Campos de prisioneros en la URSS.

La Unión Soviética y aliados vs Alemania y sus aliados
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Gral Fernando
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Mensaje por Gral Fernando »

Escuché que en el desfile de victoria de los sovieticos, Stalin sentía una envidia tremenda por Zukohv cuando lo vio desfilando en el caballo blanco, él quería estar en ese lugar.
No voy a dejar de hablarle sólo porque no me esté escuchando. Me gusta escucharme a mí mismo. Es uno de mis mayores placeres. A menudo mantengo largas conversaciones conmigo mismo, y soy tan inteligente que a veces no entiendo ni una palabra de lo que digo. (Oscar Wilde)

Auchinlenk
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Mensaje por Auchinlenk »

El problema de Stalin era que el caballo era "nerviosete", y prefirio no arriesgarse a hacer el ridiculo y caer del caballo. Pensó este para el mariscal y si cae el ridiculo para él, curioso el padrecito Stalin.

Saludos.
La gloria casi nunca llega a los vencidos.

harry_flashman
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Mensaje por harry_flashman »

Sin embargo, Zhukov había sido de caballería, y uno de los hijos de Stalin le advirtió en secreto de la maniobra del padre. Si ya Pepe tenía celos de Zhukov, imaginemos después de su triunfo hípico en el desfile.
¡¡Gritemos bien alto Arriba España y Viva Franco antes de poner el pie en esta tierra de cabrones!! (General Moscardó, presidente del COE, a la delegación española a los JJOO de Londres-48)
"Hitler es un hombre extraordinario. Moderado, sensible, humanista y lleno de grandes ideas" (Francisco Franco a Pedro Teotónio Pereira, 1940).
Groucho lo llevaba escrito. Tip no.

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Seep Dietrich
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Mensaje por Seep Dietrich »

Yo habia oido que ese caballo tiro a Stalin y que Zhukov cuando se entero, para fastidiarle, vaya narices tenia, lo monto en el desfile de la victoria, lo cual fue humillante para Stalin, que como no podia liquidar a un heroe, digamos que le aplico un destierro militar, se acabo su carrera.
“La guerra es la obra de arte de los militares, la coronación de su formación, el broche dorado de su profesión. No han sido creados para brillar en la paz.”

“El dios que de la guerra detesta a los que vacilan.”

“En la guerra, causas triviales producen acontecimientos trascendentales.”

Juanjo_93
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Mensaje por Juanjo_93 »

Una foto significativa que he encontrado, hileras de prisioneros paseados por las calles de Moscú el 9 de mayo de 1945 Día de la Victoria.

Imagen
La géographi, ça sert, d’abord, à faire la guerre - La geografía, un arma para la guerra
(Yves Lacoste).

harry_flashman
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Mensaje por harry_flashman »

Entraron en Moscú, sí, pero... Los alemanes, por cierto, hicieron una cosa parecida en Roma: cuando los romanos esperaban la llegada inminente de los americanos y los ingleses, ellos hicieron desfilar una columna de prisioneros por la ciudad como diciendo: "sí, han llegado, pero ya veis cómo".
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Groucho lo llevaba escrito. Tip no.

Quesalid
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Mensaje por Quesalid »

Estoy leyendo el "Victorias Frustadas", en el que Manstein explica que durante la batalla de Crimea, en un momento dado los alemanes se deben retirar, dejando atrás a un numeroso grupo de prisioneros soviéticos. Éstos, en lugar de esperar a sus camaradas con los brazos abiertos, se fueron tras los alemanes para continuar con su cautiverio.

Claro que el humanitarismo entre los soviets es tan famoso como mis nulos conocimientos en física cuántica... :)

Por otro lado, Manstein asegura que a él se le murieron "solo" una media del 2% de presioneros al año y que el trato que se les dio siempre fue correcto y humano. Claro, lo que no explica es que luego en los KZ los masacraban...

Saludos,
Quesalid

Winston Churchill: "Por más que la guerra me atraiga y mi mente se fascine con sus situaciones tremendas, a medida que pasan los años cada vez estoy más convencido (y puedo medir ese sentimiento aquí, donde estoy rodeado de armas) de la asquerosa y malvada locura y barbarie que es todo esto".

