LA BASE ECONOMICA EN LOS TERRITORIOS OCUPADOS DEL ESTE

La Unión Soviética y aliados vs Alemania y sus aliados

Moderador: Tirador

Responder
Avatar de Usuario
Werewolf
Subteniente
Subteniente
Mensajes: 1050
Registrado: 21 Jun 2005
Ubicación: GRANADA
Contactar:

Medallas

Parches

LA BASE ECONOMICA EN LOS TERRITORIOS OCUPADOS DEL ESTE

Mensaje por Werewolf »

Saludos ¡¡


Wirtschaftsstab Ost 1941-1944 / La economia en el Este 1941-1944

"Landesausnutzung" / Uso Regional de la Economia


La Organizacion Economica para las regiones del este,comenzo
su actividad en las areas ocupadas tras el ataque aleman a la
Union Sovietica el 22 de Junio de 1941.Bajo la direccion del mando
supremo de las Fuerzas Armadas(OKW) los miembros de esta agencia
trataron de encargarse de la economia del territorio ocupado
despues de la eliminacion de los funcionarios nativos.
El objetivo de tal Organizacion era la explotacion y utilizacion
despiadada de todos los recursos sovieticos economicos para la
conduccion alemana de la guerra.Estos documentos se encuentran en
el Bundesarchiv-Militärarchiv como el rollo RW31.

"Grune mappe" / archivo verde

En las Directivas para la realizacion del uso de la economia
en las nuevas areas del Este ocupadas en Junio de 1941,se puso en
practica a traves de un cuaderno denominado "archivo verde",en el
que se especificaba el programa de la explotacion economica de las
areas ocupadas por las diferentes empresas envueltas en dicho
programa.

Imagen
El denominado "Archivo Verde".

Las tares principales asignadas de las directivas para la
Organizacion Economica del Este se basaban en el cuidado de las
tropas de combate en el pais ocupado en su relacion con los
trabajadores,suministro de bienes y comida asi como el apoyo para la
economia de guerra alemana en una explotacion radical.

Generalleutnant Dr. Wilhelm Schubert

Imagen
El Comandante Dr. Wilhelm Schubert al mando de la Organizacion para la Economia de los Territorios Ocupados en el Este.

Nacido el 12 de Noviembre de 1879,fallecido el 26 de Junio de
1972.De 1918 a 1921 estuvo destacado como agregado militar en la
representacion alemana en Moscu.Ceso de su actividad en el servicio
militar como representante de grupos de armamentos alemanes en la
capital sovietica debido a su actitud abiertamente antibolchevique.
Desde 1922 hasta 1925 participo en una firma como asistente en
Dessau para el desarrollo de una planta de aviones en la URSS,junto
a sus actividades como profesor en Potsdam.En 1925 promociono al
Doctorado en 1928 hasta 1930 que entro en la Academia Turca para
personal de alto standing.En 1934 entra de nuevo en la carrera militar
como oficial de las Fuerzas Aereas.En 1939 es inspector en Paris
de la economia armamentistica.
Debido a sus experiencias en la economia armamentistica sobre todo
a su estancia en Moscu le fue concedido el mando del sustento de la
economia en el este el 25 de Marzo de 1941.Fue sustituido el 30 de Junio
de 1942 por el General de Infanteria Otto Stapf,debido a la debilidad en
la direccion y trasladado a la Inspeccion y entrenamiento de las Fuerzas
Aereas como general.

Nachschub und Versorgung /Provisiones y Mantenimiento

Imagen
En esta imagen tomada en Julio de 1943 se puede apreciar la adaptacion
de un eje de rueda sovietico al ancho de 8.9 cm del ferrocarril aleman.Cerca
del trabajador ruso se puede ver a un asistente del National Railway y a un
miembro de las Fuerzas Armadas.
En vista de las grandes distancias dentro de la Union Sovietica,el
mantenimiento de las tropas de las fuerzas armadas con alimentos,municiones
y otros bienes de aprovisionamiento,fueron de una gran importancia
crucial para la administracion alemana de la guerra.Acerca de otras medidas
para la mejora de los transportes en las areas ocupadas,la organizacion
para la economia del Este persiguio la utilizacion del ferrocarril sovietico
para sus propios objetivos.

Produktionsfaktor "Mensch" / Factor Produccion "humano"

Imagen
La imagen muestra la evacuacion de "trabajadores del Este" en la estacion
central de Kiev para su aplicacion al Imperio en 1942.Como reemplazo a las
Fuerzas Armadas en la produccion del trabajo,aproximadamente 2.8 millones de
civiles sovieticos fueron a transladados como trabajadores forzosos a Alemania.
La Organizacion que se responsabilizo del despliegue de trabajadores,bajo
el mando de la Organizacion Economica del este se denominaba bajo las
"Comisiones Sauckel".


Militärische Kommandowirtschaft / Comando Militar Org.Economica Este

Imagen
La imagen muestra el traslado de material (botas),para las tropas alemanas
desde una fabrica en las areas ocupadas en Agosto de 1942.


Einmarsch in die Ukraine / Entrada en Ukrania

Imagen
Agricultores ucranianos junto al Teniente Coronel de Ahlfen,comandante del
Regimiento de Ingenieros 617,que habia sido usado sobre el terreno probablemente
para la recuperacion del terreno recibiendo en su honor una corona perteneciente
a la recoleccion de la cosecha en el verano de 1941.
La actitud inicial de gran parte de la poblacion hacia los alemanes,cambio
con el tiempo debido al trato en la explotacion desenfrenada del pais para los
objetivos alemanes y la marcha de gran parte de la poblacion a zonas del imperio
aleman.

Extraido y traducido de la pagina web: http://www.bundesarchiv.de


Werewolf


"El proposito de la guerra no es morir por el pais,sino hacer que el otro bastardo muera por el suyo. Patton
Avatar de Usuario
David L
Capitán
Capitán
Mensajes: 2584
Registrado: 11 Feb 2004
Ubicación: Bourg Madame ( Francia)
Contactar:

Medallas

Parches

Mensaje por David L »

Está claro que si nos ceñimos al famoso libro de Hitler, Mein Kampf, el Este debía ser un espacio físico en el que la explotación económica del mismo sirviera como fuente inagotable al Reich alemán, así lo concebía Hitler. El problema vino una vez iniciada la operación Barbarroja y la consiguiente ocupacón de los territorios. Si nos centramos en el caso de Ucrania, , las divergencias en la dirección económica-política del territorio entraban en grandes contradicciones entre los partidarios de una máxima explotación sin ningún género de miramientos, o los que creían que la marcha económica del país debía de contar con cierta colaboración política de los habitantes del mismo. Partidarios de la primera opción contaba con el canciller del Reich en Ucrania, Erich Koch, partidario de aplicar la visión nacionalsocialista expuesta por Hitler, es decir, convertir Ucrania en un gran granero para servir al Reich utilizando como esclavos a sus habitantes, o partidarios de la segunda opción, la encarnada por el Ministro para los territorios ocupados del Este, Rosemberg, partidario de una explotación "racional" del lugar que implicara una cierta colaboración política de los ucranesos.

