Crímenes de Guerra Nazis

Gran Bretaña, EE.UU. y aliados vs Alemania y aliados

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Loïc
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Mensaje por Loïc »

Comentario bastante nebuloso, claro que no, su lealtad no implica que la consideraban como una invasion, nada esta mas lejos la realidad, hasta Petain pide de retomar el combate, ya es decir, y no digo nada de la influencia del dicho gobierno sobre la poblacion despues de 1942. Niegar que era una Liberacion para este pueblo o explicar que la deseaba solo una parte lo que es finalmente un poco la misma cosa sobre el fondo, lo siento pero hay menos demagogia cuando se trata de Alemania.
Calumniad, calumniad, de la calumnia quedara siempre algo

Bruno Stachel
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Mensaje por Bruno Stachel »

Podemos volver al tema original, por favor? Si se quiere abrir un hilo sobre crimenes de guerra aliados, que se abra. Pero este ya tiene un tema, basta ya de secuestro.
Palo Dixit: posible Anticristo, Cule y Salido que provoca manifas por donde pasa y vacalentacialano parlante.

"Que no panda el cúnico, chicos", dijo ella.

Brunodamus de día, Nostrastachel de noche, Talibán onanista.

Loïc
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Mensaje por Loïc »

Es bastante curioso el forista Oberst ha publicado un nuevo mensaje en la seccion gemela sobre el Frente del Este, nada, yo he publicado otro el dia siguiente para la parte Occidental, mas bien que criticas sanas y constructivas, o corregir un error he recibido comentarios donde finalmente se desprenden mas insinuaciones dudosas que realidades historicas.
Si hay personas que quieren hablar de los crimenes aliados, que hagan como yo, es decir ir en las bibliotecas, buscar libros recientes y datos de Historiadores extranjeros serios, que tomen sus dos manos, su teclado y que activen su cerebro para publicar un ridiculo pequeño texto de algunas lineas con imagenes y fotografias sacadas de internet para que la lectura del hilo no parezca demasiada arida para que pueda interesar un poquito y contribuir muy humildemente a la vida del foro. Y lo hecho sin esperar gracias o genuflexiones admirativas sino simplemente porque tenia ganas de hacerlo.

Saludos
Última edición por Loïc el Lun 28 May 2007 16:05, editado 6 veces en total.
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Auchinlenk
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Mensaje por Auchinlenk »

Bueno señores que se van ustedes de madre, creo que por respeto al interasante hilo que en su dia abrio Bruno, deberiamos de intentar desarrollar, como su propio nombre indica, crimenes de guerra nazis, el que quiera hacerlo por el investigar y debatir sobre los crimenes de guerra aliados, que abra un post y lo hablamos hay. Espero ser claro y conciso, respetemosnos.

Saludos.
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Oberst
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Mensaje por Oberst »

MASACRE DE LAS FOSAS ARDETIANAS

El 24 de marzo de 1944, en unas minas abandonadas ubicadas a pocos kilómetros de Roma, soldados de las SS comandados por Erich Priebke fusilaron a 335 italianos. El joven capitán Priebke tenía 31 años y era quien manejaba las listas. Era él quien pedía los nombres de los que iban bajando de los camiones, con las manos atadas a la espalda los prisioneros pasaban al interior de las cuevas, ubicadas a 12 kilómetros del Coliseo y luego conocidas con el nombre de Fosas Ardeatinas. Allí dentro, un pelotón de las SS mataba con tiros en la nuca y ráfagas de ametralladora de a dos víctimas por vez. Los hacían arrodillar arriba de los que ya habían sido asesinados o se retorcían agonizando. Todo ocurría a la luz de las antorchas, sostenidas por los soldados. La matanza duró toda una tarde. Según Priebke, era una represalia por el atentado que miembros de la Resistencia italiana habían hecho el 23 de marzo en el centro de la ciudad de Roma.
Los estadounidenses habían desembarcado en Anzio, al sur, pero estaban lejos todavía de Roma y los partisanos querían dificultarles el trabajo a los alemanes. Italia estaba dividida en dos, con el norte en manos de los fascistas y sus aliados nazis, mientras que el sur ya era de los aliados.
Aquel 23 de marzo los partisanos pusieron una bomba en un carrito de basura ubicado en la Via Rasella, que explotó cuando pasaba una columna de soldados alemanes. Treinta y tres militares murieron y Hitler, personalmente, ordenó matar a diez italianos por cada alemán muerto. La obsesiva minuciosidad del coronel Herbert Kappler, jefe de las SS en Roma, agregó cinco nombres más a la lista original de 330 víctimas. Entre los muertos había un niño, un adolescente, un sacerdote, cincuenta militares italianos, civiles y miembros de la Resistencia, además de 75 judíos italianos que fueron secuestrados en las calles de Roma. Sus tumbas en las Fosas Ardeatinas son hoy un santuario nacional adonde concurren todos los años los más altos funcionarios de Italia, para rendirles homenaje. Pero en 1944 las víctimas sólo eran un número.
Erich Priebke, luego de la guerra fugo a Argentina con apoyo de la organización ODESSA, donde vivio por 50 años en Bariloche y como vecino ejemplar, fue deportado a Italia para ser juzgado, junto con Karl Hass, por este crimen.

