Artillería de campaña SGM

Armamento terrestre pesado.
Jaro
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Mensaje por Jaro »

Como en casi todos los demás aspectos del conflicto mundial Italia se desempeñó muy mal en el ámbito de la artillería de campaña. Al entrar en la guerra su parque de artillería era numéricamente impresionante, 12.000 piezas de más de 47 mm, pero la realidad era muy distinta de la versión oficial, sólo el 1% de las piezas podía considerarse artillería moderna.
El vetusto cañón anterior a la PGM que se ha comentado es paradigmático del tipo de piezas obsoletas que tenían que utilizar los italianos.
El favorito de los artilleros italianos fue el Cañón de 75/32 modelo 37, un arma que podía haber contribuido significativamente a la modernización de la artillería de campaña italiana, pero que tuvo escaso papel debido a que la industria italiana sólo fue capaz de producirlo en un número ridículamente bajo: 152 piezas entre 1941 y el armisticio, a pesar de las continuas peticiones de los artilleros de que les enviaran más cañones de ese tipo.

Imagen
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Fabricado por Ansaldo, era ligero y de largo alcance (para lo habitual en las piezas italianas).
Se destinaron principalmente a Rusia, donde incluso se les utilizó como cañones antitanque.

Peso: 1.250 kg
Alcance: 12.500 metros
Elevación: + 45º/ - 10º
Calibre: 75/32

Como indica Mencey el alcance de un cañón depende del peso del proyectil, y todos los cañones tienen una gama de proyectiles entre los que escoger según el objetivo. Yo indico siempre el alcance máximo según la fuente que consulto, lo que significa disparando el proyectil más ligero, que no es necesariamente el más utilizado.

Fuente:
http://it.wikipedia.org/wiki/Artiglieri ... ne_da_75mm

En la red hay una detallada crónica de la artillería de campaña italiana de la SGM en esta página (en italiano):
http://www.soldatinionline.it/leggiarticolo.asp?id=178
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Triton
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Mensaje por Triton »

Otra de las piezas italianas eficiente y modernas fue el obus 210/25 Mod.35.

El desarrolo de este arma comenzo a principio de los años 30 junto con el de un cañon de 149mm. Para dotar al ejercito italiano de piezas pesadas modernas.

Se le encargarón a la Ansaldo 346 piezas y se empezarón a entregar en 1938 pero en 1942 solo 20 se habían entregado.

Despues del armisticio la Ansaldo continuo la producción ya que a los alemanes les gusto bastante este arma y la usarón en su ejercito como 21-cm Haubitze 532(i) usandola hasta el final de la guerra.

Finaliza la guerra Ansaldo siguio fabricandola, pero la llegada del material americano la mando a la reserva.

Saludos.
........Y caminaré sin miedo por el valle de las sombras y la muerte y a nada temeré porque soy el mayor hijo de puta del valle.
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Triton
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Mensaje por Triton »

Caracteristicas:

Calibre: 210mm
Longuitud: 5m
Peso en marcha: 24.030 kg en dos cargas
Peso en combate:15.885kg
Elevación: 0º a +70º
Velocidad de salida: 560m/s.
Alcance maximo: 15.407m
Peso del proyectil: 101 o 133kg.

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Saludos.
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Buscaglia
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Mensaje por Buscaglia »

Jaro escribió:Como en casi todos los demás aspectos del conflicto mundial Italia se desempeñó muy mal en el ámbito de la artillería de campaña. Al entrar en la guerra su parque de artillería era numéricamente impresionante, 12.000 piezas de más de 47 mm, pero la realidad era muy distinta de la versión oficial, sólo el 1% de las piezas podía considerarse artillería moderna.

En la red hay una detallada crónica de la artillería de campaña italiana de la SGM en esta página (en italiano):
http://www.soldatinionline.it/leggiarticolo.asp?id=178
Saludos.
Sí, el asunto de Mussolini-Napoleoni y la cantidad... de cañones. Recuerdo que en la película "Una jornada particular" en un bloque de viviendas vacío donde sólo quedan Mastroiani y Sofía Loren la propaganda fascista atrona "¡Tenemos más cañones que el resto de Europa juntos"!. Desde luego, chatarra si tenían para dar y regalr.

