ACTUACION DE MICHAEL WITTMANN EN LA CIUDAD DE VILLERS-BOCAGE

Historia Militar 1939-1945.

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Re: ACTUACION DE MICHAEL WITTMANN EN LA CIUDAD DE VILLERS-BOCAGE

Notapor pepero el Jue 07 Abr 2011 17:09

Yo lo que no entiendo es que el Cromwell de Dyas disparara 2 veces al Tiger de Wittmann y a este no le pasara nada. He de suponer que los disparos fueron realizados a la parte posterior del tanque y a una corta distancia, tal vez menos de 100m.

Saludos

edit: veo que has publicado otro mensaje antes que el mio.
Pepe
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Re: ACTUACION DE MICHAEL WITTMANN EN LA CIUDAD DE VILLERS-BOCAGE

Notapor pepero el Jue 07 Abr 2011 17:50

Miguel, que tal te manejas con el google earth??. Prueba dentro de este el Street View y podras pasearte por Villers Bocage. Un ejemplo:

El Crowell de Dyas en el año 1944:
Imagen

El lugar de la foto hoy:
Imagen

saludos
Pepe
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Re: ACTUACION DE MICHAEL WITTMANN EN LA CIUDAD DE VILLERS-BOCAGE

Notapor MiguelFiz el Mié 13 Abr 2011 19:56

DIgamos que me mareo... :-*

Pero es buena herramienta, segun estas serian aproximadamente las posiciones de los Cromwell de Hollway (a la derecha) y Dyas (al centro) asi com odel Sherman OP (a la izquierda):

Imagen

El testimonio de Dyas es un poco dudoso en cuanto a que encaro "de frente" al Tigre de Wittmann, mas adelante veremos que dicho Tigre quedo muy adentro del pueblo, ademas de que la curva y los restos del Sherman OP obstruian la vision (no parece que Dyas se haya echado en reversa).

Lo mas logico es que simplemente Dyas sigue a Wittmann, pero este le ve antes de que Dyas pueda disparar o bien Dyas dispara y falla, Wittmann gira la torre del Tigre y "despachan" al Cromwell.

Para esto seguramente Wittmann no iba a gran velocidad, habia una curva que habia que tomar con cautela pues no sabia exactamente que habia mas adelante... tambien seguramente iba o con la cabeza afuera de la cupula o bien atento a todos lados, precisamente para evitar "sorpresas"...

El dragrama "ranchero" (que ya vimos que esta "algo" desproporcionado...) quedaria asi :
Imagen

En algun momento en el punto (i) Witmann y su gente dan cuenta de Dyas y luego del Sherman OP o bien primero del Sherman y luego del Cromwell de Dyas.

Y en (j)al ir avanzando Se percata de la presencia del Cromwell de Victory atascado, y le da "matanga"...
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Re: ACTUACION DE MICHAEL WITTMANN EN LA CIUDAD DE VILLERS-BOCAGE

Notapor MiguelFiz el Jue 14 Abr 2011 19:47

Y bueno, al parecer cuando Wittmann esta disparando al Cromwell de Victory el sargento Loockwood, del escuadron "B" y situado al otro extremo de la avenida le detecta, su Firefly desde luego que se convierte en el gran "ecualizador" de este encuentro...

Las posiciones aproximadas en ese momento de Loockwood y Wittmann quedan marcadas en esta foto aerea tomada un dia antes por la RAF :

Imagen

Eso les situaria a ambos a unos 500 metros aproximadamente uno del otro...
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Re: ACTUACION DE MICHAEL WITTMANN EN LA CIUDAD DE VILLERS-BOCAGE

Notapor MiguelFiz el Mié 20 Abr 2011 21:57

Bueno, Wittman continua su avance por la avenida pero unos 200 metros mas adelante Lockwood ordena disparar, es probable que alguno de los cuando menos 4 disparos del Firefly hayan en efecto rozado blindaje del Tigre, pero luego del primer tiro el gran rebufo del cañon de 17 libras por necesidad tuvo que levantar una cantidad de polvo y enviado muchisimo humo en la misma trayectoria del disparo, lo mismo que los tiros de respuesta del Tigre de Wittmann.

Wittmann mismo menciona que su vehiculo es alcanzado por un "cañon antitanque", asi que es muy probable que luego del primer disparo del Firefly no hayan visto al tanque britanico y simplemente disparasen tanto unos como otros "al destello"...