En el caso ucraniano se decidió por la opción Koch.

Un saludo.
"Lo que me interesa es la historia, vivir la historia, estar lo más posible dentro de la historia".

Josep Pla (1897-1981), escritor y periodista catalán.
Avatar de Usuario
Pablorojo
Comandante
Comandante
Mensajes: 3542
Registrado: 30 Mar 2006
Agradecido : 66 veces
Agradecimiento recibido: 89 veces

Medallas

Parches

Mensaje por Pablorojo »

De acuerdo a instrucciones de Hitler, ya desde la ocupación de Polonia, los territorios ocupados al este serían posteriormente subdivididos en una zona a ser incoroporada y germanizada, y otra, el llamado "Generalgouvernement", de status indeterminado, donde los eslavos y judíos serían confinados, aterrorizados y explotados.
El status especial del este ocupado fue posteriormente enfatizado por el hecho de que mientras la frontera de aduanas se extendía hasta el "Generalgouvernement", la frontera policial se correspondía con ls fronteras de 1919. Esta dualidad de límites significaba que las áreas "incorporadas" permanecían extranjeras, con restricción de moviemintos de población no controlados y constituyendo una pantalla para las más grandes atrocidades que tenían lugar en le Este por parte de nazis y colaboracionistas.
La delimitación de las fronteras entre las dos regiones rápidamente se convirtió en objeto de disputa entre aquellos dentro del Ministerio de Asuntos Exteriores y del Ministerio del Interior del Reich, quienes estaban en contra de extender los límites más allá de los antiguos territorios de Prusia, y aquellos como Hitler o Göring quienes ansiaban fronteras más generosas, haciendo hincapié en el rédito económico o las instalaciones de valor estratégico.
"Cuando Stalin dice " bailen!! ", un hombre sensato baila."
Nikita S. Krushchev.

"Nadie respeta a un país con un mal ejército, pero todos respetan a un país con un buen ejército. Brindo a la salud del Ejército Finlandés !"
Josef Stalin. 1948.
Avatar de Usuario
Pablorojo
Comandante
Comandante
Mensajes: 3542
Registrado: 30 Mar 2006
Agradecido : 66 veces
Agradecimiento recibido: 89 veces

Medallas

Parches

Mensaje por Pablorojo »

En las instalaciones renacentistas de la Universidad de Cracovia, los alemanes establecieron el Institut für deutsche Ostarbeit ( IdO ), institución diseñada para resolver " las cuestiones inmediatas del pueblo alemán en los territorios del este" y destinado a convertirse en el "núcleo de la actividad intelectual en el Este". También se encargaría de entrenar oficiales, policías y miembros de las SS que estaban destinados en dichos territorios.
Era intención que el IdO aseguraría intelectualmente la victoria militar y el liderazgo político del pueblo alemán en la región.


La sección económica era responsable de estudios destinados a lograr la transformación del Generalgouvernement ( los territorios del Este no incorporados a las fronteras del Reich) en un área productora de materias primas para el Reich, sometiendo cantidades controladas de campesinos a una economía coercitiva, además de la reprivatización de extensas áreas de Ucrania y formas de resolver el problema de la sobrepoblación de algunas áreas rurales de Polonia ( estimada en alrededor del 50 %).
Gran parte de esa mano de obra rural, " desaprovechada" en una economía de subsistencia, iba a ser "liberada" a través de una economía rural "racionalizada", tanto como fuerza laboral migratriz, como trabajando en fábricas de Polonia y otras zonas ocupadas más al Este.
Esto implicaba necesariamente, expulsar a los campesinos de sus tierras, dividir familias, y brutalmente imponer un órden económico programado.


Un proyecto, que sólo se desarrolló parcialmente, para resolver la sobrepoblación de zonas rurales de Polonia, eran los ulteriores desplazamientos de dicha población más al este.
Dado que en esa época ( 1941), era necesario evitar ofender la sensibilidad étnica de ucranianos y bielorrusos, cuya colaboración era considerada esencial para la " construcción del Este Europeo", se trabajó en la idea de utilizar polacos y judíos para rellenar en parte los Pantanos de Pripet, o como colonos en áreas menos pobladas pero ricas en materias primas como Lemberg-Tarnopol.


El desarrollo del IdO y la puesta en práctica de gran parte de los proyectos de sus diferentes secciones, fue inevitablemente socavado por el curso de la guerra, desfavorable a los germanos.
"Cuando Stalin dice " bailen!! ", un hombre sensato baila."
Nikita S. Krushchev.

"Nadie respeta a un país con un mal ejército, pero todos respetan a un país con un buen ejército. Brindo a la salud del Ejército Finlandés !"
Josef Stalin. 1948.
Avatar de Usuario
harry_flashman
Coronel
Coronel
Mensajes: 6191
Registrado: 04 May 2005

Medallas

Parches

Mensaje por harry_flashman »

La política nazi en el este fue de una absoluta incapacidad, creando siempre problemas más que solucionándolos. Parte de la culpa tenían los numerosos departamentos que se superponían.

Si en principio, en Ucrania y Rusia, se pensaba seguir la norma 'política' de destruir todo tipo de industrialización, al ser evidente que la guerra se prolongaría se hizo necesario poner en actividad las fábricas soviéticas de territorio conquistado.

