*Articulo. La puñalada rusa a Polonia (Koenig)

La Unión Soviética y aliados vs Alemania y sus aliados

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Koenig
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*Articulo. La puñalada rusa a Polonia (Koenig)

Mensaje por Koenig »

:roll: La puñalada a Polonia -Blitzkrieg Roja- :roll:


Recordar que el esfuerdo del articulista debe ser agradecido por todos, pero sus ideas y opiniones pueden ser comentadas, analizadas, alabadas o inclusive criticadas, pero nunca pasar indiferentes. Os animo a intervenir de una forma crítica
Gracias por vuestros artículos y opiniones.


:idea: Artículos de próxima aparición y normas sobre los artículos
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Prinz Eugen
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Mensaje por Prinz Eugen »

:roll: :roll: Muy buén artículo Koenig :D :D , apenas sí tenía información tan detallada de la puñalada soviética a Polonia. Sólo destacar en el comentario final "El gran drama de los polacos durante la guerra será combatir a las órdenes de un gobierno exiliado en Londres, encuadrados en un ejército, el británico, que es aliado de los soviéticos, invasores de su país." que no era así hasta el 21 de Junio de 1.941, es decir que no eran aliados hasta ese día, y paradójicamente tampoco enemigos, como así estipularía el Tratado de Asistencia Mútua entre Francia, Polonia y Gran Bretaña, causa por la que sí se declaró la guerra a Alemania.
También destacaría que muchos polacos combatieron con uniforme soviético contra los alemanes desde Julio de 1.941, previo adoctrinamiento estalinista, y asesinados los que no tragaban sus consignas (Fosas de Katyn, etc..), en especial los oficiales polacos capturados en 1.939.
Y no olvidar que también había polacos con uniforme francés, al menos hasta finales de Junio de 1.940.
Saludos. egc1_010 egc1_043
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Prinz Eugen
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Mensaje por Prinz Eugen »

También
poderosas puntas acorazadas, avances rápidos mas allá de las líneas de defensa, maniobras envolventes… tan sólo en dos cosas se van a separar los rusos de la teoría del “blitzkrieg”, en el escaso apoyo aéreo y en el empleo de blindados para el combate en ciudad.

8) No, si te fijas en la toma de Varsovia por los alemanes, al principio entran con tanques, que son repelidos por ataques con cañones anticarro y bombas incendiarias, a partir de ahí los alemanes procurarán a ser posible no entrar en ciudades con tanques (pero aún así lo harán repetidas veces, tanto en la URSS, como en el Frente Occidental desde 1.944). Tampoco se asemeja el sistema soviético a la Blitzkrieg en que seguían la doctrina francesa de utilizar los tanques como apoyo a la infantería, avanzando en plan "rodillo", mucha masa de infantería rodeada de tanques, esperando no arriesgar sus tanques en un avance por separado.

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Ramius
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Mensaje por Ramius »

Que buen artículo Koenig. Es curioso como para avanzar contra un país cuyo ejército estaba prácticamente de rodillas, los rusos acumularon el doble de efectivos que los alemanes.

Interesantes notas, tan solo hecho en falta un mapa para seguir las direcciones de los ataques.

Saludos.
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Koenig
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Mensaje por Koenig »

Buenos dias.

El caso es que los mapas estaban incluídos en el documento de World, no han debido llegar.
A ver si se puede hacer algo.

Un atento saludo.

Koenig.
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Ramius
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Mensaje por Ramius »

Esperemos que fae no se haya encontrado con problemas técnicos.

Saludos.
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Pla
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Mensaje por Pla »

Muy interesante. La etapa de la colaboración germano-sovietica tiende a olvidarse siempre, porque debe ser de "mal gusto" recordarla. Tan de mal gusto que, hasta los propios alemanes parece que la olvidaron.

Muy bien expresado esto:

"el gobierno soviético tiene la intención de hacer todo lo posible para liberar al pueblo polaco de la desgraciada guerra a que lo han abocado sus insensatos dirigentes, para darle la posibilidad de vivir una vida pacífica"

Eso si que es talante y tal, y no lo que se lleva en estos tiempos

Muchos saludos
¿Una buena causa justifica cualquier guerra, o una buena guerra justifica cualquier causa?

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alejandro_
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Mensaje por alejandro_ »

Muy buen articulo Koenig. Me gusta el comentario que haces sobre el Ejercicto Rojo, tan solo añadir que los alemanes informaron al alto mando que el equipo de los sovieticos utilizado en Polonia era obsoleto, y esto dio todavia mas confianza a Hitler en la preparacion de la Operacion Barbaroja.

Saludos.

Koenig
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Mensaje por Koenig »

Buenas tardes.

Prinz Eugen dijo:
No, si te fijas en la toma de Varsovia por los alemanes, al principio entran con tanques, que son repelidos por ataques con cañones anticarro y bombas incendiarias, a partir de ahí los alemanes procurarán a ser posible no entrar en ciudades con tanques (pero aún así lo harán repetidas veces, tanto en la URSS, como en el Frente Occidental desde 1.944). Tampoco se asemeja el sistema soviético a la Blitzkrieg en que seguían la doctrina francesa de utilizar los tanques como apoyo a la infantería, avanzando en plan "rodillo", mucha masa de infantería rodeada de tanques, esperando no arriesgar sus tanques en un avance por separado.