Lockwood indica posteriormente que a el y a su artillero les parecio ver un destello, que tomaron como un impacto directo, es mucho mas probable que o fuese precisamente el resultado de un rozon en el blindaje del Tigre o con mas probabilidad alguno de los disparos del Tigre.

En el relato de Panzerace se dice esto :
En estos momentos el "Tigre" de Wittmann se dirigia cautelosamente hacia el centro de la ciudad,su siguiente encuentro fue con un Shermann Firefly perteneciente a la Escuadrilla "B" mandada por el sargento Lockwood.Habiendo recibido el "Tigre" un ligero impacto proveniente del Firefly,Wittmann dio media vuelta a su vehiculo en una seccion de pared haciendo que los escombros cayeran sobre el vehiculo britanico.


Igual que con el asunto de Dyas esto tiene que tomarse con pinzas, pareceria que el Tigre de Wittmann y el Firefly hubieran estado a unos pocos metros uno de otro, en realidad Lockwood si que reporta que encima de su Firefly cayeron ladrios y escombros, pero no no fue porque el Tigre de Wittmann hubiera tumbado una pared encima suyo... :lol:

Simplemente cuando menos dos disparos del Tigre acertaron en efecto junto a una pared y volaron escombros al Firefly, el cual debio retroceder.


En ese momento Wittmann decide que ya es suficiente, y decide regresar, esta solo, muy dentro del pueblo y parece haber fuerte oposicion...

Imagen
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Re: ACTUACION DE MICHAEL WITTMANN EN LA CIUDAD DE VILLERS-BOCAGE

Notapor MiguelFiz el Mié 20 Abr 2011 22:24

Y si el pasaje anterior de Panzerace es dudoso, este otro debe simplemente tirarse al bote de los desechso historicos...

Moviendose en direccion a la calle Pasteur al oeste de la ciudad, el "Tigre" de Wittmann fue golpeado por una disparo proveniente de un antitanque britanico localizado en un pequeño callejon. Con uno de los piñones de la unidad de disco dañado por el impacto, el "Tigre" se paro justo delante de la tienda de ropa de Huet-Godefroy.


Ok, este parrafo hace mencion a un cañon de seis libras, la tienda referida es precisamente el punto marcado en el post anterior donde quedo dicho Tigre... el problema es que en ese momento en la zona no habia mas cañones de seis libras que los dos que llevaba la malograda seccion antitanque de la masacrada Cia. de fusileros "A"... otras armas de ese tipo apenas estaban esperando a ser dispuestas muy al otro lado de Villers.Bocage.

Obviamente lo siguiente en que dicen que el Tigre de Wittmann pasa junto al Cromwell de Dyas tampoco puede ser, a menos de que dicho Tigre hubiera estado dando vueltas como en una feria a lo largo de la avenida...

Lo cierto es que al final aqui quedo dicho Tigre :
Imagen
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Re: ACTUACION DE MICHAEL WITTMANN EN LA CIUDAD DE VILLERS-BOCAGE

Notapor pepero el Jue 21 Abr 2011 9:10

Una pregunta Miguel, el tiger verdad que esta encarado al Firefly, es decir a la izquierda de la calle??.

Yo no creo que el Tiger de vueltas a la calle, es mas sencillo dar marcha atras y no exponer el trasero sabiendo que alguien al final de la calle Pasteur le esta disparando.

saludos
Pepe
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Re: ACTUACION DE MICHAEL WITTMANN EN LA CIUDAD DE VILLERS-BOCAGE

Notapor MiguelFiz el Lun 25 Abr 2011 16:31

pepero escribió:Una pregunta Miguel, el tiger verdad que esta encarado al Firefly, es decir a la izquierda de la calle??.

Yo no creo que el Tiger de vueltas a la calle, es mas sencillo dar marcha atras y no exponer el trasero sabiendo que alguien al final de la calle Pasteur le esta disparando.


Ese Tigre ha dado muchisima polemica, y seguro la seguira dando, en si el Tigre esta "mirando" hacia Caen y la colina 213, es decir, opuesto a donde estaba el Firefly...

Recordemos esta foto ya posteada anteriormente, con la linea azul esta señalado dicho Tigre :
Imagen


Recordemos tambien que de hecho Wittmann realmente no sabe a ciencia cierta que rayor es lo que le dispara al final de la calle, atribuyendo la resistencia inesperada a "un cañon antitanque", la calle quedo obscurecida por el humo y polvo levantados por los disparos del Firefly y del propio Tigre.