Sin embargo, los resultados fueron muy escasos, hasta el punto de que en 1942-43, Bielorrusia y Ucrania más bien estaban siendo subvencionadas en vez de extraer beneficio de ellas.
¡¡Gritemos bien alto Arriba España y Viva Franco antes de poner el pie en esta tierra de cabrones!! (General Moscardó, presidente del COE, a la delegación española a los JJOO de Londres-48)
"Hitler es un hombre extraordinario. Moderado, sensible, humanista y lleno de grandes ideas" (Francisco Franco a Pedro Teotónio Pereira, 1940).
Groucho lo llevaba escrito. Tip no.
Avatar de Usuario
Fliora
Sargento
Sargento
Mensajes: 330
Registrado: 29 Ago 2005
Ubicación: bosques de Bielorrusia
Contactar:

Parches

Mensaje por Fliora »

Me pareció leer en algún sitio que tras la conquista de Odessa, los rumanos se quedaron con esta región (a la que llamaron Transnistria, creo) e implantaron una economía capitalista, cosa que los campesinos ucranianos agradecieron mucho y les permitió mejorar en su calidad de vida ¿Sabeis si ésto es cierto o solo es propaganda del Eje?
Espérame y volveré,
No hagas caso
de quienes insisten
en que es hora de olvidar.
Avatar de Usuario
Pablorojo
Comandante
Comandante
Mensajes: 3542
Registrado: 30 Mar 2006
Agradecido : 66 veces
Agradecimiento recibido: 89 veces

Medallas

Parches

Mensaje por Pablorojo »

Fliora, la región efectivamente se llamaba Transnitria y estaba comprendida entre los ríos Bug y Dniester, administrada temporalmente por Rumania,aunque no he encontrado información disponible sobre los resultados de la vuelta de dicha región a la economía capitalista.
Saludos.
"Cuando Stalin dice " bailen!! ", un hombre sensato baila."
Nikita S. Krushchev.

"Nadie respeta a un país con un mal ejército, pero todos respetan a un país con un buen ejército. Brindo a la salud del Ejército Finlandés !"
Josef Stalin. 1948.
Avatar de Usuario
harry_flashman
Coronel
Coronel
Mensajes: 6191
Registrado: 04 May 2005

Medallas

Parches

Mensaje por harry_flashman »

Hombre, si a los campesinos ucranianos les quitas la colectivización, seguramente les parecería bien. Ahora bien, teniendo en cuenta la situación de partida y la bélica en general, me temo que cualquier resultado sería 'relativo'.
¡¡Gritemos bien alto Arriba España y Viva Franco antes de poner el pie en esta tierra de cabrones!! (General Moscardó, presidente del COE, a la delegación española a los JJOO de Londres-48)
"Hitler es un hombre extraordinario. Moderado, sensible, humanista y lleno de grandes ideas" (Francisco Franco a Pedro Teotónio Pereira, 1940).
Groucho lo llevaba escrito. Tip no.
Avatar de Usuario
Fliora
Sargento
Sargento
Mensajes: 330
Registrado: 29 Ago 2005
Ubicación: bosques de Bielorrusia
Contactar:

Parches

Mensaje por Fliora »

Eso es lo que sospechaba, harry_flashman, evidentemente los campesinos se alegrarían de que derogaran las medidas agrarias y económicas de un régimen como el stalinista, pero tampoco creo que los rumanos o la administración del Eje fuesen hermanitas de la caridad para con los eslavos; y más teniendo en cuenta, como apuntas, el momento bélico y las enormes necesidades de materias primas y de mano de obra barata (si no esclava) que demandaba el Reich. Es por ésto por lo que preguntaba qué es lo que había de propaganda en ese hecho. ¡Qué lástima que no recuerde donde lo leí! Así podría poner más información sobre esa medida.
Espérame y volveré,
No hagas caso
de quienes insisten
en que es hora de olvidar.
Avatar de Usuario
MiguelFiz
General de Ejercito
General de Ejercito
Mensajes: 17118
Registrado: 18 Abr 2004
Ubicación: México
Agradecido : 9 veces
Agradecimiento recibido: 59 veces
Contactar:

Medallas

Parches

Georg Thoma

Mensaje por MiguelFiz »

Hay algo que me gustaria agregar en tan interesante tema.


Sabemos que uno de los propositos basicos de la invasion a la Union Sovietica era precisamente apropiarse de las zonas de Ucrania y otras regiones del este donde supuestamente habia una enorme cantidad de recursos que solo estaban esperando a que alguien los ocupase (obviamente habia que hacer a un lado a sus propietarios por supuesto).

Geoffrey P. Megargee en su excelente libro "War of Annihilation: Combat and Genocide on the Eastern Front, 1941" nos revela a un actor un tanto cuanto discreto en cuanto al drama que se forjo con respecto a los recursos que tenia la parte oeste de la Union Sovietica y la facilidad de su obtencion.

Resulta que los estudios que diversas agencias de las fuerzas armadas del III Reich (como por ejemplo la rama de geografia del estado mayor del ejercito) habian efectuado sobre pros y contras de una ofensiva contra la Union Sovietica eran particularmente pesimistas, la conclusion a la que se llegaba en dichos estudios era que un ataque de ese tipo a lo maximo tendria pocas ventajas economicas para Alemania, y en cambio implicaba muchisimos riesgos, hay que indicar que se estaba tomando en consideracion la experiencia de la IGM, en donde la captura y sostenimiento de dichas regiones no habia significado ganancia alguna para Alemania en terminos alimentarios, asi como el hecho de que la poblacion en dichos lugares habia aumentado considerablemente.

El general Georg Thomas, jefe de la oficina de economia de guerra y armamento del OKW, conocia bien de dichos resultados, el mismo habia encargado varios de dichos estudios desde agosto de 1940, enfocandose en la posible explotacion economica de la Union Sovietica, es por demas extraño que los resultados finales que le fueron presentados a Hitler en febrero de 1941 eran muchisimo mas optimistas, realmente muchisimo mas optimistas, segun dicho reporte Alemania podria obtener alimentos suficientes como para reemplazar todas sus importaciones de 1941 y 1942, asi como capturar intacto el 75 por ciento de la industria sovietica.

¿Cual fue la razon por la que Thomas presento un reporte tan optimista?, Megargee deduce que Thomas y quienes elaboraron el reporte final estaban dispuestos a no contrariar al dictador, dandole simplemente la informacion que el queria escuchar.

A continuacion transcribo unos parrafos por demas importantes :
Thomas's Work would also be significant for occupation policy. Previous studies, which had looked at the germans' experience in the first world war, had concluded that Germany would not be able to extract significant amounts of surplus food from the Soviet Union, especially since the population od the Ukranie had increaseed markedly since 1918. Thomas, on the other hand, working closely with State Secretary Herbert Backe of the Reich Food Ministry, concluded that Germany could gain millions of tons of grain along with other foodstuffs. The russian population, he stated, could easily spare the food, since "the russian is used to adjusting his compsumption to bad harvests." We do know if Thomas really belibed that, or if he was displaying the uncaring cynism that so many senior german leaders shared. In any case, the policies that would emerge from Thomas's initial work would have grave consequences for countless Soviet citizens.