Efectivamente los alemanes entraron con tanques en varias ciudades, separándose en esas ocasiones ellos también de la teoría del "Blitzkrieg". En cuanto a la táctica de acompañamiento de infantería que mencionas, fue algo que los soviéticos aplicaron mas adelante en la guerra, pero no en esta campaña, al menos por la información que yo tengo. En el caso de las brigadas blindadas soviéticas en Polonia avanzaron precticamente en solitario.

Mas adelante el ejército rojo si emplearía masivos asaltos de infantería para romper el frente alemán, pero la explotación estuvo, por lo que sé, confiada principalmente a los cuerpos blindados, acompañados de infantería mecanizada y de soldados montados en los tanques.

Un atento saludo.

Koenig.
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Prinz Eugen
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Mensaje por Prinz Eugen »

:wink: Interesante, no sabía que los soviéticos hicieran la excepción en esa campaña. Gracias Koenig.
Saludos. egc1_010 egc1_043
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Koenig
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Mensaje por Koenig »

Buenas tardes

Bueno, ahí están los mapas. Muchas gracias Sr. Fae.

Un atento saludo.

Koenig.
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Mensaje por David L »

De hecho, sólo Churchill intentó que Polonia no quedara bajo las garras de Stalin al terminar la IIGM. Polonia fue una de las verdaderas sacrificadas tanto en la guerra como después en la posguerra, muriendo nada más y nada menos que 3 millones de polacos durante la guerra. Stalin tenía claro que no iba a permitir nunca más que Alemania accediera a sus fronteras con la facilidad con que lo hizo en 1941, y la mejor manera era usar a Polonia como muro de contención antialemana, alejando las fronteras rusas con Polonia en medio.

Un saludo.
"Lo que me interesa es la historia, vivir la historia, estar lo más posible dentro de la historia".

Josep Pla (1897-1981), escritor y periodista catalán.

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La tragedia de Polonia...

Mensaje por MiguelFiz »

David L escribió:De hecho, sólo Churchill intentó que Polonia no quedara bajo las garras de Stalin al terminar la IIGM. Polonia fue una de las verdaderas sacrificadas tanto en la guerra como después en la posguerra, muriendo nada más y nada menos que 3 millones de polacos durante la guerra. Stalin tenía claro que no iba a permitir nunca más que Alemania accediera a sus fronteras con la facilidad con que lo hizo en 1941, y la mejor manera era usar a Polonia como muro de contención antialemana, alejando las fronteras rusas con Polonia en medio.
Un saludo.


:wink:

Recuerdo la polemica que a la fecha existe sobre la muerte del General Sikorski, ni los sovieticos ni los norteamericanos ni los ingleses se sintieron muy tristes con su "accidente"...
Actualmente leyendo...

  • "South Pacific Air War" Volumenes del 1 al 3 de Claringbould & Ingram
    "
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...Tenemos gran placer ahora al extender nuestras sinceras felicitaciones a todos los miembros de la tripulacion por su lindo y considerado trato a los marines durante el viaje. Nosotros, no-combatientes nos damos cuenta de que los bravos e intrepidos miembros de la tripulacion estan ganando la guerra en el Pacifico. Ustedes, gente de la marina armada, incluso han llegado hasta 15 kilometros de una isla en manos japonesa, por tanto arriesgando sus preciosas vidas. ¡Ho, que valientes son ustedes!

Nota dejada por los marines en un transporte antes de desembarcar en Peleliu
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Prinz Eugen
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Mensaje por Prinz Eugen »

Desde luego ese "accidente" fue muy raro, murieron todos sus ocupantes (el general SikorsKi, su hija y algún otro creo), menos el piloto :wink: , señal que el pescado ya estaba vendido y Sikorski molestaba porque seguía con las relaciones diplomáticas rotas con la URSS por el descubrimiento de las Fosas de Katyn, y otras muchas más cosas y a eso Churchill a pesar de su anticomunismo de preguerra, aplicó el pragmatismo más cínico que pudiera haber, callar ante los crímenes de sus aliados soviéticos sobre los polacos (entre otros).
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Standarterfuhrer
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Mensaje por Standarterfuhrer »

Saludos.
Es interesante como el ejercito ruso participo en la campaña contra Polonia ya que está estaba practicamente derrotada a la semana de haber comenzado las hostilidades, el ejercito ruso participo ya que queria hacerse de los territorios que estaban más al este de Polonia a hitler no le gusto este hecho pero tuvo que aceptarlo ya que eran aliados, el problema es que a Alemania le tocaría por esta invasion Lituania y a Rusia los territorios que comente pero hubo problemas con los lituanos y tuvo que haber un cambio, para Alemania el territorio polaco donde se hable polaco y para Rusia serían los paises balticos. pobre Polonia tanto Francia como Inglaterra nunca la auxiliaron, los franceses decian que mantenian a raya a los alemanes y los ingleses ni sus luces.
Por cierto fae, te mande un correo y no me has contestado, respecto a mi cuenta.

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