Y bueno, al no haber habido mas disparos en algun momento Wittmann decide que es mejor regresar, y la mejor manera era dando vuelta... en el siguiente post veremos que es lo mas probable que haya pasado entonces...
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Re: ACTUACION DE MICHAEL WITTMANN EN LA CIUDAD DE VILLERS-BOCAGE

Notapor MiguelFiz el Mié 27 Abr 2011 15:40

Bueno, hasta donde se ha investigado hay mas o menos comun acuerdo en que el Tigre de WIttmann es este :

Imagen
Uploaded with ImageShack.us

Hay algunas otras fotos del mismo :
Imagen
Observese al fondo apenas visible otro Tigre.

Imagen


Se han recuperado bastantes fotos tomadas por fotografos alemanes del dia 14 en Villers Bocage y practicamente cada Tigre "tocado" esta retratado, de acuerdo con la evidencia fotografica disponible, de los Tigres que quedaron en la Clemenceau el unico perteneciente a la 2.Kompanie es precisamente ese.
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Re: ACTUACION DE MICHAEL WITTMANN EN LA CIUDAD DE VILLERS-BOCAGE

Notapor MiguelFiz el Mié 27 Abr 2011 15:53

Y bueno, generalmente se presta atencion a la primer foto del post anterior, pero un examen cuidadoso de la tercera foto :
Imagen
se observa que en el pavimento de la Clemenceau hay una hendidura (señalada a la derecha de la foto con la linea roja), el muy probable que sea el resultado de un giro abrupto precisamente de dicho Tigre.

No hay que olvidar que todos los Tigres de la 2.Kompanie venian muy "rodados" luego de una larga marcha, eso y algun impacto aunque no fuese contundente se debieron haber conjugado para dejar al Tigre varado, una maniobra intempestiva y/o un trozo de pavimento no muy bien asentado deben haber contribuido a dejar esas marcas en la calle, y quiza tambien al que dicho Tigre ya no pudiera seguir adelante.

Ademas la posicion del Tigre encaja bien con el testimonio del mismo Wittmann.
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Re: ACTUACION DE MICHAEL WITTMANN EN LA CIUDAD DE VILLERS-BOCAGE

Notapor MiguelFiz el Jue 28 Abr 2011 1:21

Resumiento, el asunto "WIttmann" hasta ese momento se puede resumir asi :

(a) Wittmann sale a la RN175 por el camino secundario, vira a la derecha, rumbo a Caen a la colina 213.

(b) Se "despacha" a dos o tres tanques, cuando menos uno de ellos eran un Firefly, y muy probablemente haya sido el identificado como "Blondie"

(c] Wittman y su Cia."se despachan" a uno o dos Cromwells mas .

(d)Wittmann regresa sobre sus propios pasos, mientras los otros 3 Tigres disponibles continuan la masacre y van arrinconando a los elementos del escuadron "A" en la colina.

(e) WIttmann avanza en direccion a Villers-Bocage, con lo primero que se encuentra es con una multitud de semiorugas de la infanteria motorizada (Cia. "A" de fusileros), sus vehiculos estan aparcados a la izquierda del camino (en direccion a Caen) a fin de dejar el camino libre para que las columnas restantes avancen, claro que como no se esperan que haya accion tan de prisa no hay nada preparado para una contingencia de ese tipo, Su Tigre les destruye.

(f) Wittmann se "despacha" dos o tres Stuart a la entrada de Villers-Bocage.

(g) Wittmann abate al tanque de Carr, al de Thompson y al de Holloway.

(h) Dyas se oculta.

(i) Witmann y su gente dan cuenta de Dyas y luego del Sherman OP o bien primero del Sherman y luego del Cromwell de Dyas.

(j) Al ir avanzando Wittmann sobre la Clemenceau se percata de la presencia del Cromwell de Victory atascado, y le da "matanga"...

(k) El Tigre de Wittmann es divisado por el Firefly de Lockwood a unos 500 mts. y acercandose.

(l) A unos 200-300 metros LockWood dispara, Wittmann contesta el fuego, la calle se llena de polvo y humo.

(m) Ninguno de los dos oponentes se puede ver, El Firefly de Lockwood debe retirarse ante la caida de ladrillos de un muro cercano, Wittmann tambien opta por retirarse pero su tanque no puede continuar, ya sea por daños sufridos a raqiz del encuentro con el Firely, ya sea por daños a la suspension debido a un giro abrupto, o a la combinacion de ambos factores.