Shortly after receiving Thomas's studies, Hitler appointed Goering to take charge of all economic explotation measures for the east, and to use Thomas in the process. By may Thomas was ready to establish the Economic Staff East, which combined military and civilian specialists and would maintain close links to the OKW, the OKH, and the major army field commands. There would be an economic inspectorate with each army group headquarters, as well as smaller staffs with the armies and the local occupation force commanders. The role od this organization would be to find, control, and allocate all the economic assets in the occupied territories, in order to supply the army and the Reich needs.

The appearance of centralized authority is deceptive; the economic staff and its subunits would come into conflict with other military and civilian authorities on a regular basis, as each entity attemped to pursue its own economic priorities. Only their determination to strip the Soviet Union for the benefit of Germany all of them a common goal.

El reporte de Thomas fue tambien significante para la politica de ocupacion. Estudios previos, que habian revisado la experiencia alemana en la primera guerra mundial, concluian que Alemania no podria obtener cantidades de alimentos significativas de la Union Sovietica, especialmente debido a que la poblacion de Ucrania habia aumentado considerablemente desde 1918. Thomas, por otra parte, trabajando en conjunto con el secretario Herbert Backe del ministerio de alimentos del Reich concluia que Alemania podia obtener millones de toneladas de granos junto con otros derivados alimenticios. La poblacion rusa, decia el, podia facilmente adaptarse y compartir los alimentos, dado que "los rusos estan acostumbrados a ajustar su consumo por las malas cosechas." No sabemos si Thomas realmente creia eso, o si simplemente el estaba exhibiendo el descarado cinismo que compartia con muchos lideres alemanes. En cualquier caso, las politicas que surgirian del reporte de Thomas tendrian graves consecuencias para inumerables ciudadanos sovieticos.

Poco despues de haber recibido el reporte de Thomas, Hitler designo a Goering para que se hiciera cargo de todas las medidas necesarias para explotar economicamente el este, usando a Thomas en el proceso. Para Mayo, Thomas estaba listo para establecer la organizacion economica para el Este, que combinaria especialistas civiles y militares, manteniendo estrechos lazos con el OKW, el OKH y los principales comandos del ejercito. Deberia haber un inspectorado economico en cada cuartel general de grupo de ejercito, asi como pequeños grupos con los ejercitos y los comandantes de ocupacion locales, el papel de dicha organizacion seria el de encontrar, controlar y reubicar todos los aspectos economicos en los territorios ocupados, a fin de aprovisionar al ejercito y al Reich.

Esta apariencia de autoridad centralizada era una farsa; la organizacion economica y sus dependencias entraban en conflicto con otras autoridades civiles y militares en forma constante, dado que cada entidad buscaba el alcanzar sus propias prioridades economicas. Lo unico que compartian era el objetivo comun del despojo de la Union Sovietica en beneficio de Alemania.


Continuara...
Actualmente leyendo...
  • "The Impact of the Russo-Japanese War" de Rotem Kowner
    "The abyss. World War I and the end of the first age of globalization" de Niall Ferguson"
    "Lost at Nijmegen: A rethink on operation 'Market Garden'! de R.G. Poulussen
--------------------------------------
...las tropas afganas tienen 300,000 elementos bien equipados, tan bien bien equipados como cualquier ejercito en el mundo, y una fuerza aerea, contra unos 75,000 talibanes. NO ES INEVITABLE la toma de Afganistan por los talibanes.

Respuesta a la pregunta de un periodista el 7/julio/2021 de Joe Biden, comediante, entrenador de amigos imaginarios y presidente aficionado
--------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
Avatar de Usuario
MiguelFiz
General de Ejercito
General de Ejercito
Mensajes: 17118
Registrado: 18 Abr 2004
Ubicación: México
Agradecido : 9 veces
Agradecimiento recibido: 59 veces
Contactar:

Medallas

Parches

Economia Ficcion

Mensaje por MiguelFiz »

El mismo autor citado se refiere a una custion que a veces se deja a un lado cuando se estudian los planes alemanes para el frente del este que desembocaron en la operacion "Barbarrosa", si leemos con cuidado el post anterior, vemos que los planes que preveian poder obtener grandes ganancias en el plano alimentario para el Reich ocupando las zonas de la Union Sovietica comprendidas en Ucrania y demas, lo hacian sin preocuparse practicamente en lo minimo con respecto a la suerte de los habitantes de dichas zonas.

Hay sin embargo algo mas diabolico en esto, los planificadores de la logistica de Barbarrossa preveian que la alimentacion de las tropas alemanas durante la ejecucion de la ofensiva asi como durante la ocupacion impondria una carga demasiado fuerte para el sistema logistico del ejercito, de hecho el ministerio del Reich mostraba en forma privada preocupacion con respecto a los problemas de alimentacion en el mismo Reich, por dicha causa se llego a un acuerdo entre autoridades civiles y militares alemanas, en lo que los historiadores llaman "el plan de hambre" ("The hunger plan"), creacion principalmente del general Thomas y del ministro Backe.

Dicho plan, rodeado de los eufemismos clasicos de la burocracia militar y civil de la epoca, indicaba que la alimentacion de las tropas alemanas y del Reich mismo eran prioritarios en relacion a los habitantes de los paises ocupados del este, de manera que todo "excedente" de alimentos tenia que ser canalizado al sostenimiento de las tropas del eje y/o enviado al Reich, esto pues legalizaba una campaña de pillaje en extremo, dado que la definicion de "excedente" era ambigua y dejada a la interpretacion de cada jefe local.

De esta manera, se estaba dejando por sentado que millones de gentes moririan de hambre en el interes del III Reich.


Es particularmente irritante que alguien tan capaz como el general Thomas, artifice de buena parte del proceso de encauzamiento de la industria alemana que luego Speer tomaria como creacion totalmente suya (de Speer) se hubiera prestado a semejante tonteria, ya se comento que los estudios anteriores habian demostrado que la idea de que Ucrania era un lugar donde se podrian solucionar los problemas de alimentacion del Reich era un mito, a menos claro, de que se hubiera evaluado de manera cinica y criminal que eliminando a buena parte de la poblacion autoctona se podrian dar dichos "excedentes".


Continuara...
Actualmente leyendo...
  • "The Impact of the Russo-Japanese War" de Rotem Kowner
    "The abyss. World War I and the end of the first age of globalization" de Niall Ferguson"
    "Lost at Nijmegen: A rethink on operation 'Market Garden'! de R.G. Poulussen
--------------------------------------
...las tropas afganas tienen 300,000 elementos bien equipados, tan bien bien equipados como cualquier ejercito en el mundo, y una fuerza aerea, contra unos 75,000 talibanes. NO ES INEVITABLE la toma de Afganistan por los talibanes.

