*Articulo. La batalla de Tarawa (Jurguen Stroop)

EE.UU., Gran Bretaña y la Commonwealth, Japón, China, resto de Africa..etc

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Jurgen Stroop
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*Articulo. La batalla de Tarawa (Jurguen Stroop)

Mensaje por Jurgen Stroop »

:roll: La batalla de Tarawa :roll:

Recordar que el esfuerdo del articulista debe ser agradecido por todos, pero sus ideas y opiniones pueden ser comentadas, analizadas, alabadas o inclusive criticadas, pero nunca pasar indiferentes. Os animo a intervenir de una forma crítica en mi artículo.
Espero vuestras opiniones.
:lol: :lol:

:idea: Artículos de próxima aparición y normas sobre los artículos

EDITADO.- Se ha modificado el enlace.
"Los españoles verán su oro, cuando logren ver sus orejas" Stalin.

Urogallo
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Mensaje por Urogallo »

Me encanta el cuadro del final, viva el arte militar.

ah, la escuela de la infanteria de marina.
"Adoro Alemania. Por eso me gusta que haya dos" Charles de Gaulle.

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peiper
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Mensaje por peiper »

¡¡¡¡¡¡¡¡Muy bien¡¡¡¡¡¡¡ Jurgen, :roll: :roll: :roll: , se necesitan batallas de ese escenario.

Yo tengo a la mitad , uno respecto a la ciudad de Danzing.......haber si me animo y lo acabo.
saludos.
Los hijos de Doom enseñaron a mi señor el camino hasta la montaña del poder. Le dijeron que tirara su espada y volviera a la tierra. Ya habrá tiempo para que retorne a la tierra para la tumba !!!

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totemkopf
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Mensaje por totemkopf »

Buen artículo Jurguen :roll: :roll: .

La verdad es que de la guerra en el pacífico conozco mucho menos que de la guerra europea, con tanta isla, islote y atolón la verdad es que acciones como esta debieron producirse en muchas ocasiones ¿ no?.
Las fronteras de los paises son las cicatrices de la Historia

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MiguelFiz
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Tarawa la bella...

Mensaje por MiguelFiz »

:lol: Excelente Jurgen, un tema sin lugar a dudas interesante el de las batallas del pacifico.

Tarawa y la conquista de la isla de Betio, sirvieron para que los marines se "graduaran" en el arte de la toma de islas, estaba la duda de si una intervencion rapida, con un desembarco anfibio, sobre una posicion fuertemente defendida podia ser tomada en poco tiempo, Betio lo confirmo, por desgracia tambien confirmo algunas cosas interesantes :


1.- Que el bombardeo super intenso por parte de los navios de la flota norteamericana, por parte de los aviones embarcados y hasta de bombarderos de gran radio de accion, no basto para "abladar" ni remotamente las defensas de la isla.

La marina estadounidense estaba sumamente confiada en que sus gruesos cañones podrian destruir los bunkers que tiroteaban la playa antes de que los marines desembarcaran, por desgracia no contaban con la buena construccion de estos.

La coordinacion entre los buques de la armada y los marines no fue lo efectiva que pudiera esperarse, cuando estos desembarcaron, se encontraron conque sus acorazados no podian apoyarlos por la extrema cercania de esos bunkers a la playa, que ademas, estaba en muchas partes, cubierta con una barrera de troncos y arena hecha ex-profeso por los japoneses para dificultar el avance de cualquier fuerza de desembarco.

Los ataques aereos no fueron lo suficientemente bien dirigidos, hubo muchisimos casos de bajas por "fuego amigo aereo" (incluyendo uno de los pocos tanques sherman que pudiron desembarcar).



2.- Que era necesario un medio de desembarco movil como los tractores anfibios (amtrack) que garantizara que la primera oleada por lo menos pudiera llegar a la playa en ellos.