(n) Wittmann y su tripulacion abandonan el Tigre, Wittmann, todo un optimista, condiera que puede recuperarse y por tanto no ordena volarlo, se dirigen a pie al norte, a Orbois, a unos 5 kilometros, para reportar los hechos y que vayan refuerzos...
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Re: ACTUACION DE MICHAEL WITTMANN EN LA CIUDAD DE VILLERS-BOCAGE

Notapor MiguelFiz el Vie 29 Abr 2011 17:03

Hago una pausa para invitar a los interesados a que se hagan y revisen las fuentes que un servirdor esta usando, en cuanto a libros basicamente hay dos de gran importancia :


"Michael Wittmann and the Waffen SS Tiger Commanders of the Leibstandarte in WWII, Vol. II" de Patrick Agte.

"Villers-Bocage Through the Lens" de Daniel Taylor


Ambos son indispensables para entender el asunto de Villers.Bocage, aun asi se deben complementar pues cada uno tiene algunos detalles que no son del todo correctos (Taylor por ejemplo incluye una hipotesis sobre que el Tigre de Wittmann en realidad fue otro y no el indicado en los post previos, pero era hipotesis resulta muy dificil de sostener como explicaremos mas adelante).

Sugiero revisar estas dos discusiones, la primera en Tank net, muy importante pues alli participo el mismo Daniel Taylor y otros expetos en el tema como Stuart Galbraith y Michael Kenny :

http://208.84.116.223/forums/index.php? ... 21545&st=0


Y esta otra en el foro de Missing-linx, los "frikkies" de ese foro practicamente han concluido que el Tigre de WIttmann era el 212, ademas de aportar una serie de cuestiones interesantisimas, como la hipotesis del giro abrupto por las marcas en el pavimento de la avenida Clemenceau :

http://www.network54.com/Forum/47207/th ... rer+is----
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Re: ACTUACION DE MICHAEL WITTMANN EN LA CIUDAD DE VILLERS-BOCAGE

Notapor MiguelFiz el Mié 04 May 2011 22:59

Debo decir que no entendia bien porque Wittmann decide dirigirse al norte en vez te tratar de regresar con su unidad al quedar fuera de combate su Tigre.

Pero analizando las cosas creo que en verdad fue una buena decision, una rapida vista con el google maps indica que la segunda Cia. estaba practicamente a unos dos kilometros al este, y a pesar de la devastacion causada es seguro que el camino a pie de vuelta seria peligroso pues habria cierta cantidad de ingleses muy enojados, de alli que la opcion de dirigirse al norte, aunque implicase caminar un poco mas parece mucho muy logica.



Bueno, mientras eso ocurria en Villers-Bocaje, en la colina 213 los ingleses que se habian quedado alli estaban cercados, durante las siguientes dos horas estuvieron tratando inutlmente de buscar na salida, y la posicion que tenian era practicamente indefendible, cuando menos con los elementos que tenian a la mano.

El problema principal era que aunque habia varios tanques Cromwell y ciertamente bastante gente de los semioguras de los fusileros, resulta que habia en verdad poco personal de infanteria, aparentemente menos de doce hombres... los demas eran choferes y oficiales.

El problema que el capitan Milner, segundo al mando de la Cia. "A" de los fusileros, habia convocado a los comandantes de peloton por radio para conferenciar en la colina 213, obviamente no se esperaban que cercas hubiera Tigres, de manera que los semiorugas en la colina mayoritariamente llvaban solo a los oficiales al mando de cada peloton...

Hay constancia de que el capitan Dunlop desde su Cromwell OP estuvo enviando peticiones primero de humo para proteger la posicion y luego de apoyo artillero, desgraciadamente para ellos fue muy tarde cuando las baterias se pudieron poner en orden para proporcionar dicho apoyo... unas tres horas despues de iniciado el drama los tanques de la primera Cia. al mando de Mobius estaban llegando por el este, y eso significo el final para la precaria posicion de los ingleses alli...
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Re: ACTUACION DE MICHAEL WITTMANN EN LA CIUDAD DE VILLERS-BOCAGE

Notapor Satur el Jue 05 May 2011 10:55

Me sigue dando envidia la cantidad de títulos en otros idiomas que tratan con detalle cada aspecto del conflicto mientras en español es difícil salir de algunas obras generalistas.

