Cine bélico/histórico.

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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Yo leí, en su día, La Casa Rusia y El Sastre de Panamá, me gusto más la segunda que la primera. La Chica del Tambor no llegué a leerla, pero si vi la adaptación que hicieron recientemente en formato miniserie, protagonizada por Florence Pugh, que se deja ver muy bien. De las películas solo llegué a ver El Sastre de Panamá, donde Brosnan hace un personaje totalmente opuesto a su James Bond. Las novelas son al estilo de los best-seller de los 80 y 90, en la línea de Tom Clancy o Michael Crichton.


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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por Prinzregent »

Lutzow escribió: 14 Dic 2020 No habéis comentado nada sobre el fallecimiento de John le Carré, muchas de cuyas obras se llevaron al cine... Yo poco puedo decir, no recuerdo haber leído ninguna de sus novelas ni visionado cualquiera de las películas basadas en ellas, aunque el hombre me caía bien por sus aceradas críticas al Brexit...

Saludos.
Yo creo haber leído alguna de sus obras y ver alguna más en cine (DVD mediante) o tv, aunque he leído más las obras de Forsyth y de Ludlum.
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por APV »

A mi El Sastre de Panama siempre me pareció una repetición de Nuestro hombre en La Habana de Greene, novela que por cierto fue bastante anticipada a lo que pasaría en Cuba poco después.
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Puede ser, no leí la novela de Greene. Al final estos autores se "inspiran" unos en otros :)
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por APV »

Te la recomiendo, Greene perteneció al MI6 y conoció en la Península la costumbre de algunos espías de inventarse cosas para cobrar plus; además estuvo en Cuba.

Curiosamente lo público en 1958 y en 1959 se rodo la película (actuan Alec Guinness y Maureen O'Hara) en Cuba justo tras la caída de Batista.

Imagen

Y parte del argumento tiene relación con lo sucedido luego.
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por fco_mig »

Hay que tener en cuenta la época en que escribieron Greene y LeCarré: Ian Fleming y su James Bond triunfaban en toda la línea. Ambos, cada uno a su manera, trataron de retratar la realidad de un mundo que conocían bien. Y muchas veces ese mundo es aburrido.
Ser agente secreto es morirse de asco durante meses y meses y, de golpe, verse sometido a las peores pruebas durante una semana y vuelta a empezar. Fleming se fijaba en esa semana. LeCarré, en el resto del año.
A decir verdad, en esta lucha de cada instante, donde el resultado más corriente es que se petrifique todo lo que hay de más espontáneo y valioso en el mundo, no estoy seguro de que podamos ganar.
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Y luego están los que se lo inventan todo, como Tom Clancy :-B
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por JackHicks236 »

Antigono Monoftalmos escribió: 15 Dic 2020 Y luego están los que se lo inventan todo, como Tom Clancy :-B
Eh, puede que las tramas de Tom Clancy sean absolutamente ficticias; pero sus conocimientos de guerra naval "moderna" (porque llamar moderno a tecnología de hace 30 años no pega) son excelentes. A mi me encanta.
"Paz a través de la fuerza." Ronald Reagan /// ¿Por qué el cielo es azul? Porque Dios ama a la infantería. /// Anytime, Baby...!
"El fuego puede ser nuestro mejor amigo; ya sea asando unas chuletas, ya sea atacando al VietCong". Sgt. Seymour Skinner US Army
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por APV »

Greene estuvo en muchos de los lugares en los que luego ambientó las novelas: la Cuba batista, el Haiti de Duvalier, en México, en Liberia durante la guerra mundial,... Fue amigo de Kim Philby.
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

De él recuerdo El Tercer Hombre, gran novela que inspiró la gran película de Orson Welles.
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por Lutzow »

Esa sí me suena haberla visto, aunque no recuerdo gran cosa, excepto su gran banda sonora...

Saludos.
Delenda est Putinlandia

Es mejor permanecer con la boca cerrada y parecer un idiota, que abrirla y confirmarlo...
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por minoru genda »