En esa operacion solo estaban presentes en poca cantidad, por desgracia el reconocimiento previo no habia detectado que el fondo de la playa principal de desembarco era demasiado bajo para las lanchas de desembarco "higgins", de forma que se tuvo que llevar a cabo "sobre la marcha" un peligrosisimo sistema de transbordador entre las lanchas y las playas por medio de los tractores anfibios cuyo numero cada vez decrecia mas a consecuencia de que los japoneses tenian plena vista desde sus posiciones de tiro de toda la playa en cuestion.

Ademas se vio que dichos tractores requerian de blindarse pues la mayor parte fue destruido o dañado por fuego de armas medianas y explosiones cercanas de artilleria ligera y mortero.


3.- Practicamente los marines lucharon sin apoyo de sus armas medianas, pesadas ni de sus tanques, por la misma razon que las lanchas higgins no pudieron llegar a la playa, las barcazas de equipo mas pesado tuvieron que vadear mientras estaban sometidas al fuego de los defensores de la isla, por si fuera poco, en mas de una ocasion los marines estuvieron a punto de ser devueltos al mar en mas de un punto pues los defensores japoneses contratacaron con algunos tanques ligeros :shock: , solo la accion desesperada de algunos marines impidio el desastre.



4.- La mas importante leccion, una isla de ese tamaño, con una guarnicion bien apostada y sumamente motivada, desde luego podia ser tomada, si los marines estaban dispuestos a sufrir perdidas sumamente fuertes.
Actualmente leyendo...

  • "South Pacific Air War" Volumenes del 1 al 3 de Claringbould & Ingram
    "American Amphibious Gunboats in World War II", De Robin Rielly
    "A Bright Shining Lie, John Paul Vann and America in Vietnam" de Neil Sheehan
    "
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...Si tienes que decir algo, dicelo a la infanteria de marina, los marineros no te escucharan" (Frase comun en el "slang") militar anglosajon)

Nota dejada por los marines en un transporte antes de desembarcar en Peleliu
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Doble Seis !
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Artillería

Mensaje por Doble Seis ! »

Tengo entendido que el fuego de los cañones navales fué efectuado a corta distancia, lo que hacía que los proyectiles impactaran horizontalmente, por tanto, no perforando los bunquers japoneses por su parte más débil, el techo..

Es correcto ?
Ciao, baby

Prinz Eugen
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Mensaje por Prinz Eugen »

:roll: :roll: Buén artículo Jurguen :D :D , muy buén resumen de la batalla, y las fotos me han gustado mucho.
Saludos. egc1_010 egc1_043
Por el bien del Foro escribe con decoro.
Pobre del sabio que cae en la soberbia, pues no puede ver lo que está al alcance de los niños. Cae así en la peor necedad.
Quien bien tiene y mal escoge, del mal que le venga que no se enoje.
Por la ignorancia nos equivocamos, y por las equivocaciones aprendemos.-Proverbio romano-

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nuked
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Mensaje por nuked »

:roll: Felicidades por el artículo compadre, es un muy buen resumen, chico pero con mucho contenido y fácil de entender.

Si que los japos hicieron valer a sus hombres, les salío caro a los americanos la conquista considerando el número de atacantes y defensores.

Un saludo.
...Un bel morir tutta la vita onora...



¡Y VIVA MÉXICO CA......! egc1_045

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Jurgen Stroop
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gRCIAS

Mensaje por Jurgen Stroop »

Gracias es reconfortante que te feliciten, :lol: :lol: gracias a todos de verdad
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alexgabriel
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Mensaje por alexgabriel »

Jurgen, muy buen artículo y buenas fotos. Felicitaciones.
Las batallas del pacífico se caracterizaron justamente por esa apabullante demostración de fuego norteamericana que en muchas veces resultaba inútil, ya que los nipones esperaban que los infantes se aventuren al interior :x para hacérselas pasar bien negras.
Saludos.
"Cuando vuelvas a casa, háblales de nosotros y diles que por su mañana entregamos nuestro hoy"

webber
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Mensaje por webber »

La tematica del articulo es interesante, el frente del pacifico es un tema menor en la red y necesitaria un tratamiento mas serio. Es por eso que la utilizacion del termino "japos" puede ser pasada por alto en un post pero me parece una falta de sutileza en un articulo que pretende ser serio e imparcial.