Por cierto, después de leer el artículo de la dirección arriba citada, muy recomendable, más grave que la falta de producción de piezas modernas (producir es difícil) lo que me parece realmente criminal es su distribución: de la nueva pieza 149/19 en septiembre de 1942 había 147 ejemplares ¡en Italia!, del nuevo 105/32 se mandaron 0 a África y se quedaron 122 en Italia... ¿Había dudas de donde tenían que estar las piezas modernas? En El Alamein se necesitaban cañones con alcance para no dejarlos en primera línea y perderlos en cualquier puntada ofensiva del enemigo. Y en lugar de eso, se presenta Mussolini con su caballo blanco y la espada del Islam.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

"Caperucita y otros relatos vascos de terror"

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Mensaje por MENCEY »

Sobre el 149/35 Italiano, alcances y proyectiles:

-Granada Monobloque, peso de 37,930 kgs.Alcance 14.200 metros, velocidad inicial 635 m/s

-Granada de acero Britanica , peso 47.760kgs, 11.100 ,

-Granada Britanica modificada, 42.760 kgs, 11.900

-Granada Metralla de acero con balines de plomo, 43.500 kgs, 12.000, 633 m/s

-Granada Italiana de Acero, 38.550 kgs, 11.100, 584 m/s

-Granada modificada Especial, 44.300 kgs, 17.850 metros.
Magnifico,pero esto no es hacer la Guerra

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alfavega
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Mensaje por alfavega »

Buscando cosas sobre aviación encontre esta página sobre artilleria italiana en la SGM.

http://www.comandosupremo.com/Artillery.html

Cannone Da 47/32 M35
Cannone Da 75/32 Modello 37
Cannone Da 75/18 Modello 37
Cannone Da 90/53
Cannone Da 105/28
Cannone-Mitragliera Da 20/77 (Scotti)
Cannone-Mitragliera Da 20/65 Modello 35
Obice da 210/25 Howitzer
"Extraño juego. El único movimiento para ganar es no jugar", de la peli "Juegos de Guerra".

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troyano
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Mensaje por troyano »

Me sorprende que se ha puesto como pieza básica de la artilleria alemana el sFH18 de 150mm y no se ha mencionado el leFH18 de 105mm.

Spit
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Mensaje por Spit »

Revitalizo el hilo con dos movie stars. En concreto el británico es probablemente mi favorito.

El BL 5.5 inch Mk.III L/30 fue la variante empleada durante la SGM, pasándose a emplear la Mk.IV tras ella. Respondía a un requerimiento de 1939, entrando en servicio en Mayo de 1942 y se mantuvo en activo hasta bien entrada la década de los ’70, participando en numerosos conflictos buena parte de ellos de mano de los sudafricanos.

Calibre : 5.5 pulgadas (140mm)
Peso (en posición): 5.850 kg
Elevación: 45° / -5°
Lateral: 60°
Peso munición (HE): 45,36 kg
Velocidad de salida (HE): 510 m/s
Alcance: 14.807 m
Cadencia de tiro max: 3 dpm

Imagen


El Cañón M1/M2 Long Tom (no confundir con el obús M1 posteriormente M114) fue un desarrollo de los años 30 destinado a sustituir a los 155 GPF. Este arma se adopto en 1938, entrando en combate por primera vez en 1943 en el Norte de África. Tras el final de la contienda su denominación cambió a M59.