JackHicks236 escribió: 15 Dic 2020
Antigono Monoftalmos escribió: 15 Dic 2020 Y luego están los que se lo inventan todo, como Tom Clancy :-B
Eh, puede que las tramas de Tom Clancy sean absolutamente ficticias; pero sus conocimientos de guerra naval "moderna" (porque llamar moderno a tecnología de hace 30 años no pega) son excelentes. A mi me encanta.
El calificativo "moderno" es propio de cualquier coas relacionada con nuestra era hace 30 años incluso más todo era moderno, algo propio de la modernidad, por ejemplo el Walkman era de los años 80 y se consideraba por entonces lo más de lo más igual que las primeras calculadoras de entonces. Los circuitos electrónicos con componentes de dimensiones minúsculas ya empezaban a permitir fabricar pequeños aparatos, a partir de todo aquello el campo de la electrónica con ordenadores , y equipos sofisticados que desembocaron en móviles y tablets fue posible, no, Jack no lo que no pega es desdeñar todo lo desarrollado a partir de los años 80 momento en que toda la tecnología fue cobrando un gran impulso permitiendo a Yogurines como tú y a los guajes de ahora usar toda esa tecnología derivada de lo que por entonces se fue desarrollando hasta llegar a pequeñas y sofisticadas consolas que hacen las delicias de pequeños y no tan pequeños.
Cuando yo era crío ya pensaba que algún día se llegaría a tener aparatos muy sofisticados para que los críoss pequeños pudiéramos o pudieran jugar lo que no sabía es que yo llegaría a verlos, entre tanto me tuve que conformar con jugar a las chapas, a las bolas, al balón, con soldados de plástico, haciendo aviones de papel a los que que pintábamos con boli insignias, pintando un montón de palillos guindados en casa o en el bar cuando íbamos con papi y mami a tomar una "cola loca" mientras veíamos la tele y echando con ellos carreras de piraguas. Por entonces los niños se pasaban horas jugando en la calle ..... ahora los pequeñines se pasan la mayor parte del tiempo jugando en casas o en los "corralitos" llamados parques, juegan con otras cosas y carecen de la imaginación suficiente para inventar juegos o ser capaces de jugar con lo que puedan tener a mano, construir juguetes, hacer fuertes con palos de helados y muchas otras cosas
Así que sí se puede hablar de guerra naval moderna o cosas modernas desde hace no solo 30 si no 40 años acá. de ahí hacia atrás la modernidad era menos
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por cv-6 »

Antigono Monoftalmos escribió: 15 Dic 2020 Y luego están los que se lo inventan todo, como Tom Clancy :-B
Todo no, los EE.UU y la URSS sí existían :) .
Donde patinaba mucho era en cuestiones de tecnología futura; cada dos por tres te encontrabas en sus novelas armas y equipos que, con un poco de suerte, estarían disponibles cinco años más tarde de lo que el decía (como en el caso del F-14D en "La caza del Octubre Rojo"). Por otra parte, supongo que es un riesgo habitual cuando ambientas tus novelas en un futuro cercano.
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por Satur »

Por cierto, alguien acabo, digooo acaba de abrir una encuesta sobre estos autores en este mismo subforo :-B

http://www.elgrancapitan.org/foro/viewt ... 17&t=28535
Cuando el líder eficaz ha dado por terminado su trabajo,
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por pepero »

Satur escribió: 16 Dic 2020 Por cierto, alguien acabo, digooo acaba de abrir una encuesta sobre estos autores en este mismo subforo :-B

http://www.elgrancapitan.org/foro/viewt ... 17&t=28535
Ya he participado, buena iniciativa.

Saludos.
Pepe
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

cv-6 escribió: 16 Dic 2020
Antigono Monoftalmos escribió: 15 Dic 2020 Y luego están los que se lo inventan todo, como Tom Clancy :-B
Todo no, los EE.UU y la URSS sí existían :) .
No sólo patinaba en cuestiones tecnológicas. En su novela Deuda de Honor, donde describía un hipotético conflicto entre EEUU y Japón, se despachó a gusto diciendo que, en realidad, Japón no era una auténtica democracia, si no una oligarquía donde los zaibatsu (grandes empresarios, para entendernos) decidían quien gobernaba, la composición de la Dieta japonesa y hasta su política exterior...lo que, viniendo de un autor estadounidense, no deja de ser muy irónico.
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por JackHicks236 »

cv-6 escribió: 16 Dic 2020(como en el caso del F-14D en "La caza del Octubre Rojo"
¿Salían F-14 en "La Caza del Octubre Rojo"? Yo sí los recuerdo en "Tormenta Roja".
"Paz a través de la fuerza." Ronald Reagan /// ¿Por qué el cielo es azul? Porque Dios ama a la infantería. /// Anytime, Baby...!
"El fuego puede ser nuestro mejor amigo; ya sea asando unas chuletas, ya sea atacando al VietCong". Sgt. Seymour Skinner US Army
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por Dubois »

el telefilme sobre los Swat iraquíes se puede ver para pasar el rato y ver tácticas urbanas, poco más

la peli china sobre los 800 me sorprendió gratamente aunque le recortaría el metraje en 30-40 minutos, resulta curioso leer que algunas cosas sí que sucedieron como sucedía en la peli

