La campaña de Francia (1940)

[Lauterbach]

Pero no acaba ahí la historia, Domecq que quedó desmovilizado después del armisticio sin haber caído prisionero, se instaló en Paris y cuenta que a finales de 1942 en un café de la avenida Poincaré se encontró con un oficial alemán que hablaba con sus camaradas de las excelencias de su carro a la vez que les mostraba fotos del mismo. Domecq que reconoce a su antigua montura se dá a conocer y el alemán le regala una de las fotos.


De lo que fué del carro después de esto no se sabe nada...

[Lauterbach]

Otro Char B1 bis que se hizo celebre en Stonne, quizá el carro francés más famoso de la campaña del 40, fué el "Eure" numero 337 de la 2ªcia del 41 BCC bajo el mando del no menos celebre Billote. Este fue otro de los supervivientes que tras la reforma del 41 BCC tuvo que ser abandonado en Possesse el 13 de junio por averia en la transmisión.


Evidentemente la tripulación del Eure hizo un trabajo bastante más completo y definitivo que la del Ricquewihr...

[JackHicks236]

en un café de la avenida Poincaré se encontró con un oficial alemán que hablaba con sus camaradas de las excelencias de su carro a la vez que les mostraba fotos del mismo. Domecq que reconoce a su antigua montura se dá a conocer y el alemán le regala una de las fotos.

Enemigos mortales en el campo de batalla, compañeros formales en un local de París. Cómo son las cosas.

[Lauterbach]

Enemigos mortales en el campo de batalla, compañeros formales en un local de París. Cómo son las cosas.

Yo lo primero que pensé al conocer la anécdota es si el alemán, que se supone que es el tipo de la foto, estaba al corriente de los antecedentes del carro y por tanto de Domecq. La anécdota se conoce por boca de Domecq y según decía el alemán contaba que era buen tanque que había disparado con el y que iba de maravilla
Según se cuenta el apodo de "carnicero de Stonne" se lo pusieron los propios franceses al ver todos los churretes de sangre y todo tipo de restos humanos enganchados al tren de rodaje izquierdo...
Yo tengo mis dudas de que la tripulación se diese cuenta mientras ocurría la masacre y no tengo nada claro que fuese intencionado pero no deja de ser chopsuei de alemán
Yo solo expongo lo que por lo visto dejó dicho Domecq porque tengo mis dudas de todo esto...



Entre estas y otras fotos que hay del Ricquewihr después del 40 yo no tengo nada claro que la historia esta fuese así.

[Lauterbach]

Aquí otra perspectiva del pecio del Hautevillers



Tiene toda la pinta de que este también pegó un buen zambombazo...

[Bruno Stachel]

Un semioruga Sd.Kfz. 10/4 armado con una pieza de 20 mm en algún lugar de la costa holandesa.


Uno de los canales del puerto de Ijmuiden tras su captura por parte de los alemanes. Los barcos fueron hundidos en el canal por los holandeses para negar el acceso.


Los panzers ruedan por Holanda.

fuente https://inchhighguy.wordpress.com/2023/ ... n-part-iv/

[Lauterbach]

La de Fairey Battles que llegaron a palmar los ingleses en Francia...
Estos estaban en el desgüace del campo de St Dennis.

[Lauterbach]

Pero claro, tal cual lo emplearon en ataques a vuelo poco menos que rasante semejantes artefactos no es de extrañar, o te pillan desde arriba los cazas o te acribillan con la flak. Que digo la flak, te dan hasta con las Lugers...
Imagen real de un ataque a una columna alemana tomada desde un Fairey Battle, como corren los de debajo de la flecha, como para quedarse quietos.

[Lauterbach]

El que tenia que tener una vista de lo mas mareante era el bombardero que en los Battle iba tumbado en el suelo en esta curiosa posición.

[Lauterbach]

Como seria que llegó un momento en que si eras alemán y no tenias una foto con un Battle no eras nadie: "Para un poco aqui Otto y nos hacemos unas fotos con el avión"

[Lauterbach]

Incluso si eras el ultimo mono yendo en bicicleta la aparcabas a la sombra y con una foto con un Battle ya parecias alguien y todo...

[Lauterbach]

Esta para impresionar un poquito a la novia...

[Lauterbach]

La rueda esta me la llevo de recuerdo...

[Lauterbach]

Y ya si te lo ponen en la cuneta de la carretera...

