Morteros Ecia Valero

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Morteros Ecia Valero

Notapor Sturm78 el Dom 09 Ene 2011 17:31

Hola a todos,

Estoy buscando informacion y/o fotos de epoca (años 30/40) de los morteros Ecia Valero.
En concreto acerca de los modelos 60mm Modelo 1926, 50mm Modelo 1932 y 1940 y del 81mm Modelo 1933.

En Internet practicamente no he podido encontrar informacion acerca de sus caracteristicas tecnicas, sus especificaciones o su desarollo.
Tampoco he logrado encontrar ninguna foto de epoca de estas armas medianamente decente. Todas las fotos que he podido obtener en Internet son de museos y colecciones y tampoco son demasiado buenas. :-e

¿Podria alguien ayudarme con estas cuestiones?

Os dejo las pocas imagenes (modernas) que he podido conseguir de estas armas:

Las tres primeras fotos son del 81mm M1933, las dos siguientes del 50mm M1932 y la ultima del 50mm M1940 (creo)

Imagen
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Un saludo y gracias de antemano
Sturm78
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Re: Morteros Ecia Valero

Notapor pepero el Dom 09 Ene 2011 20:23

Hola Sturm78, por lo que veo en las fotos figura un nombre, Carlos Villarroel. En el foro hay un usuario que así se llama:

http://elgrancapitan.org/foro/memberlist.php?mode=viewprofile&u=240 por que no le mandas un MP y saldremos de dudas??. El creo que te podrá ayudar. Si así es cuentanos lo que averigues.

saludos
Pepe
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Re: Morteros Ecia Valero

Notapor Sturm78 el Lun 10 Ene 2011 12:58

Efectivamente esas dos fotos las saque de este mismo foro:
Ver viewtopic.php?f=58&t=2102

Pero en ese hilo habia muy poca informacion acerca de estos morteros

Sturm78
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Re: Morteros Ecia Valero

Notapor Rafa.Rodrigo (kappo) el Lun 10 Ene 2011 14:24

López-Muñiz, Gregorio, Infantería. Mando de batallón y regimiento. Gloria, Madrid, 1947.
Signatura BCM : 1947/116
Coronel y profesor de la escuela superior de guerra. Declarado de utilidad para el ejército por orden de 9 de abril de 1947.


Mortero Valero.:

Calibre: 50 mm
Peso: 7 kgs.
Alcance máximo: 1.000 m
Radio de acción de la granada: 35 a 50 m
Velocidad de tiro16 d/m

Mortero Valero.:

Calibre: 81 mm
Peso: 63 kgs.
Alcance máximo: 2.200 m
Radio de acción de la granada: 100 m
Velocidad de tiro: 15 d/m

Mortero Franco.:

Calibre: 120 mm
Peso: 848 kgs.
Alcance máximo: 6.400 m
Radio de acción de la granada: 150 m
Velocidad de tiro: 3 d/m

Y te recomiendo leer:

Academia de Infantería, Descripción, funcionamiento y empleo táctico de los morteros de 81 mm. Guadalajara, 1944.
Signatura BCM: III-68-9-10
[...] y 100 millones de ducados [...]
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Re: Morteros Ecia Valero

Notapor FJavier el Mar 11 Ene 2011 0:48

Sturm78 escribió:
Las tres primeras fotos son del 81mm M1933, ......... y la ultima del 50mm M1940 (creo)

Imagen
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La última foto es del mortero Valero de 50 mm que está en la Sala de Armas del Tercio del Norte de Infantería de Marina, sito en Ferrol (la subí yo).

En la misma sala, hay dos ejemplares del modelo M-1933 de 81mm y otros dos en el exterior.

Desgraciadamente no puedo aportar actualmente más datos.
La educación es como una erección si la tienes, se nota


Diplomacia es mandar a alguien a hacer puñetas de tal manera que esté deseando emprender el viaje

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Re: Morteros Ecia Valero

Notapor PEDRETE el Jue 13 Ene 2011 2:06

Saludos, siento no poder ponerte imagenes explicativas Sturm pero intentare añadir algun dato de interes:

El mortero ligero de 50 mm. Valero-Ecia mod. 40 y el similar mod. 42 tenia caracteristicas especialmente interesantes. Para empezar, podia emplearse en tiro tenso o rasante ademas del habitual tiro curvo; en ese caso, podia emplearse contra vehiculos blindados usando una granada de carga hueca capaz de perforar 50 mm. y con un alcance eficaz de 150 mts.
El montaje o afuste era un tanto aparatoso (dos patas anteriores y otras dos posteriores unidas entre si por travesaños y tirantes, una cuna para el tubo y los mecanismos de punteria) pero disponia de una pequeña base auxiliar que permitia usarlo a la manera de los actuales morteros "Comando" sin montaje alguno (estaba prevista para el caso de inutilizacion del afuste normal o cuando las dimensiones del asentamiento fuesen reducidas).
A fin de mejorar la estabilidad disponia de un sistema de freno-recuperador dispuesto a ambos lados del tubo, un rasgo atipico en morteros de este calibre.
Un doble sistema de frenos de friccion y embragues independizan los giros del arma y los angulos de tiro. De esta forma se podian siempre abocar y deslizar facilmente las granadas dentro del tubo desde la posicion sentado o arrodillado tras el mortero.
Aunque el tubo podia separarse facilmente del resto del mortero, tambien podia plegarse manteniendolo ensamblado.