Imagen

https://www.scmp.com/lifestyle/entertai ... ritics-say
https://www.warhistoryonline.com/guest- ... house.html

la factoría Sihang se conserva como museo memorial
https://www.youtube.com/watch?v=vLYzczg9k3o
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por Satur »

JackHicks236 escribió: 16 Dic 2020
cv-6 escribió: 16 Dic 2020(como en el caso del F-14D en "La caza del Octubre Rojo"
¿Salían F-14 en "La Caza del Octubre Rojo"? Yo sí los recuerdo en "Tormenta Roja".
En la novela sí. Un par de F-14 interceptan a un Yak-38 que intentaba darle un susto a la flota. Más adelante ese mismo piloto dispara un Atoll a otros F-14 que les habían sobrepasado para intimidarlos y se evita por poco que el incidente se convierta en un casus belli.
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por Prinzregent »

Satur escribió: 17 Dic 2020
JackHicks236 escribió: 16 Dic 2020
cv-6 escribió: 16 Dic 2020(como en el caso del F-14D en "La caza del Octubre Rojo"
¿Salían F-14 en "La Caza del Octubre Rojo"? Yo sí los recuerdo en "Tormenta Roja".
En la novela sí. Un par de F-14 interceptan a un Yak-38 que intentaba darle un susto a la flota. Más adelante ese mismo piloto dispara un Atoll a otros F-14 que les habían sobrepasado para intimidarlos y se evita por poco que el incidente se convierta en un casus belli.
Eran F-15 que escoltaban a un AWACS, un E-3 Sentry me parece recordar. Pero sí aparecen intentando alejar un vuelo de cuatro Yak-38 de los que uno le dispara un "Atoll" a uno de los F-14 (precisamente el que había intentado amenazar al E-3 para que no monitoreara tan de cerca a la flota soviética) en la creencia de que les han disparado un misil)
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por Satur »

Tienes mejor memoria que yo, Prinz. :ok
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por JackHicks236 »

Ostras, ya me acuerdo. :lol: Recuerdo que deseaba que le dieran su merecido al piloto ruso, por listo. ¿Que estalla la III Guerra Mundial? Cosas que pasan... :pre:
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por cv-6 »

Antigono Monoftalmos escribió: 16 Dic 2020
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Antigono Monoftalmos escribió: 15 Dic 2020 Y luego están los que se lo inventan todo, como Tom Clancy :-B
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Bueno, comparado con los rusos uniéndose a la OTAN un par de novelas después, esto no es para tanto :)
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Yo también pensaba que eran F-14.
El piloto soviético también tenía cuentas que ajustar, el autor mencionaba que había perdido camaradas en Afganistán por culpa de las armas vendidas a los rebeldes afganos. Vamos, que ya había subido calentito al Yak.
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por Prinzregent »

Y ya si comentamos el final que tienen algunos de los presentes en sus obras (al general encargado de dirigir la invasión china de Siberia lo mata un francotirador retirado que deseó momentáneamente desollar al chino y utilizar su piel para "pescar" oro al estilo del vellocino, el jefe de SIGINT de la CIA revelando detalles de operaciones secretas (y por tanto cometiendo traición) para ayudar a su "colega" y que el dimitido vicepresidente fuera presidente, una empresa dirigida por ecologistas radicales que quieren diseminar un virus letal aprovechando los Juegos de Sidney los obligan a sobrevivir en la cuenca amazónica y les dan la dirección errónea para salir de ella...) y como olvidar el hackeo de la red china para emitir, a tiempo real, como les machacan a sus mejores fuerzas en un pakfront 2.0 mientras los americanos se divierten masacrando a cuanto chino se les pone delante...