[Lauterbach]

Da hasta para una foto enigmatica. La foto está tomada en Francia en el 40 concretamente en el aeródromo de Mourmelon, el RH-L es sin duda un Battle pero soy yo o eso de detrás, y el que se ve al fondo a lo lejos también, parecen unas bandas de invasión?
Por cierto alguien sabria confirmarme que modelo es ese? Bloch 131?

[pepero]

Pero no acaba ahí la historia, Domecq que quedó desmovilizado después del armisticio sin haber caído prisionero, se instaló en Paris y cuenta que a finales de 1942 en un café de la avenida Poincaré se encontró con un oficial alemán que hablaba con sus camaradas de las excelencias de su carro a la vez que les mostraba fotos del mismo. Domecq que reconoce a su antigua montura se dá a conocer y el alemán le regala una de las fotos.


De lo que fué del carro después de esto no se sabe nada...

Tuvieron varios usos: https://en.wikipedia.org/wiki/Char_B1

- tanque empleado para adiestramiento de tripulaciones.
- carro lanzallamas.
- carro con un cañón autopropulsado.
- carro para transportar municiones.

Incluso una unidad con estos tanques se empleo en las islas del canal, el Panzer-Abteilung 213. https://www.axishistory.com/books/153-g ... eilung-213

Otras se emplearon en el frente ruso.

Saludos.

[JackHicks236]

parecen unas bandas de invasión?

Aunque lo parecen, no creo que lo sean. Las bandas de invasión no solo las llevaban en la cola, sino también en las alas.

[Lauterbach]

Pero no acaba ahí la historia, Domecq que quedó desmovilizado después del armisticio sin haber caído prisionero, se instaló en Paris y cuenta que a finales de 1942 en un café de la avenida Poincaré se encontró con un oficial alemán que hablaba con sus camaradas de las excelencias de su carro a la vez que les mostraba fotos del mismo. Domecq que reconoce a su antigua montura se dá a conocer y el alemán le regala una de las fotos.


De lo que fué del carro después de esto no se sabe nada...

Tuvieron varios usos: https://en.wikipedia.org/wiki/Char_B1

- tanque empleado para adiestramiento de tripulaciones.
- carro lanzallamas.
- carro con un cañón autopropulsado.
- carro para transportar municiones.

Incluso una unidad con estos tanques se empleo en las islas del canal, el Panzer-Abteilung 213. https://www.axishistory.com/books/153-g ... eilung-213

Otras se emplearon en el frente ruso.

Saludos.

Yo me refería a la unidad en concreto, el B1 bis numero de serie 356 nombrado originalmente "Ricquewihr", por lo que yo se los que pusieron en servicio los alemanes fueron repintados completamente por lo que no presentaban ninguno de sus distintivos originales incluyendo el nombre, ni siquiera conservaron el numero de serie que en las libreas francesas solía figurar en los flancos y siempre en la barra delantera debajo del obús de 75, entonces como supo Domecq que era su carro?
Según los relatos que yo he leído del episodio del café a finales del 42 se suponía que en unos días el oficial alemán debía partir para Rusia a reunirse con su tripulación y su carro y en la foto que por lo visto le dio se ve claramente el nombre y demás características propias del esquema de pintura original francés incluidos el numero de serie y la franja de color más claro en la parte superior de la torreta que era algo muy típico de los carros del 49 BCC. Es más hay más fotos del Ricquewihr en ese mismo enclave con otros alemanes subidos en el carro, yo he puesto una un poco más arriba, que obviamente son posteriores a su captura , el entorno no parece un deposito ni mucho menos talleres de material pesado, desde luego no se ven más carros alrededor e incluso hay una en la que el Ricquewihr aparece con nieve encima y a pesar de que las fotos están tomadas desde distintos angulos se ve claro que el carro esta exactamente en el mismo sitio en cada una de ellas. No digo que sea imposible, pero no se, hay algo ahi que no me acaba de cuadrar y desde luego a mi me parece de todo punto inverosímil que el carro se encuadrase en una unidad alemana con la bandera francesa debajo del nombre tanto en el glacis como en el lado derecho de la torre.

[Lauterbach]

parecen unas bandas de invasión?

Aunque lo parecen, no creo que lo sean. Las bandas de invasión no solo las llevaban en la cola, sino también en las alas.