Por otro lado, aún sin atenerse a la leyenda de lo que ocurrió en Villers-Bocage sigue siendo impresionante la capacidad de reacción de estos comandantes de tanques que tomaron por completo a trasmano a la columna inglesa.
Cuando el líder eficaz ha dado por terminado su trabajo,
la gente dice que todo ocurrió de un modo natural.
LAO TSE.

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Re: ACTUACION DE MICHAEL WITTMANN EN LA CIUDAD DE VILLERS-BOCAGE

Notapor pepero el Jue 05 May 2011 16:34

Miguel, por que wittmann y su tripulación no escaparon hacia el sur??

Hacia el norte estaba el mando de la división (no recuerdo cual) pero hacia el sur estaba mas cerca de territorio ocupado por los alemanes. Bueno me imagino que fue una decisión en función de donde habia menos acción, pues al este (colina 213) y al oeste ( de donde se habia producido la penetración inglesa) ambas fueron automaticamente descartadas.

saludos
Pepe
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Re: ACTUACION DE MICHAEL WITTMANN EN LA CIUDAD DE VILLERS-BOCAGE

Notapor MiguelFiz el Jue 05 May 2011 19:11

No hay una respuesta facil para eso Pepero, se puede suponer que un rapido vistazo habria indicado que ir al sur implicaria caminar por una zona urbana mas amplia, y no sabian si habia ingleses en el pueblo, la ruta al norte implicaria andar por solo una fraccion de dicha area urbanizada y hacia alli quedaba el puesto de mando de la Panzer Lehr.


Pero digo, eso es ya algo que entra en el terreno de la suposicion, ¿quien sabe?, quiza simpemente lanzaron una modena al aire para decidir si ir al norte o al sur...
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Re: ACTUACION DE MICHAEL WITTMANN EN LA CIUDAD DE VILLERS-BOCAGE

Notapor MiguelFiz el Jue 05 May 2011 19:41

Satur escribió:Me sigue dando envidia la cantidad de títulos en otros idiomas que tratan con detalle cada aspecto del conflicto mientras en español es difícil salir de algunas obras generalistas.


Asi es amigo Satur... y debo decir que el material que hay desgraciadamente esta como para una revision a fondo...

De Javier Ormeño Chicano se publico con bombo y platillo el año pasado "Michael Wittmann y Villers-Bocage, 1944", como parte de la serie "Guerreros y batallas" de Almena.

En si sobre el asunto de Villers-Bocage de las casi 100 paginas de dicho trabajo solo se dedican menos de 20, y a eso hay que descontarle mapas, fotos y cosas similares, lo peor de todo sin embargo es que el autor al parecer no tuvo el cuidado adecuado a la hora de exponer los hechos, se omiten detalles fundamentales, se cnfunden nombres y en algunos casos practimente se "inventan" cosas, en fin, horas y fechas no cuadran en otras y asi...

En la seccion de "Critica" voy de hecho a abrir un tema al respecto, no entiendo como es posible que teniendo la bibliografia que el autor indica en el trabajo haya podido cometer pifias de tal tamaño...


Por ejemplo, segun el autor el Untersturmführer Stamm muere en Villers-Bocage junto con la tripulacion de su Tigre, bueno, en realidad Stamm si muere, pero hasta agosto, y sobrevive uno de sus tripulantes, y luego "mata" tambien al Oberscharführer Ernst Krieg y su tripulacion...

El autor pone una tabla de organizacion en donde vemos a todos los tigres del batallon de Wittmann, con sus tres pelotones y el nombre de comandante y numero de cada tanque, segun y como estaban al iniciarse la campaña de Normandia, bueno, el problema es que no aparece por ninguna parte ningun "Oberscharführer Ernst Krieg"... lo que es mas, Agte, que en su libro tiene cantidad de nombres ni siquiera menciona a ningun "Krieg" en dicha unidad...

Y no hay que buscarle mucho para saber el porque del asunto, Kurowski en su libro "Pancer Aces" se inventa el asunto de la muerte de Stamm en Villers-Bocage y es quien menciona al tal "Oberscharführer Ernst Krieg" presente alli, Kurowski tenia la mala maña de que cuando le faltaba info simplemente la rellenaba con cosas "de su propia cosecha".


En Villers-Bocage si muere un comandante de Tigre "Ernst", pero su nombre era Heinrich Ernst...