En cuanto al piloto ruso, estaba más que mosqueado con lo sucedido cuando ocurrió lo del Sentry (donde un tripulante del Sentry poco menos que lo provocaba para que disparase sobre el avión americano), y al escuchar que venían cazas americanos en su dirección creo que arma los misiles al tiempo que dice "Esta vez no yanqui. Esta vez no"
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por JackHicks236 »

Prinzregent escribió: 17 Dic 2020una empresa dirigida por ecologistas radicales que quieren diseminar un virus letal
Ah... Operación Rainbow. Lo leí con 15 o 16 años. Lástima que solo tuve a mi alcance la primera parte; nunca llegué a leerme el final.
Salia el parque temático "Port Aventura" o algo así, ¿verdad? Recuerdo algo de un ex-legionario disfrazado de legionario (de los romanos) cargando con el escudo contra un terrorista.
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por Prinzregent »

JackHicks236 escribió: 17 Dic 2020
Prinzregent escribió: 17 Dic 2020una empresa dirigida por ecologistas radicales que quieren diseminar un virus letal
Ah... Operación Rainbow. Lo leí con 15 o 16 años. Lástima que solo tuve a mi alcance la primera parte; nunca llegué a leerme el final.
Salia el parque temático "Port Aventura" o algo así, ¿verdad? Recuerdo algo de un ex-legionario disfrazado de legionario (de los romanos) cargando con el escudo contra un terrorista.
Un ex-paracaidista, con dos hijos (varones gracias a Dios dice en el libro) en el ejército y con una barba que se tenía que afeitar tres veces al día porque sino podía trabajar lijando vigas de acero con la cara. Y con el gladius más afeitado que un bisturí, que no por algo sabía manejarlo... :P :P :P
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Prinzregent escribió: 17 Dic 2020
JackHicks236 escribió: 17 Dic 2020
Prinzregent escribió: 17 Dic 2020una empresa dirigida por ecologistas radicales que quieren diseminar un virus letal
Ah... Operación Rainbow. Lo leí con 15 o 16 años. Lástima que solo tuve a mi alcance la primera parte; nunca llegué a leerme el final.
Salia el parque temático "Port Aventura" o algo así, ¿verdad? Recuerdo algo de un ex-legionario disfrazado de legionario (de los romanos) cargando con el escudo contra un terrorista.
Un ex-paracaidista, con dos hijos (varones gracias a Dios dice en el libro) en el ejército y con una barba que se tenía que afeitar tres veces al día porque sino podía trabajar lijando vigas de acero con la cara. Y con el gladius más afeitado que un bisturí, que no por algo sabía manejarlo... :P :P :P
A mí me suena que no era un gladius, sino una spatha.
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por JackHicks236 »

No sé si estará por ahí el trabajo que hice para el colegio sobre el libro. Dijeron que la elección del libro era a voluntad y me dije... esta es la mía. Me encantaría haber visto la cara de la profesora al ver de qué iba la cosa. |-rs El resto de compañeros se buscaban libros cortitos, algo fácil, o más acorde a la edad... A la porra; yo elegí a Tom Clancy. :FFF
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Prinzregent
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por Prinzregent »

cv-6 escribió: 17 Dic 2020
Prinzregent escribió: 17 Dic 2020
JackHicks236 escribió: 17 Dic 2020
Prinzregent escribió: 17 Dic 2020una empresa dirigida por ecologistas radicales que quieren diseminar un virus letal
Ah... Operación Rainbow. Lo leí con 15 o 16 años. Lástima que solo tuve a mi alcance la primera parte; nunca llegué a leerme el final.
Salia el parque temático "Port Aventura" o algo así, ¿verdad? Recuerdo algo de un ex-legionario disfrazado de legionario (de los romanos) cargando con el escudo contra un terrorista.
Un ex-paracaidista, con dos hijos (varones gracias a Dios dice en el libro) en el ejército y con una barba que se tenía que afeitar tres veces al día porque sino podía trabajar lijando vigas de acero con la cara. Y con el gladius más afeitado que un bisturí, que no por algo sabía manejarlo... :P :P :P
A mí me suena que no era un gladius, sino una spatha.
La traducción (que he de reconocer que en varios de los libros de Clancy no era la mejor) la denomina espada y obviamente para cualquier lector habitual de obras de Clancy una espada es una espada, sólo lo que nos aficionamos a cosas "raras" como la historia buscamos mas detalles. Citando de memoria me parece que desfilaban como si fueran una legión de los "buenos tiempos".

Edito:

Tras mirar el libro mezcla varios términos. Espada, que es el más genérico. Pero luego dice "una tizona como la del Cid, pero hecha a medida por su cuñado en Toledo", lo que aparentemente nos lleva a la spatha, pero también aparece el término scutum y describe que llegaba desde el hombro a las piernas lo que me hace inclinarme por el gladius…
“¿No es extraño?; los mismos que se ríen de los adivinos se toman en serio a los economistas”. Anónimo

“Los políticos son siempre lo mismo. Prometen construir un puente aunque no haya río”. Nikita Jruchev

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