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Pablorojo
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Mensaje por Pablorojo »

Las condiciones en los campos para alemanes y aliados del Eje fueron en sus inicios aterradoras. La tasa de mortalidad fue inicialmente muy alta entre alemanes, italianos y rumanos capturados durante la campaña de Stalingrado, causada en gran parte porque los soldados del Eje ya se estaban literalmente muriendo de hambre al momento de ser capturados. Poco antes de su rendición, los alemanes estaban perdiendo entre 400 y 500 hombres por día debido a congelamiento, inanición y otras enfermedades.

Según algunos autores, el número de prisioneros del Eje muertos en manos soviéticas entre 1941 y 1944 fue de cerca de 250.000.
Posteriormente las condiciones cambiarían y la política soviética fue la de alimentar a los prisioneros adecuadamente, y las condiciones mejoraron sustancialmente.

Saludos.
"Cuando Stalin dice " bailen!! ", un hombre sensato baila."
Nikita S. Krushchev.

"Nadie respeta a un país con un mal ejército, pero todos respetan a un país con un buen ejército. Brindo a la salud del Ejército Finlandés !"
Josef Stalin. 1948.

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Mensaje por Tosk »

que horror...totalmente inhumano...y eso que hay que considerar que los pocos que fueron devueltos a su patria me imagino que les habrán quedado secuelas espantosas para el resto de su vida

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Pablorojo
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Mensaje por Pablorojo »

Del millón de prisioneros alemanes en manos soviéticas en el verano de 1945, hasta que los últimos prisioneros regresaron a Alemania en 1955, murieron alrededor de 94.000 ( el 10 % aproximadamente).
Esta drástica reducción de la tasa de mortalidad, se debía principalmente a que los soviéticos deseaban obtener los máximos resultados del trabajo de los prisioneros.

Como Stalin le diría a Harry Hopkins, emisario de los presidentes Roosevelt y Truman, en mayo de 1945, prefería a los prisioneros alemanes porque eran los que trabajaban más duro. Sin embargo, la productividad de los mismos para los parámetros soviéticos, era menos que el coste de mantenerlos encerrados y alimentarlos. Esto no es sorprendente dada la ineficacia global del sistema soviético.

Saludos.
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Mensaje por Oberst »

En el libro La Batalla de Stalingrado de Anthony Beevor da una muestra de como es que sobrevivian los prisioneros del eje capturados en Stalingrado, aunque habla especificamente que el canibalismo era propio de los italianos, supongo que habrá pasado lo mismo con los alemanes.
Definitivamente hay varios factores que hicieron que esto suceda: los recursos estaban destinados a la guerra, el revanchismo de los sovieticos por todo lo que acontecio durante la ocupación alemana, etc.
También es necesario indicar que los que más sufrieron estas penurias fueron las tropas y oficiales de menor jerarquia :dpp:

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Re: Campos de prisioneros en la URSS.

Mensaje por Oberst-Chorizo »

Oberst escribió:También es necesario indicar que los que más sufrieron estas penurias fueron las tropas y oficiales de menor jerarquia :dpp:
Los viejos hacen las guerras y los jovenes mueren por ellas.

La mayoría de los prisioneros de Stalingrado no murieron por las condiciones de su cautiverio si bien fue una de las razones no fue las mas preponderante la mayoría de ellos necesitaban asistencia medica inmediata les sometieron a grandes caminatas y muchos de ellos murieron en el trayecto hasta el campo de prisioneros

Prisionero de guerra Aleman en Stalingrado 1943

Imagen

se nota que esta bastante mal de salud vean la cara de impresión que pone el soviético que le custodia
Payaso

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Japa
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Re: Campos de prisioneros en la URSS.

Mensaje por Japa »

Es así: el estado en el que estaban los alemanes capturados en Stalingrado iba, en demasiados casos, más allá de toda esperanza, por el tifus, las congelaciones y la inanición. Además la cosa se agravó porque los rusos esperaban coger a lo sumo 40 o 50000 prisioneros y atraparon el doble, así que las ya escasas provisiones disponibles (no olvidemos que los propios soldados del ER pasaban hambre en el invierno del 42, así que las raciones para prisioneros debían ser casi simbólicas) se redujeron a la mitad.
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