Pero lo peor de todo es que el autor (Chicano) indica que entre sus fuentes bibiografias esta el libro de Agte... donde si se indica bien quienes fueron y no fueron baja...
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Re: ACTUACION DE MICHAEL WITTMANN EN LA CIUDAD DE VILLERS-BOCAGE

Notapor ToKoTo el Vie 06 May 2011 21:11

Es triste decirlo, pero después de AÑOS sin postear nada aquí y buscando la famosa historia de Villers Bocage me encuentro con las matizaciones del gran MiguelFiz.

Me ha dejado usted anonadado. Para mi quisiera la bibliografía que maneja.

Actualmente estoy jugando a un juego llamado World of Tanks y me acorde de vosotros y de este hilo

Un aplauso MiguelFiz.

PD: Hace un par de años regresé a Normandía (esta vez en moto) y me dí una vuelta por Villers Bocage a ver si veía algo.. El pueblo es muy bonito, "raro" pero muy bonito. No vi ninguna huella de la batalla. también raro porque todo Normandía es un gran museo del Día D y del +1, +2, +3...
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Re: ACTUACION DE MICHAEL WITTMANN EN LA CIUDAD DE VILLERS-BOCAGE

Notapor MiguelFiz el Vie 06 May 2011 22:43

Caray Tokoto, me da muchisimo gusto tambien verte por aqui, se te extraña :dpm: :Bravo

ToKoTo escribió:PD: Hace un par de años regresé a Normandía (esta vez en moto) y me dí una vuelta por Villers Bocage a ver si veía algo.. El pueblo es muy bonito, "raro" pero muy bonito. No vi ninguna huella de la batalla. también raro porque todo Normandía es un gran museo del Día D y del +1, +2, +3...


¡Que envidia!, la de cosas interesantes que se deben poder ver, aun sin huellas claras de la batalla, y que bueno que fue en la moto, ojala hayas tomado alguna fotillo... :~i
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Re: ACTUACION DE MICHAEL WITTMANN EN LA CIUDAD DE VILLERS-BOCAGE

Notapor ToKoTo el Sab 07 May 2011 11:24

De Villers Bocage no, pero si del protagonista del hilo, bueno, de su tumba, de las pocas en la Cambe con fotos y flores)... La nota que hay en la foto, si no recuerdo mal, estaba en castellano...

Imagen
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Re: ACTUACION DE MICHAEL WITTMANN EN LA CIUDAD DE VILLERS-BOCAGE

Notapor Triton el Sab 07 May 2011 17:26

Un placer verte por aqui :dpm:

Saludos
........Y caminaré sin miedo por el valle de las sombras y la muerte y a nada temeré porque soy el mayor hijo de puta del valle.
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Re: ACTUACION DE MICHAEL WITTMANN EN LA CIUDAD DE VILLERS-BOCAGE

Notapor MiguelFiz el Mar 10 May 2011 16:37

Bueno, regresando un poco a como estaban los ingleses tanto en la colina 213 como en el propio Villers-Bocage luego de que Wittmann tiene que salir con su tripulacion del Tigre averiado...


En la colina 213 como habia mencionado antes se dio el curioso y tragico caso de que habia muchos oficiales, pero pocos soldados, estaba el jefe de los Sharpshooters, el coronel Cranley, asi como el jefe del escuadron "A" del 4 CLY, el mayor Scott, y el jefe de la Cia. de fusileros, el mayor Wright, asi como varios otros oficiales de menor graduacion.

Se intento improvisar un esquema defensivo, los pocos soldados de infanteria disponibles fueron desplegados en dos grupos dirigidos por los tenientes Campbell, Garner y Copp, la cantidad de Cromwells disponibles se iba reduciendo con cada intentona de movimiento, los Tigres de la segunda Cia. apostados entre ellos y Villers-Bocage impedian cualqier movimiento serio.

Aparentemente el coronel Cranley, un oficial que hasta ese momento habia mantenido un buen historial, veterano de Africa, se "pasmo", pues sus ordenes parecian no tener sentido (tampoco es que se pudiera hacer mucho claro), se establecio comunicacion con el escuadron "B" en Villers-Bocage (almando del mayor Aird), pero no se podia saber exactamente el tipo y dimension de la fuerza que estaba entre ellos, asi que desgraciadamente ante las peticiones de ayuda solo se podia manejar un avance lento.

Peor aun, dado que la Cia. de Fusileros habia quedado a efectos practicos disuelta en la salida este de Villers-Bocage, la siguiente fuerza de infanteria disponible estaba todavia por llegar, se trataba del primer batallon del septimo de Queens, pero los elementos de avanzada estaban apenas llegando a las afueras de Villers-Bocage, estando el grueso de las tropas repartidas en un trayecto de unos 5 kilometros hasta Saint Germain-D'Ectot, al oeste.

