están destrozadas y en estado ruinoso, y los pocos desgraciados que quedan parecen esqueletos andantes. Las calles están llenas de todo tipo de muebles, medio quemados y hechos trizas...no se puede pasar de tanta porquería y basura que hay almacenada...además del olor pestilente que invade el aire y que está producido por algún hombre, mula o burro muerto que se está descomponiendo.
En una casa en la que entré había dos chicas jóvenes que habían sido brutalmente violadas y que eran incapaces de levantarse de un colchón de paja en el que estaban tiradas.
....
Kincaid y yo entramos en una casa donde estaba sentado un anciano que había quedado lisiado de las piernas durante muchos años. Un francés le había dado dos profundos sablazos en la cabeza y otro en el brazo. Es de todo punto inhumano como estos salvajes europeos han tratado a los pobres portugueses. Casi cada hombre que se cruzó con ellos fue asesinado. No puedo describir lo que le hicieron a las mujeres, pues serían escenas de extrema brutalidad. Incluso les han cortado el cuello a los niños. Las ciudades están en casi su totalidad en llamas; en resumen, son culpables de todo tipo de crueldades. He visto cosas que me han horrorizado y que, realmente, nunca hubiera creído si me las hubieran contado y no las hubiera visto yo con mis propios ojos.
Resumiendo, parecen los actos de las Waffen SS.
Y el libro de Esdaile sobre las guerras napoleónicas no ahorra en detalles sobre las atrocidades de todo tipo cometidas contra civiles...en las que las matanzas no escasean precisamente :-
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Re: Pinturas, láminas e imágenes de la Segunda Guerra Mundial

Mensaje por JackHicks236 »

Escritor británico usando fuentes británicas para contar una guerra contra Napoleón. Yo... ahí lo dejo. Que cuando los ingleses pasaron por aquí para "ayudar", tampoco fueron angelitos.
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Re: Pinturas, láminas e imágenes de la Segunda Guerra Mundial

Mensaje por Prinzregent »

Badajoz, Ciudad Rodrigo, San Sebastián. Sólo por citar alguna.
Quema y voladura de infraestructuras y fábricas, especialmente textiles y de cerámica.
“¿No es extraño?; los mismos que se ríen de los adivinos se toman en serio a los economistas”. Anónimo

“Los políticos son siempre lo mismo. Prometen construir un puente aunque no haya río”. Nikita Jruchev

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Re: Pinturas, láminas e imágenes de la Segunda Guerra Mundial

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Voy a autocitarme por si no ha quedado claro:
Antigono Monoftalmos escribió: 06 Jul 2020 Y el libro de Esdaile sobre las guerras napoleónicas no ahorra en detalles sobre las atrocidades de todo tipo cometidas contra civiles...en las que las matanzas no escasean precisamente
Habla de todas las matanzas, incluidas las cometidas por tropas británicas. A ver si ahora, por ser británico, vamos a dudar de los hechos...porque Beevor también lo es, y tampoco se corta a la hora de relatar hechos atroces...que son indudables también :-
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