Calibre: 155mm
Longitud tubo: 45 calibres.
Peso: 13.880 kg (traslado)
Elevación: 65º / -2º
Lateral: 60º
Peso proyectil (HE): 43kg
Velocidad de salida: 853 m/s
Alcance: 23.500 m
Cadencia de tiro: 40 disparos por hora (mantenido)

Imagen

Imagen

Fuentes:
http://www.tarrif.net/cgi/production/al ... illeryZ=28
http://en.wikipedia.org/wiki/BL_5.5_inch_Medium_Gun
http://en.wikipedia.org/wiki/155_mm_Howitzer_M2

Y os dejo un par de índices de la wikipedia:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Wo ... _artillery
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Wo ... ed_Kingdom
Salu2

“Os dieron a elegir entre la guerra y el deshonor. Elegisteis el deshonor, y tendréis la guerra.”
Sir Winston Leonard Spencer Churchill

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Tigre
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Re: Artillería de campaña SGM

Mensaje por Tigre »

Hola a todos :D; contribuyendo un poco con el tema me gustaría agregar algo sobre el tridente de la artillería de campaña germana, es decir el leFH 18, el sFH 18 y el s 10.0cm K 18....................

El tridente de la Artillería de campaña del Ejército Alemán.

El leFH 18 de 105 mm.

Después de la Primera Guerra Mundial la rama de artillería del ejército alemán había decidido que el obús con un calibre de 105 mm (10,5 cm según denominación germana) era mejor de acuerdo a la visión del combate en los años venideros. La trayectoria más curva y la mayor carga útil que poseía el obús de este calibre, superaban con creces el alcance del obús de 75 mm, que disparaba un proyectil más ligero desde aproximadamente el mismo tipo de arma (en cuanto a peso y maniobrabilidad).

En un principio los alemanes todavía tenían gran cantidad de existencias del obús de 105 mm de la Primera Guerra Mundial, el leFH 16, pero pronto se decidió desarrollar un reemplazo más moderno. Desde el año 1928 se trabajó sobre los nuevos diseños bajo la dirección de la empresa Rheinmetall. El modelo final de producción en serie se introdujo en servicio en 1935. Nada revolucionario o inusual fue incorporado en dicho diseño, pero resultó ser confiable y una plataforma de lanzamiento muy estable.

Imagen
El modelo anterior leFH 16, con un alcance máximo de 9.225 mts............................

Fuentes: The German 10.5 cm leFH 18 Howitzer. http://www.battlefront.co.nz/Article.asp?SectionID=2 offline.
10.5cm leFH 18 http://www.angelraybooks.com/diewehrmacht/index.htm offline.

Saludos. Raúl M :carapoker:.

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Re: Artillería de campaña SGM

Mensaje por Tigre »

Hola a todos :D; un par de fotografías del antiguo leFH 16....................

Artillería a caballo. Lidiando con el "viejo" obús hipomóvil leFH 16!

Imagen

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Fuentes: Fotoalbum Polenfeldzug Warschau,Frankreich ,Russland. eBay auction.

Saludos. Raúl M :carapoker:.

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Re: Artillería de campaña SGM

Mensaje por Tigre »

Hola a todos :D; sigue algo más, teniendo en cuenta que mi intención es compartir información y que cualquier aporte pertinenete es siempre bienvenido....................

El tridente de la Artillería de campaña del Ejército Alemán.

El leFH 18 de 105 mm

El 10.5 cm leFH 18, otro diseño de Rheinmetall, entró en servicio en el año 1935 para reemplazar al 10.5 cm leFH 16, como el obús de campaña estándar en el ejército alemán. En si un arma de diseño convencional, el leFH 18 ganó reputación por ser un obús preciso y fiable, pero al igual que la mayoría de la artillería alemana, con un poder de destrucción insuficiente. este obús pesaba 1.985 kilos, que aumentaron a 2.050 kg una vez que se añadió el freno de boca.

Imagen
Un leFH 18 de 105 mm hipomóvil en marcha......................

Una dotación bien adiestrada (de 5 hombres) podían desenganchar y colocar la pieza en posición de tiro en menos de 5 minutos - una necesidad durante las campañas móviles, donde la posibilidad de emplazar la artillería para influir en los puntos focales del ataque o de la defensa lo más rápidamente posible podía ser el factor decisivo en el éxito de la batalla. Durante la guerra en el Frente Oriental muchas penetraciones soviéticas fueron bloqueadas por la rápida reacción de la artillería alemana.