Avisados por Aird de la situacion, los elementos del peloton antitanque se adelantaron, detras los Bren-Carriers para proporcionar apoyo basico.

Habia pasado una hora mas o menos de que inicio la accion (aproximadamente las 1000 am segun los ingleses) cuando la Cia "D" del Quenns a punto de llegar a Villers-Bocage se topo con un coche aleman y dos motociclistas, se dio un ligero tiroteo en el que los alemanes resultaron muertos, al revisarlos se vio que eran elementos de avanzada de la 2 Panzer Division, al sur de Villers-Bocage, señal de que la alarma ya habia cundido.

Un poco mas tarde tambien los ingleses en la colina 213 divisaron un vehiculo blindado de reconocimiento, que "husmeaba" al norte de su posicion, por uno de los pequeños caminos vecinales, probablemente dicho vehiculo era de la Panzer Lehr.


Cuando los elementos del batallon de Queens llegaron al pueblo de inmediato se desplegaon los cañones de seis libras del peloton antitanque, asi como morteros y ametralladoras en las principales bocacalles, hay que indicar que se comenzsaron a reportar de inmediato francotiradores, señal de que habia algo de infiltracion de infanteria alemana, aunque escasa, al parecer tanto de elementos de avanzada de la Panzer Lehr como de la 2 Panzer Division.

Ahora bien, el camino entre Villers-Bocage y Livry estaba lejos de estar "libre", como a las 1100 se reporto un encuentro entre elementos del octavo de Husaers y tanques Panzer IV, de la 2 Panzer Division, un Pz IV fue puesto fuera de combate, pero las cosas comenzaban a pintarse de un color muy obscuro...


Y es que pasadas las 1100 Wittmann habia llegado al cuartel general de la Panzer Lehr en Orbois, donde reporto lo ocurrido al Obertsleutnant Kauffmann, jefe de la seccion de inteligencia de la unidad, de inmediato se formo un Kampfgruppe al mando del Hauptmann Helmut Ritgen, jefe del II.Abteilung (batallon) del regimiento blindado de la Panzer- Lehr con la mision de dirigirse a Villers-Bocage, ojo, Wittmann en ningun momento va con ellos.

Ritgen pudo reunir unos 15 Pz IV, principalmente de la 6.Kompanie, el plan era simple, llegar por el norte del poblado y "limpiar" de ngleses el area, desgraciadamente casi no habia infanteria disponible, asi que Ritgen debia en cambio basar su ataque en la rapidez, en ese aspecto no era algo tampoco descabellado, en el frente del Este era comun hacer ese tipo de cosas, claro que no todo era igual...

Mientras tanto Mobius y su 1.Kompanie estaban ya cerca de la colina 213, con unos 10 Tigres, el destino de los ingleses en la colina 213 estaba sellado...
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Re: ACTUACION DE MICHAEL WITTMANN EN LA CIUDAD DE VILLERS-BOCAGE

Notapor MiguelFiz el Jue 12 May 2011 23:33

En este mapa (tomado del libro de Agte con algunos retoques "rancheros" por parte de un servidor vemos como era el asunto de las fuerzas alemanas que se iban acercando o que ya estaban en el area de Villers-Bocage mas o menos al mediodia.

Imagen


Pero es engañoso, la 2.Pz.Div. solo podria llevar elementos a la zona del pueblito hasta la tarde, aunque como ya dijimos en un post previo algunos de sus tanqeus estaban merodeando en el camino al oeste, lo que er aun riesgo para cualquier fuerza aliada en Villers-Bocage.
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Re: ACTUACION DE MICHAEL WITTMANN EN LA CIUDAD DE VILLERS-BOCAGE

Notapor MiguelFiz el Vie 13 May 2011 0:09

Y bueno... el tiempo se vino acabando para los ingleses en la colina 213 al mediodia, se efectuo un muy tardio intento por encontrar una ruta de escape por un caminito que se dirigia al noreste de dicha posicion, pero el Cromwell que intento pasar por el fue destruido por un Tigre, aparentemente de la 1.Kompanie que estaba ya arribando al area.