El Valero mod. 33 de 81 mm. era algo mas convencional; para el transporte se dividia en tres partes, pero tambien tenia algun rasgo particular: ademas del habitual goniometro estaba provisto de un llamado regulador de punteriaspara mantener siempre el plano de tiro paralelo al eje del arma (se aprecia en la primera fotografia), ademas de la granada rompedora normal se fabrico para el tambien una alargada de gran capacidad.
Al igual que paso con el de 50 mm. tambien este mortero evoluciono con un segundo modelo (el mod. 42) que fue reglamentario hasta la llegada de los Ecia mod. 51 si bien ambos coexistieron durante muchos años mas.
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Re: Morteros Ecia Valero

Notapor Sturm78 el Jue 13 Ene 2011 20:37

Muchas gracias por vuestra informacion, Rafa y PEDRETE. :D

Es curioso que no existan casi fotos de epoca de estos morteros. Cualquier nueva imagen de estas armas sera bienvenida, asi como del mortero Franco de 120mm, del cual no he visto nunca ninguna foto.

¿En que se diferencian el 81mm Modelo 1933 y el Modelo 1942?

Saludos Sturm78
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Re: Morteros Ecia Valero

Notapor Noviscum Deus el Vie 28 Ene 2011 20:29

Un par de fotos. La primera es del Valero de 81 mm. y parece tomada durante la guerra. Los morteros de la segunda fotografía son Valero de 60 mm. aunque tiene aspecto de haber sido tomada en preguerra.

Imagen

Imagen

Las fuente de las fotos es "Las armas de la Guerra Civil Española" de Manrique y Molina.
Como el sastre se sirve de la aguja para juntar retazos, así usé yo de mi espada para unir provincias separadas. Desde que la razón me despuntó, nada me pareció tan odioso como la fragmentación del imperio. Pregunta a mis fronteras si queda algún lugar en poder enemigo. Te contestarán que no; pero si afirmativamente te dijeran, presto allí llegaría enlorigado, empuñando mi espada. Interroga también a los cráneos de los súbditos rebeldes, que brillan a la luz del sol, esparcidos sobre la llanura como calabazas hendidas, te dirán que los he abatido sin descanso.
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Re: Morteros Ecia Valero

Notapor Carlos Villarroel el Lun 31 Ene 2011 18:22

Las fotos del mortero Valero de 50 mm las hice en el Museo Militar de La Coruña. Dame un par de días y te haré una breve historia de los ECIA-Valero.

Este es un modelo 1941:
Imagen
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Re: Morteros Ecia Valero

Notapor grandi el Lun 31 Ene 2011 22:41

Señalar que los dos morteros situados sobre la peana tienen la base del reves, y es que tal peana se usaba para que el tirador apoyara el brazo y sostuviera el tubo , mientras cargaba con el otro.
''que buen vasallo si hubiese buen señor a quien servir''
''Siempre que ondee al viento
la bandera ,rojo y oro ,bajo el sol
siento mi corazon latir
con orgullo de ser ESPAÑOL''

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Re: Morteros Ecia Valero

Notapor Carlos Villarroel el Mar 01 Feb 2011 23:53

Hasta principios del XIX la infantería estaba armada de forma uniforme con fusiles, pero las guerras ruso-japonesa, balcánicas y especialmente la primera mundial, introdujeron en la misma las armas colectivas, principalmente ametralladoras y morteros.

España trató de adaptar su organización y táctica a la nueva realidad rápidamente. Las ametralladoras ya se usaban desde fines del XIX (en pruebas) y ya con profusión en la guerra del Rif del año nueve y los morteros de infantería, hijos de la guerra mundial, fueron introducidos en los años 20. En 1925 se adquirió el primer tipo, el mortero sistema Lafitte de 60 mm. No he encontrado dato alguno sobre su origen o fabricante aunque me recuerda a algunos morteros o lanzabombas de la Primera Guerra Mundial, pero es llamativo que el nombre coincida con el de la granada ofensiva reglamentaria, modelo Lafitte, adoptada poco antes y que ésta bomba de mano fuese usada por los italianos en la Gran Guerra con la denominación de petardo ofensivo Thevenot.
Imagen
Granada Lafitte.

En 1926 el mortero sistema Lafitte fue sustituido por el "mortero Valero de 60 mm modelo 1926", mejora del anterior. Tanto éste como los demás morteros Valero fueron diseñados por Vicente Valero de Bernabé y Casañez y fabricados por Esperanza y Cia. (ECIA).
Imagen

El Lafitte y el Valero de 60 mm eran morteros de batallón, formando parte de la compañía de ametralladoras (ver abajo).