Bruno Stachel
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Mensaje por Bruno Stachel »

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Entrada a las fosas

Antecedentes de la masacre

El 23 de marzo de 1944, miembros de las resistencias italianas, del Partito d'Azione (Partido de Acción), mataron a 33 soldados alemanes pertenecientes a una compañía de la policía militar con una bomba oculta en un carro de basura mientras marchaban formados por una calle de Roma cuando volvían del campo a su cuartel tras realizar maniobras. Hitler se enteró del suceso y mandó ejecutar como represalia 10 italianos por alemán muerto. Se eligió a Herbert Kappler para confeccionar la lista que se realizó con presos condenados a muerte en espera de ejecución, presos en espera de juicio pero cuya sentencia conllevaría la pena de muerte, judíos presos en espera de recibirse la orden de deportación a campos de exterminio y personas recientemente acusadas de terrorismo pero dejadas en libertad por falta de pruebas. Los presos se encontraban en diversas cárceles romanas que dependían del mando militar alemán, de las SS, del gobierno italiano y de una formación paramilitar fascista.

Luego fueron llevados a las Fosas y el resto ya lo concemos.

Después de la guerra, Kappler fue enjuiciado y condenado por un tribunal italiano y enviado a prisión. Enfermo de cáncer, logró fugarse del hospital militar del Celio escondido en una maleta, pocos años antes de morir. El principal colaborador de Kappler, el capitán de las SS Erich Priebke, fue arrestado y condenado por la Masacre de las Fosas Ardeatinas después de una larga permanencia en Argentina.
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harry_flashman
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Mensaje por harry_flashman »

No recuerdo exactamente porque no tengo los libros a mano (leí hace poco uno sobre la liberación de Roma, aparte de la Enciclopedia de la IIGM Sarpe, que es traducción de una italiana) pero parece ser que originalmente la represalia era mucho más dura, pero se consiguió finalmente que quedase en diez personas. También, que los fascistas italianos recurrieron a Mussolini para tratar de aplacarla un tanto y éste dijo "dádselos -los rehenes- a los alemanes. Si no, a saber qué harán".

También, que hubo un error de contabilidad y finalmente fueron llevados a las fosas unos cuantos prisioneros de más, que también fueron ejecutados porque lo habían visto todo y los alemanes querían mantener en secreto los detalles de la matanza. Y que esos prisioneros fueron los que permitieron establecer la culpabilidad personal de Kappler y Priebke.
¡¡Gritemos bien alto Arriba España y Viva Franco antes de poner el pie en esta tierra de cabrones!! (General Moscardó, presidente del COE, a la delegación española a los JJOO de Londres-48)
"Hitler es un hombre extraordinario. Moderado, sensible, humanista y lleno de grandes ideas" (Francisco Franco a Pedro Teotónio Pereira, 1940).
Groucho lo llevaba escrito. Tip no.

Loïc
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Mensaje por Loïc »

Vassieux-en-Vercors 21 de julio de 1944

Durante las operaciones para destruir los Maquis del Delfinado sobre la meseta del Vercors en los Prealpes Franceses, los soldados del Kampfgeschwader 200 alcanzaron gracias a planeadores el pueblo de Vassieux-en-Vercors donde mutilaron de manera barbara
y asesinaron a 72 habitantes.
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Bruno Stachel
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Mensaje por Bruno Stachel »

De los 85 edificios del pueblo, sólo cuatro salieron indemnes. Volveremos sobre este tema en el hilo de KG200.

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http://www.ordredelaliberation.fr/fr_vi ... sieux.html
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CHACHE
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pequeña duda

Mensaje por CHACHE »

Bruno Stachel escribió:Le Paradis, 1940

Apenas una semana después de su primer combate, la División Totenkopf de las Waffen SS cometió su primer crimen de guerra. En Le Paradis, la 4º Kompanie, I Abteilung, al mando del SS-Obersturmführer Fritz Knöchlein, ametralló a 97 de 99 oficiales y soldados británicos del Royal Norfolk Regiment tras su rendición; hubo dos supervivientes. Tras la guerra Knöchlein fue juzgado en 1948 por los ingleses por sus crimenes de guerar y colgado hasta morir.

La excusa para la ejecución dada por "Papa" Eicke a Himmler fue que los ingleses habían usado munición dum-dum, extremo que no pudo probarse durante el juicio de 1948. Eicke parece ser que quería evitar que Knöchlein fuera castigado porque se sospechaba que todo había sido una venganza de éste por el número de bajas sufrido por su unidad a manos británicas.

La Totenkopf, por cierto, ejecutó en dos ocasiones más, durante la campaña de Franica de 1940, a prisioneros desarmados:

Junio, 19 - elementos del II Bt / 2º Rgto ejecutan a 30 marroquíes que se querían rendir en L’Arbresele

Junio, 21 - el III Bt /1r Rgt ejecuta a los prisioneros "de color" que se querían rendir en Lentilly.

Imagen
Fritz Knöchlein


Bueno, lo cierto es que me siento bastante profano en todo esto despues de leer vuestros comentarios, pero tengo una duda.
El sobrenombre que le das a Eicke ("Papa"), ¿es por alguna razón?
Me parece que el comandante aleman que tenía ese apodo era Hausser, al que sus hombres llamaban "papa" en todo cariñoso.

Un saludo

PD: Si me equivoco, corrigeme por favor :oops:

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