Respuesta a la pregunta de un periodista el 7/julio/2021 de Joe Biden, comediante, entrenador de amigos imaginarios y presidente aficionado
--------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
Avatar de Usuario
Pablorojo
Comandante
Comandante
Mensajes: 3542
Registrado: 30 Mar 2006
Agradecido : 66 veces
Agradecimiento recibido: 89 veces

Medallas

Parches

Mensaje por Pablorojo »

Hola, Miguel. Interesantes conceptos los que viertes. El tema es interesantísimo, y quizás hay mucha más desinformación que información.



Por un lado habría que ver lo del significativo aumento de la población en Ucrania. No debemos olvidar los fluctuantes cambios de fronteras a partir de 1918, pues parte de Ucrania quedó en manos de Polonia, aunque se incorporó a la URSS la Ucrania que había pertenecido al Imperio Austro-Húngaro ( Galitzia Oriental, cuyos hatitantes eran denominados rutenos).

Además se produjo en Ucrania la muerte de cientos de miles ( y hasta millones de personas ) durante la Guerra Civil Rusa 1917-1920, la Guerra Ruso-Poloca de 1920, los pogromos de 1919 y las hambrunas del primer lustro de los años 20, con lo que el tema daría para un análisis exhaustivo.

Además, durante la Segunda Guerra Mundial deberíamos analizar el territorio efectivamente en manos de los alemanes, pues por ejemplo en el distrito de Zitomir, hacia junio de 1943, se encontraban controlados por los partisanos aproximadamente 1.400.000 hectáreas de bosques, o sea el 80 % de la zona de bosque, y aproximadamente el 60 % de las tierras cultivadas de dicho distrito, en el noroteste de la Comisaría del Reich.

Tampoco podemos incluir la zona de la antigua Ucrania Soviética, comprendida entre el Bug y el Dniester, que fue asignada a Rumania con el nombre de Transnitria.



Saludos.
"Cuando Stalin dice " bailen!! ", un hombre sensato baila."
Nikita S. Krushchev.

"Nadie respeta a un país con un mal ejército, pero todos respetan a un país con un buen ejército. Brindo a la salud del Ejército Finlandés !"
Josef Stalin. 1948.
Avatar de Usuario
MiguelFiz
General de Ejercito
General de Ejercito
Mensajes: 17118
Registrado: 18 Abr 2004
Ubicación: México
Agradecido : 9 veces
Agradecimiento recibido: 59 veces
Contactar:

Medallas

Parches

Mensaje por MiguelFiz »

Pablorojo escribió:Hola, Miguel. Interesantes conceptos los que viertes. El tema es interesantísimo, y quizás hay mucha más desinformación que información.
Ojo, que estamos hablando de los planes que se tenian en la Alemania nazi para la ocupacion de los territorios de Ucrania, mas adelante se vera que paso con su implantacion, donde tambien contestaresmos a las preguntas que se hicieron en su momento sobre que resultados dio y como se manejo la agricultura en las regiones sovieticas ocupadas por el eje.

En cuanto a desinformacion, no lo creo, dichos planes estan asentados en actas, minutas y decretos entre otros documentos de las diferentes agencias alemanas involucradas, lo que es mas, como Adam Tooze (autor de "Weages of destruction") explica, mientras que los planes para la eliminacion de los judios europeos se manejaban con mucho sigilo y casi sin dejar pista, los relacionados con el aprovechamiento de los alimentos en las regiones a ocuparse en la Union Sovietica se manejaron con mucha mas soltura y dejando toda clase de pruebas al respecto, algo muy motivado por cuestiones relacionadas con el menosprecio que se sentia por los eslavos en general.

Mi siguiente post tratara sobre el analisis de dicho autor a esos planes.
Actualmente leyendo...
  • "The Impact of the Russo-Japanese War" de Rotem Kowner
    "The abyss. World War I and the end of the first age of globalization" de Niall Ferguson"
    "Lost at Nijmegen: A rethink on operation 'Market Garden'! de R.G. Poulussen
--------------------------------------
...las tropas afganas tienen 300,000 elementos bien equipados, tan bien bien equipados como cualquier ejercito en el mundo, y una fuerza aerea, contra unos 75,000 talibanes. NO ES INEVITABLE la toma de Afganistan por los talibanes.

Respuesta a la pregunta de un periodista el 7/julio/2021 de Joe Biden, comediante, entrenador de amigos imaginarios y presidente aficionado
--------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
Avatar de Usuario
Pablorojo
Comandante
Comandante
Mensajes: 3542
Registrado: 30 Mar 2006
Agradecido : 66 veces
Agradecimiento recibido: 89 veces

Medallas

Parches

Mensaje por Pablorojo »

MiguelFiz escribió:estamos hablando de los planes que se tenian en la Alemania nazi para la ocupacion de los territorios de Ucrania, mas adelante se vera que paso con su implantacion, donde tambien contestaresmos a las preguntas que se hicieron en su momento sobre que resultados dio y como se manejo la agricultura en las regiones sovieticas ocupadas por el eje.

algo muy motivado por cuestiones relacionadas con el menosprecio que se sentia por los eslavos en general.

.
Pues veremos que logros consiguieron realmente, más allá de los planes, en un período de tiempo relativamente corto, ya que en noviembre de 1943 el Ejército Rojo estaba de nuevo en Kiev. Espero ansioso tus nuevos post, Miguel.

En cuanto a lo del menosprecio hacia los eslavos,y los planes que tenía para Ucrania, veamos las contundentes afirmaciones del Comisario del Reich Erick Koch en Kiev, en marzo de 1943:

" He de sacar hasta la última onza de este país. No he venido a repartir bendiciones. He venido a ayudar al Führer... Ciertamente no estamos aquí para traer el maná; estamos aquí para crear las bases de la victoria. Somos una raza de amos que tenemos siempre que recordar que el más humilde de los trabajadores alemanes es racial y biológicamente mil veces más valioso que la población de aquí."


Saludos.
"Cuando Stalin dice " bailen!! ", un hombre sensato baila."
Nikita S. Krushchev.