Hombre yo he dicho "parecen" con toda la intención, por supuesto que en el 40 es imposible que sean bandas de invasión, como tales, aunque pintasen las mismas bandas que en el 44. A mi me parece que son 3 franjas blancas con 2 franjas de color más oscuro intercaladas, parece que lo más probable sea negro pero en estas fotos en blanco y negro que además cambian la tonalidad según el monitor...
Yo las alas la verdad es que no las veo con claridad.

[Lauterbach]

Y para Char b1 bis rraros, rrrraros, 3 ejemplares, los números de serie 505, 506 y 507 encargados a fabrica en junio del 40 directamente sin torreta y utilizados como artillería autopropulsada (conservaban el 75) inicialmente en el 46 BCC y luego en el 47 BCC. Como se puede apreciar en la foto que parece ser del 505 tenían además la parte trasera modificada para albergar un deposito adicional de 170 litros de combustible.
No se descarta que ante la falta de torretas saliesen de fábrica más ejemplares sin ellas pero es que de estos tres en concreto se tiene constancia de que fueron encargados especificamente sin torreta.

[Bruno Stachel]

El pasado y el presente de la caballería...

[Lauterbach]

Aun más raro que el 505 fue el 234 "Marseille" del 15 BCC al que se le montó una torreta experimental hecha con planchas de blindaje soldadas diseñada por FCM que por otro lado era el fabricante del 234. Al parecer se trataba de poco más o menos la versión soldada de la APX 4 básicamente tenia el mismo armamento y espesores de blindaje y seguía siendo de un solo tripulante. Hay que recordar que FCM estaba encargada de la construcción de los prototipos del B1ter los cuales tenia planes de evolucionar incluyendo torres mayores para albergar cañones de mucho mayor calibre que el 47mm y por otra parte la fabricación de las torretas de los blindados franceses resultaba ser muy lenta hasta el extremo que con las transmisiones eran un autentico "cuello de botella industrial" que retrasaban la producción del B1bis y prueba de ello es el 505 y bastantes más unidades que acabaron saliendo de fábrica a la desesperada sin torreta en los días previos a la capitulación.

[Lauterbach]

En cuanto al 234 recuperó su torreta APX acabó siendo el carro de mando del 15 BCC y posteriormente también del 15/8 producto de la fusión del 15 y del 8 BCCs, combatiendo en Abbeville hasta que en la noche del 5 al 6 de junio se quedó tirado por avería al pie de la carretera al norte de Beauvais en Picardia donde seria capturado por la infantería alemana mientras se le trataba de buscar remolque.

[pepero]

Mas información sobre los Renault Char B1bis empleados por los alemanes:

- Panzer Abteilung 223: https://www.panzer-elmito.org/beutepanz ... 943_E.html
- Panzer Abteilung 102: vehículos lanzallamas.
-Panzer Abteilung 213: en las islas del canal. Vehículos de ambos tipos.
- Panzer Abteilung 7 : empleados en los Balcanes en la lucha contra los partisanos, vehículos tradicionales y con lanzallamas.
- Panzer Abteilung 206: empleados en Francia, con vehículos tradicionales y con lanzallamas.
- Panzer Abteilung 100: disponía de un Char B1 en versión lanzallamas
- la guarnición de Paris tenia en plantilla varios de estos vehículos. Alguno fue capturado por la resistencia.
- Panzer Abteilung 224: contaba con vehículos versión lanzallamas. Empleados en los combates de la zona de Arnhem

En una fecha tan tardía como febrero de 1945 los alemanes todavía contaban con 40 Char B1. ¿Dónde se empleo el "Ricquewihr"? Complicado.

Saludos.

[Bruno Stachel]

Guderian en Bouillon

[Lauterbach]

Creo que he solucionado lo de las supuestas bandas de invasión en el 40, la clave está en el artefacto ese que lleva bajo el fuselaje.



Se trata de unidades dedicadas al remolque de blancos, y los de los grupos de bombardeo partiendose la cara en Amiots 143...

[Beltranejo]

Soldado francés muerto mientras manejaba un cañón antitanque APX modèle 25 de 1937 mm en mayo de 1940.

[Beltranejo]

Un soldado alemán posando sentado sobre la torreta de un Hotchkiss H35 francés fuera de combate, en Bélgica, en mayo de 1940.

[Bruno Stachel]

Un cazasubmarinos francés, dañado por las bombas, embarrancado en la costa de Dunkerque para evitar su hundimiento.

[Bruno Stachel]

Oficiales franceses y alemanes conversan en un margen de la carretera tras el final de la batalla.