En 1933 los modelos de 60 mm fueron sustituidos por un nuevo diseño, el ‘mortero de acompañamiento de infantería Valero modelo 1933 de 81 mm’. Éste era una variante de los clásicos morteros Stokes-Brandt usados por casi todos los países, aunque con un montaje un tanto complicado. Su mayor calibre le confería un poder destructivo mucho mayor.
Imagen

En 1932 se adoptó otro modelo más ligero, para dotar a las compañías de infantería (y otras unidades) con un arma de tiro curvo , que completase el fuego de los fusiles ametralladores: el ‘mortero ligero de infantería y caballería Valero modelo 1932 de 50 mm’. Este era un excelente diseño, de hecho es el padre de todos los morteros tipo comando, y fue adoptado por el Ejército Británico como 2 inch mortar y usado durante toda la SGM, permaneciendo en servicio con las fuerzas de su graciosa majestad hasta fechas recientes. De él se fabricó una variante, conocida como CS, que es la que lleva el tornillo para el ajuste de la puntería en altura.

El mortero ligero Valero modelo 1942 de 50 mm sustituyó al modelo 1932 en las compañías de infantería en la posguerra. Era un arma curiosa, cruce entre el Valero clásico y el Brixia modelo 35 italiano del que tomaba el montaje, que permitía tanto el tiro curvo (típico del mortero), como el tiro tenso, como los cañones de infantería.

Batallón de Infantería 1936. Composición teórica:

* PlM.

* Sección de enlaces y transmisiones.

* 4 Compañías de Fusiles:

--- PlM.

--- 3 Secciones de Fusiles:
........ PlM., con 1 pelotón de morteros: 2 morteros Valero de 50 mm.
........ 2 Pelotones:
………..………….… 2 Escuadras de Fusileros-Granaderos: 6 hombres -1 cabo y 5 fusileros -.
……………………… 1 Escuadra de Fusileros-Ametralladores: 1 fusil ametrallador.

* Compañía de ametralladoras: (16 Hotchkiss, realmente sólo tenían 8; 2 morteros Valero de 81 mm y 1 cañón de acompañamiento de 7 cm)

--- PlM.

--- 4 Secciones de ametralladoras:
........ 4 ametralladoras Hotchkiss 1914.

--- Sección de máquinas de acompañamiento:
........ PlM.
........ Pelotón de morteros (2 morteros Valero de 81 mm).
……………………… 2 escuadras: 1 x 81 mm
........ Pelotón de cañón: 1 cañón de 7 cm (agrupado a nivel regimental).
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Re: Morteros Ecia Valero

Notapor Carlos Villarroel el Jue 03 Feb 2011 12:40

Y finalmente una imagen del mortero Lafitte de 60 mm, sacada de un manual de la época.
Imagen
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Re: Morteros Ecia Valero

Notapor Sturm78 el Mar 15 Feb 2011 12:33

Muchas gracias por vuestra informacion e imagenes, Carlos y Noviscum Deus :D

Saludos Sturm78
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Re: Morteros Ecia Valero

Notapor pedrodelriego el Mié 11 Abr 2012 17:20

Hola a todos, comunicaros que quiero vender un mortero Ecia Valero Cal 50 de 1941 en perfecto estado, pintura original, sillín y granada. Porsupuesto inutilizado y granada desactivada.
Quién estuviera interesado contácteme y le facilitaré toda la información necesaria.

Muchas gracias.

Pedro del Riego
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Re: Morteros Ecia Valero

Notapor Noviscum Deus el Mié 11 Abr 2012 22:29

pedrodelriego escribió:Hola a todos, comunicaros que quiero vender un mortero Ecia Valero Cal 50 de 1941 en perfecto estado, pintura original, sillín y granada. Porsupuesto inutilizado y granada desactivada.
Quién estuviera interesado contácteme y le facilitaré toda la información necesaria.

Muchas gracias.

Pedro del Riego

Bienvenido Pedro, te aconsejo que repitas tu anuncio en el subforo de compra-venta: viewforum.php?f=17

Un saludo
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Re: Morteros Ecia Valero

Notapor MENCEY el Jue 26 May 2016 1:04

Mortero Valero de 50mm mod.1932

Imagen

Imagen

Imagen

Mortero Valero 81nmm.

Imagen

Imagen
Magnifico,pero esto no es hacer la Guerra

MENCEY
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Re: Morteros Ecia Valero

Notapor Carlos Villarroel el Dom 29 May 2016 21:59

MENCEY escribió:Imagen

Éste es un modelo 1941.
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Re: Morteros Ecia Valero

Notapor Beltranejo el Dom 29 May 2016 22:25

Imagen
subir fotos online
Supongo que será la presentación del Valero de 50mm en 1932, lo observan Azaña y Queipo de Llano.
Lo mejor del Call Of Duty, es que ni te duelen los tiros ni pagas la munición.
El Maestro Zebra.
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Beltranejo
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