A esta seriedad tampoco ayuda aseveraciones del tipo "deplorables armas" o "los japoneses no tenian subfusiles...". Con esas "deplorables armas" el ejercito japones llego hasta las puertas de Australia y el ejercito japones si tenia subfusiles como el Arisaka type 100 y dos ametralladoras ligeras, la nambu type 96 y la nambu type 99 (esta ultima incluia la posiblidad de añadirle una bayoneta)

En fin hay post en este hilo que aportan mas que el simple resumen de hechos cronologicos que nos muestra este articulo

Saludos

Prinz Eugen
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Mensaje por Prinz Eugen »

Gracias webber por la crítica constructiva del artículo, creo que Jurguen te lo agradecerá enmendando en lo posible cualquier fallo en el artículo y le ayudará en lo futuro a mejorar los siguientes. Por mi parte te lo agradezco ya que, entre otras cosas, el Foro está para aprender a remediar errores o la falta de conocimiento de algún dato en particular, y en definitiva para saber y enseñar, y eso beneficia a todos los foristas.
Saludos. egc1_010 egc1_043
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Jurgen Stroop
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vamos haber

Mensaje por Jurgen Stroop »

Cuando me refiero a "deplorables armas" lo digo como algo mas meritorio. Los japoneses tenian muy malas armas de infanteria y eso es un hecho pero su valor y sacrificio lograron grandes exitos, en ningun momento he sugerido que los japoneses no tuvieran merito.
El termino japos es por variar y poner un termino familiar igual que el de yankee tommie o friz e incluso ruski, podemos moldear lo que queramos pero los japoneses seguian mal armados en el cuerpo a cuerpo, al igual que sus blindados. Eso no significa que combatieran bien, pero repito tengo gran admiracion por el ejercito japo por el aleman por el ruso y por cualquier ejercito que haya actuado valientemente, pero cuando un ejercito encima vence con mojeres armas habra que decirlo digo yo.
El panzer I era un carro obsoleto pero cuadno se uso en Polonia logro grandes exitos pero estaba obsoleto o no es un hecho no una interpretacion
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webber
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Mensaje por webber »

Si quieres variar el termino japones queda muchismo mas elegante "nipon" que "japo". Y en todo el foro nunca he visto a nadie referirse a los alemanes como krautt o Jerrys por familiaridad.

La utilizacion del adjetivo "deplorable" como termino meritorio la verdad se me escapa.

A parte de la interpretacion personal de la calidad del armamento japones la frase textual es "hay que recordar que los japoneses no tenían subfusiles..." afirmacion incierta a todas luces. Referente a la mala calidad de los blindados nipones lo dicho cae en el terreno de lo topico, solamente hay que poner un panter, un tiger o u pershing en la selva birmana y ver como se desenvuelven a lo mejor despues de este pequeño ejercicio mental caemos en la cuenta que para el teatro de operaciones en el que NUNCA se utilizaron grandes cantidades de tanques por ningun bando nos daremos cuenta que eran mas fiables que los sherman y sobre todo su peso era el idoneo para el terreno en el que se movian.

A lo mejor si en medio de la selva de una isla del pacifico te encuentras con un pequeño japones de 1.60 escasos armado con esto se te olvida eso de que estaban mal armados

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Jurgen Stroop
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jejeje

Mensaje por Jurgen Stroop »

:lol: :lol: :lol: Diselo en Manchuria en el 45 cuando se enfrentaron a los T34. Vamos segun tu tenian unas armas buenisimas, pues diselo cuadno se enfrentaban con fusiles de cerrojo al garant norteamericano..
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