"Nadie respeta a un país con un mal ejército, pero todos respetan a un país con un buen ejército. Brindo a la salud del Ejército Finlandés !"
Josef Stalin. 1948.
Avatar de Usuario
MiguelFiz
General de Ejercito
General de Ejercito
Mensajes: 17118
Registrado: 18 Abr 2004
Ubicación: México
Agradecido : 9 veces
Agradecimiento recibido: 59 veces
Contactar:

Medallas

Parches

Mensaje por MiguelFiz »

Ok, continuando con este tema pues, debemos de hacer un pequeño alto para analizar la personalidad de Herbert Backe, una de esas personalidades "grises" que no atraen tanto la atencion como otros nombres, pero sin lugar a dudas su responsabilidad en cuanto a crimenes contra la humanidad es incuestionable.

El tipo nacio en Batum, Georgia en 1896, de padres alemanes, luego de haber peleado en la IGM en el bando germano continuo como docente en Hannover, uniendose prontamente al partido nazi, siendo experto en cuestiones de economia agraria es nombrado ministro de agricultura con el gobierno de Hitler, Backe era uno de muchos alemanes influenciados con las teorias del Volk ohne Raum (pueblo sin espacio), que impulsaban la idea de ver al Este como solucion a todos los problemas alemanes, Backe era por tanto muy apegado a las ideas de Darre y era un gran amigo de Heydrich.



Ya vimos que el problema que las diversas agencias alemanas enfrentaban con los planes para Barbarroja era que aun con los optimistas calculos de Thomas y Backe con respecto a la productividad de Ucrania, las dificultades logisticas para llevar alimentos a los cerca de 3 millones de hombres y 600,000 caballos que se emplearian en la ofensiva eran de tal naturaleza que simplemente no se podian enviar al mismo tiempo municiones, combustible y provisiones alimentarias y forraje, por causas que van desde las enormes distancias hasta la incompatibilidad de los ferrocarriles.

Dejo a Tooze que mencione como se perfilo el dichoso "plan de hambre" :
On 2 May 1941 the state secretaries representing all the major ministerial agencies met in conference with General Thomas to draft plans for the occupation. The result is one of the most extraordinary bureaucratic records in the history of the nazi regime. In far more unvarnished lenguage than was ever used in relation to the jewish question, all of the major agencies of the german state agreed to a programme of mass murder, which dwarfed that which Heydrich was to propose to the Wannsee meeting nine months later. According to General Thomas secretariat the meeting concluded as follows :


1.-) The war can only be continued, if the entire Wehrmacht is fed from Russia in the third year of the war.
2.-) If we take what we need out of the country, there can be no doubt that many millions of people will die of starvation.
3.-) The most important issues are the recovery and removal of oil seeds, oil cake and only then the removal of grain.


The minute did not specify the number of millions that the germans intended to starve. However, Backe's imprint on the discussion is unmistakable. Backe himself put the figure for the "surplus population" of the Soviet Union at between 20 and 30 million, and over the following months these numbers established themselves as a common reference point. In mid-june, a week before the invasion of the Soviet Union, Himmler addressed SS Gruppenfuehrer on the forthcoming "race war" (Volkstumskampf). It would, he opined, be a fight to the death in the course of which "through military actions and food problems 20 to 30 million slavs and jews will die". In november, Goering boasted to Count Ciano, the italian foreing minister, that the starvation of 20-30 million Soviet citizens was an essential element of Germany's occupation policy.

Following Backe's thinking to the letter, the guidelines issued by the OKW for the management of agriculture in the occupied Eastern territories - the so-called "Green Book"- called for all of the industrial and urban centres of western Russia, including the wooded region between Moscow and Leningrad, to be cut off from their food sources. As a result, The german occupation autohorities were instructed to prepare themselves for a human catastrophe on an unprecedent scale. "Many tens of millions of people in this area will become surplus to requeriments and will die or will be forced to emigrate to Siberia."
El 2 de mayo de 1941, los secretarios de estado representantes de todas las agencias ministeriales se reunieron en conferencia con el general Thomas para trazar los planes para la ocupacion. El resultado es uno de los mas exrtaordinarios registros burocraticos en la historia del regimen nazi. En un lenguaje cinico y llano muy distinto al empleado al referirse a la cuestion judia, todas las agencias importantes del estado aleman aprobaron un programa de matanza que empequeñecia el que Heydrich propondira en la conferencia de Wannsee nueve meses mas tarde. De acuerdo con el registro de la reunion, las conclusiones fueron las siguientes :


1.-) La guerra solo podia proseguir, si la Wehrmacht al entero era alimentada por Rusia en el tercer año de la guerra.
2.-) Si se tomaba lo que se necesitaba del pais (Rusia), no cabia duda que muchos millones de gentes moririan de hambre.
3.-) Los asuntos mas importantes al respecto eran la cosecha y traslado de oleaginosas, el forraje producto de las mismas y luego el traslado de cereales.


La minuta no especificaba cuantos millones esperaban los alemanes que moririan de hambre. sin embargo, el sello de Backe en la discusion es inconfundible. El mismo Backe colocaba la cantidad de "exceso de poblacion" de la Union Sovietica entre unos 20 y 30 millones, y en los meses siguientes esas cantidades se establecieron como un punto de referencia. A mediados de Junio, una semana antes de la invasion de la Union Sovietica, Himmler arengo a los Gruppenfuehrer de la SS sobre la proxima "guerra de razas" (Volkstumskampf). Seria, segun el, una lucha a muerte en el curso de la cual "a traves de acciones militares y problemas alimentarios de 20 a 30 millones de eslavos y judios moririan". En noviembre, Goering dijo al Conde Ciano, ministro de relaciones exteriores italiano, que llevar a la inanicion a veinte o treinta millones de ciudadanos sovieticos eran una parte esencial de la politica de ocupacion alemana.

Siguiendo el pensamiento de Becke al pie de la letra, las directrices impartidas por el OKW para la administracion de la agricultura en los territorios ocupados del Este -El llamado "Libro verde"- indicaba que todos los centros urbanos e industriales del oeste ruso, incluyendo las regiones boscosas de Moscu y Leningrado, serian privadas de sus fuentes de alimentos. Como resultado, las autoridades alemanas de ocupacion fueron instruidas para prepararse a enfrentar una catastrofe humana de una escala sin precedentes. "Muchas decenas de millones de gentes en dicha area se encontraran fuera de los abastecimientos y moriran o se veran obligadas a emigrar a Siberia"
.

************************************************************
Unas aclaraciones, Goering por ejemplo al ser plenipotenciario del plan de 4 años estaba perfectamente al tanto de los planes para la explotacion economica de los territorios del Este, el OKW, del que formaba parte Thomas, tenia que estar perfectamente informado de dichos planes y por tanto compartia igualmente responsabilidad, en cuanto a Backe, que por cierto su ministerio, que en un tono involuntariamente de humor negro en algunos publicaciones se le nombra "de agricultura y nutricion" se puede comenzar a entender el porque de su suicidio la vispera de su juicio en Nuremberg.