Imagen
Aquí con la pieza en instrucción se puede observar al cargador presentando la granada, el abastecedor se aproxima con el atacador para introducir la misma en la recámara y arrodillado el preparador alista otro proyectil. Ambos apuntadores, derecho e izquierdo introduciran los datos de tiro para efectuar el disparo.

Fuentes: The German 10.5 cm leFH 18 Howitzer. http://www.battlefront.co.nz/Article.asp?SectionID=2%20 offline.
10.5cm leFH 18 http://www.angelraybooks.com/diewehrmacht/index.htm offline.
15 Fotoalben mit über 1200 originalen Fotos ! bei eBay_de 1918-1945 (endet 16_08_09 185430 MESZ).

Saludos. Raúl M :carapoker:.

PEDRETE
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Re: Artillería de campaña SGM

Mensaje por PEDRETE »

No entiendo por que dices que este obus tenia "un poder de destruccion insuficiente". Normalmente, en artilleria de campaña, se utiliza, como dato para cuantificar dicho poder, el del peso del proyectil rompedor (el basico en estas piezas).
En el caso del leFH 18 este peso de proyectil es de 14'8 kg. y es similar al de otras piezas del mismo calibre.

La ultima fotografia es interesante. El sirviente que se ve agachado parece estar utilizando el graduador manual de espoletas a tiempo, pero hecho en falta al encargado de pasarle la carga de polvora al cargador, tendria que tenerla ya dipuesta en sus manos para que pueda ser introducirla inmediatamente despues del atacado de proyectil.

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Tigre
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Re: Artillería de campaña SGM

Mensaje por Tigre »

Hola a todos :D; gracias por prenderte PEDRETE y con respecto al poder destructivo del obús alemán lo puse básicamente tras compararlo con su par norteamericano el M2A1 (M101A1 a partir de 1962). Si bien ambos proyectiles de HE pesaban más o menos lo mismo 14.97 kg (M2A1) y 14.81 kg (leFH 18) el norteamericano tenía una carga útil de 2,18 kg de TNT mientras que el alemán tenía una carga de 1,38 kg de TNT. No lo comparé con los franceses, los británicos y los rusos pues tenían distintos calibres como artillería liviana; 75 mm (Francia), 76 mm (ex Unión Sovietica) y el 25 libras (88 mm) los británicos. De todas maneras tendría que ver el radio de acción de la granada norteamericana y la alemana.

Con respecto a la dotación y el tema de la pólvora, según tengo entendido este obús, como todos los 105 mm, utilizaba la munición semi-fija (ó semi-ensalerada) es decir que si bien se pueden modificar las cargas de acuerdo al alcance que se pretende tirar, las cargas van contenidas en una vaina metálica que forma un solo conjunto: es decir el proyectil y su vaina se atacan como un todo. Saludos :carapoker:.

Tosk
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Re: Artillería de campaña SGM

Mensaje por Tosk »

El alcance es de 10.600 mts para el alemán, y 11.100 para el estadounidense, aproximadamente.

hoff
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Re: Artillería de campaña SGM

Mensaje por hoff »

Tigre escribió:...con respecto al poder destructivo del obús alemán lo puse básicamente tras compararlo con su par norteamericano el M2A1 (M101A1 a partir de 1962). Si bien ambos proyectiles de HE pesaban más o menos lo mismo 14.97 kg (M2A1) y 14.81 kg (leFH 18) el norteamericano tenía una carga útil de 2,18 kg de TNT mientras que el alemán tenía una carga de 1,38 kg de TNT. No lo comparé con los franceses, los británicos y los rusos pues tenían distintos calibres como artillería liviana...
Los franceses creo que seguían usando el Schneider de 105L, como el de la I Guerra Mundial. Su obús, de algo más que quince kilos de peso, tenía un contenido de 1,85 kg. de explosivo.
El miedo es natural en el prudente
Y el saberlo vencer es ser valiente


Alonso de Ercilla (1539-1594)

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