Continuara....
Actualmente leyendo...
  • "The Impact of the Russo-Japanese War" de Rotem Kowner
    "The abyss. World War I and the end of the first age of globalization" de Niall Ferguson"
    "Lost at Nijmegen: A rethink on operation 'Market Garden'! de R.G. Poulussen
--------------------------------------
...las tropas afganas tienen 300,000 elementos bien equipados, tan bien bien equipados como cualquier ejercito en el mundo, y una fuerza aerea, contra unos 75,000 talibanes. NO ES INEVITABLE la toma de Afganistan por los talibanes.

Respuesta a la pregunta de un periodista el 7/julio/2021 de Joe Biden, comediante, entrenador de amigos imaginarios y presidente aficionado
--------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
Avatar de Usuario
MiguelFiz
General de Ejercito
General de Ejercito
Mensajes: 17118
Registrado: 18 Abr 2004
Ubicación: México
Agradecido : 9 veces
Agradecimiento recibido: 59 veces
Contactar:

Medallas

Parches

Consecuencias

Mensaje por MiguelFiz »

Las consecuencias que estos planes tendrian en la forma en que "Barbarroja" se aplico fueron sin lugar a dudas funestas, si las fuerzas armadas alemanes se habian comportado en Francia de una manera medianamente decente, respetando las reglas aceptadas de comportamiento con respecto a los prisioneros de guerra, la propiedad publica y privada asi como con la poblacion civil, las ordenes que tenian con respecto a la manera de comportarse en el Este resutaban terriblemente diferentes.

Ademas de las conocidos decretos de fusilamiento de comisarios politicos, y todo aquel que lo pareciera (sic), las tropas tenian la consigna de literalmente "vivir de la tierra", sin importar que fuese lo que ocurriera con la poblacion civil, de la misma manera, los prisioneros que se calculaba se tomarian en cientos de miles o millones, estaban en el lugar mas bajo con respecto a la lista de prioridades de alimentacion por parte de los encargados de abastecimiento, es decir, los planes para la explotacion de los recursos del Este se añadieron a la pesada carga ideologica y racista que las tropas ya traian con respecto a que los pobladores de dichos lugares eran "subhumanos" y "bolcheviques", con lo que aquello se convirtio en "..El salvaje Este...".


Dejo a continuacion un fragmento del libro "Rusia en la guerra, de Stalingrado a Berlin" de Alexander Werth, donde nos menciona un punto por demas acalarador con respecto al conocimiento en implantacion de estas politicas por parte de las fuerzas armadas alemanas.
En los juicios de Nuremberg, aparte de ordenes tan claras como las de Von Reichenau, correspondiente al comienzo de la campaña en el Este, se presentaron documentos diversos, uno de ellos era una orden del Mariscal de campo Von Mastein en la que podia leerse :


"El sistema judeobolchevique debe ser exterminado... El soldado aleman se presenta como portador de un concepto racial, y debe apreciar la necesidad del mas duro castigo para la juderia... La situacion alimenticia de nuestra patria hace esencial que las tropas se nutran sobre el terreno, y deben ademas ponerse a disposicion de nuestro pais los maximos depositos alimenticios. En las ciudades enemigas, una gran parte de la poblacion tendra que pasar hambre. No debe darse nada, ni a la poblacion civil ni a los prisioneros de guerra, por un desviado humanitarismo, a menos que esten al servicio de la Wehrmatch alemana."


Son esta clase de caballerosas ordenes, no procentes de un Hitler o un Himmler, sino tambien de los generales, las que son responsables de la muete de probablemente dos millones de prisioneros de querra rusos, solo en el primer año de la lucha.

Aunque Von Mastein tuvo que admitir al fin ante los jueces de Nuremberg que el habia firmado la orden, empezo diciendo, al serle presentada, que no la recordaba en absoluto. Sin duda, otras muchas cosas se le habian pasado por alto, a el y a sus compañeros de generalato aleman, incluida la frecuente muy estrecha cooperacion con los Einsatzkommandos y otros asesinos profesionales.
Lo cierto es que un aspecto que no se trata muy a menudo en cuanto al frente de este y "Barbarroja", fue la manera en que el pillaje vil se instituyo por parte del ejercito aleman, dejando comarcas enteras practicamente sin nada para sus habitantes, mas adelante analizaremos ese punto, autores como Omer Bartov han efectuado estudios muy interesantes en cuanto a esas cuestiones que permanecen casi intocadas...
Actualmente leyendo...
  • "The Impact of the Russo-Japanese War" de Rotem Kowner
    "The abyss. World War I and the end of the first age of globalization" de Niall Ferguson"
    "Lost at Nijmegen: A rethink on operation 'Market Garden'! de R.G. Poulussen
--------------------------------------
...las tropas afganas tienen 300,000 elementos bien equipados, tan bien bien equipados como cualquier ejercito en el mundo, y una fuerza aerea, contra unos 75,000 talibanes. NO ES INEVITABLE la toma de Afganistan por los talibanes.

Respuesta a la pregunta de un periodista el 7/julio/2021 de Joe Biden, comediante, entrenador de amigos imaginarios y presidente aficionado
--------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
Avatar de Usuario
Werewolf
Subteniente
Subteniente
Mensajes: 1050
Registrado: 21 Jun 2005
Ubicación: GRANADA
Contactar:

Medallas

Parches

Mensaje por Werewolf »

Saludos ¡¡¡

La Alemania nazi desde el primer momento se procuró en extraer todo
lo que se pudiera de los territorios en el Este y si en caso contrario no se pudiera realizar en su totalidad esta extracción economica,se abandonaria y devastaria.Como se suele decir,si no podemos nosotros,para nadie.
En la pagina web del Bundesarchiv hay unos interesantes documentos sobre el tema,eso si del año 1941,su comienzo a raiz de la invasión alemana de Rusia.Para remontarse al año 1943 que es cuando se empieza a percibir que el contraataque sovietico no se puede parar ni retrasar y comienza toda esa desmantelación de la Organizacion Economica del Este hay una fuente editorial bastante expresiva y dilucidante sobre la forma en que se actuo consecuentemente con el repilegue aleman.La fuente viene en:
Arnold Toynbee,Veronica Toynbee,et.al.,"Hitler s Europe"(spanish tr."La Europa de Hitler",Ed
Vergara,Barcelona,Esp,1958),Section VI "Occupied lands and Satellite Countries in EastEurope",Chapter VI "Ukraine,under German Occupation,1941-44",p.316-337.

Memorandum aleman (Evacuacion y devastacion) Räumung und Zerstörung

Imagen

Con la evacuación de las zonas ocupadas se ejecutó la tarea de tomar unas medidas
concretas y explicitas que las llevaria a cabo la Agencia economica para los paises
del Este,llamadas estas con la denominación: "A.R.L.Z";que en aleman serian las
iniciales de Auflockerung,Raumung,Lahmung y Zerstorumg.Estos terminos servirian con
el objetivo de mantener la obra de mano en la producción hasta el momento en que el
enemigo se acercara y ejecutar;de otra parte,la evacuación de todos los bienes,con
un valor economico alto asi como la evacuación de la población y lo que no se pudiera
evacuar se destruyera.
Estas eran las directrices y asi fue como se llevaron a cabo desde el principio hasta
la evacuación del Ejercito aleman.

Las 12 ordenes (12 Gebote)

Imagen

Este documento se presentó como un suplemento a las directivas e instrucciones para
el pais a los principales lideres industriales de la Organización Economica para el
Este.El 23 de Mayo de 1941,el Subsecretario dictó 12 órdenes para el comportamiento
de los alemanes en el Este y su respectivo tratamiento con los civiles sovieticos.Las
directivas e instrucciones conectaron la teoria Nacional Socialista racial con una
estrategia de explotación brutal en toda su claridad siendo aceptadas por el OKW sin
reservas y fueron asumidas en las directivas militares.

Werewolf
"El proposito de la guerra no es morir por el pais,sino hacer que el otro bastardo muera por el suyo. Patton
Avatar de Usuario
Pablorojo
Comandante
Comandante
Mensajes: 3542
Registrado: 30 Mar 2006
Agradecido : 66 veces
Agradecimiento recibido: 89 veces

Medallas

Parches

Mensaje por Pablorojo »

Supongo que la desmemoria de Manstein con respecto a esa criminal órden, también se extenderá a su libro " Victorias Frustradas", que todavía no he leído pero ya está en mi biblioteca aguardando.


Saludos.
"Cuando Stalin dice " bailen!! ", un hombre sensato baila."
Nikita S. Krushchev.

"Nadie respeta a un país con un mal ejército, pero todos respetan a un país con un buen ejército. Brindo a la salud del Ejército Finlandés !"
Josef Stalin. 1948.
Avatar de Usuario
Pablorojo
Comandante
Comandante
Mensajes: 3542
Registrado: 30 Mar 2006
Agradecido : 66 veces
Agradecimiento recibido: 89 veces

Medallas

Parches

Re: LA BASE ECONOMICA EN LOS TERRITORIOS OCUPADOS DEL ESTE

Mensaje por Pablorojo »

Los informes de las autoridades administrativas alemanas para los territorios del este, sobre el inclumplimiento de planes para la explotación económica del territorio ocupado, nos dan una idea de las dificultades ocasionadas por los partisanos a los invasores.

Así, por ejemplo, los datos acerca de la tala de bosques en el sector de la Wehrwirtschaffsinspektion Ukraina alemana, donde las actividades guerrilleras no eran tan intensas como en las regiones occidentales y septentrionales de la Unión Soviética, manifiestan que en agosto de 1943 sólo se pudo llevar a cabo un 15 % del plan ( 2.000 metros cúbicos de madera en lugar de 13.000). Datos que se refieren al mismo periodo demuestran que de 965 granjas del Estado en Bielorrusia, los alemanes dominaban completanmente sólo 107, 312 eran constantemente atacadas por los guerrilleros y 546 fueron totalmente destruidas.

Fuente: "El Ejército Soviético". Compilado por Lidell Hart. Circulo Militar Argentino. Buenos Aires. 1959.



Saludos.
"Cuando Stalin dice " bailen!! ", un hombre sensato baila."
Nikita S. Krushchev.

"Nadie respeta a un país con un mal ejército, pero todos respetan a un país con un buen ejército. Brindo a la salud del Ejército Finlandés !"
Josef Stalin. 1948.
Avatar de Usuario
Japa
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 4792
Registrado: 10 Jul 2007
Agradecido : 22 veces
Agradecimiento recibido: 10 veces
Contactar:

Medallas

Parches

Re: LA BASE ECONOMICA EN LOS TERRITORIOS OCUPADOS DEL ESTE

Mensaje por Japa »

Sobre "Victorias frustradas", Pablo, el señor Manstein da a entender que bajo la ocupación alemana los ucranianos vivían en la abundancia y los judíos engordaban y crecían felices, y que cuando los alemanes se retiraban llevaban los carros cargados de niños inocentes para salvarlos del horror bolchevique. Vamos, que los nazis fueron a la URSS en misión humanitaria.

Es un libro de gran interés militar, pero a nivel humano indigna por la bajeza moral del personaje, que considera que la resistencia de las tropas rusas cercadas en las primeras fases de Barbarroja es una muestra de estupidez y fanatismo sin el más mínimo valor militar, sin duda obligados por comisarios politicos que apuntan a la nuca de cada soldado, pero la resistencia del VI Ejército en Stalingrado es un ejemplo de entereza y heroismo desinteresado que debería perdurar por los siglos de los siglos.
Feo, bajito y dicharachero
--------------------------------
Ab insomne non custita dracone
Avatar de Usuario
Pablorojo
Comandante
Comandante
Mensajes: 3542
Registrado: 30 Mar 2006
Agradecido : 66 veces
Agradecimiento recibido: 89 veces

Medallas

Parches

Re: LA BASE ECONOMICA EN LOS TERRITORIOS OCUPADOS DEL ESTE

Mensaje por Pablorojo »

Me lo imaginaba, Japa,algo similar , en cierta medida, a las memorias de Kesselring, sin el menor atisbo de autocrítica y bastante autojustificativo.
Pero bueno, ya lo compré hace tiempo, y es raro que me arrepienta de comprar un libro, pero esta vez me parece... bueno intentaré leerlo y después daré mi verdicto final.... :)

Saludos.
"Cuando Stalin dice " bailen!! ", un hombre sensato baila."
Nikita S. Krushchev.

"Nadie respeta a un país con un mal ejército, pero todos respetan a un país con un buen ejército. Brindo a la salud del Ejército Finlandés !"
Josef Stalin. 1948.
Responder

Volver a “Frente del Este y Centroeuropeo”