Dicho Cromwell fue este :

Imagen

En este acercamiento podemos ver el punto en donde fue impactado :

Imagen

Y esa seria su posicion aproximada :
Imagen
En dicho fragmento de mapa (tomado del libro de Taylor) el #1 representa la propia colina 213, el #4 es la posicion del Cromwell OP de Dunlop, el #2 representa el sitio en donde se aposto el grueso del personal atrapado.
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Re: ACTUACION DE MICHAEL WITTMANN EN LA CIUDAD DE VILLERS-BOCAGE

Notapor MiguelFiz el Sab 14 May 2011 1:03

Y bueno, luego de eso los tanquistas alemanes comenzaron a irse acercando cada vez mas al acorralado grupo, al parecer cualquier vehiculo u humano que destacase o intentase moverse se le disparaba, mas aun, los alemanes comenzaron a disparar precisamente a los arboles con municion de alto explosivo, esto rociaba de inmediato con astillas a todos los que habian buscado refugio en zanjas o depresiones del terreno.

Elementos de la cuarta compañia del SS-Schewere Panzer Abteilung (reconocimiento y apoyo ) tambien habian llegado al area y los disparos de fusileria y ametralladoras ayudaban a que los ingleses en la zona mantuvieran la cabeza gacha, el mayor Scott fue muerto entonces por metralla proveniente de la detonacion de uno de esos proyectiles disparados contra arboles.

A las 1300 aproximadamente llego Mobius y sus Tigres, para ese momento habia unos 30 heridos entre los "Sharpshooters" y por supuesto varios muertos, la situacion era pues insostenible, el coronel Cranley emitio un ultimo mensje en el que decia que procederian a intentar destruir todo el equipo que pudieran, tambien Dunlop dejo de transmitir poco despues...

Y alli termino toda resistencia, Cranley mismo y algunos otros oficiales y soldados (entre ellos el capitan Milner) intentaron escurrirse entre la vegetacion y tratar de llegar a las lineas aliadas, Cranley seria capturado al dia siguiente, Milner en cambio si consiguio llegar, junto con algunos otros soldados en aventuras que requeririan todo un libro para su narracion, los demas fueron capturados.

En el siguiente post veremos las posiciones de los vehiculos que fueron fotografiados al dia siguiente en la colina 213.
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Re: ACTUACION DE MICHAEL WITTMANN EN LA CIUDAD DE VILLERS-BOCAGE

Notapor MiguelFiz el Mié 18 May 2011 23:14

Dejo aqui el mapa ya actualizado con las posiciones aproximadas de los vehiculos como quedaron :

Imagen


Este es el Cromwell quemado que quedo en el punto "A"
Imagen

Estas dos fotos corresponden a los Cromwells quemados que quedaron en el punto "B"
Imagen
Imagen

Estas otras fotos muestran al Firefly "D" y un Cromwell "C", asi como a un segundo Cromwell CS en primer plano, dicho Cromwell estaba plenamente operativo y posteriormente es movido, lafoto se tomo en direccion a Villers-Bocage :
Imagen

En esta foto podemos ver al Firefly "D" y al Cromwell "C" :
Imagen

Y en esta otra, tomada casi en la misma posicion, pero momentos despues, vemos al Cromwell CS avanzando :
Imagen

Dicho Cromwell se puede ver tambien en estra otra foto, se puede ver al conductor aleman asomando la cabeza :
Imagen

Es un hecho que los alemanes capturaron varios tanques y otros vehiculos en condiciones operativas, las fotos se tomaron el dia 14, y al parecer varios de esos vehiculos habian sido ya movidos, tanto para apartarlos del camino, o para engrosar las filas siempre necesitadas de transporte del batallon de Tigres.


Finalmente, vemos una toma con el Cromwell OP de Dunlop "E" y otro Cromwell atras. Es interesante indicar que esta foro esta tomada en direccion a Villers Bocage :
Imagen
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Re: ACTUACION DE MICHAEL WITTMANN EN LA CIUDAD DE VILLERS-BOCAGE

Notapor MiguelFiz el Sab 21 May 2011 20:51

Poco despues de que la lucha termina en la colina 213 las primeras fuerzas de la Panzer-Lehr se acercan por el norte de Villers-Bocage, mientras Wittmann, ahora ya en un Schwimmwagen, llega a reunirse con Mobius en la 213, donde le da una breve explicacion de lo que pudo observar en Villers-Bocage, sin embargo Wittmann no se queda en el lugar, pues habia sido requerido por "Sepp" Dietrich, para cosas tan imoprtantes como... sesiones de fotos y cosas asi :o


En fin, dejo a continuacion el testimonio del Hauptmann Helmut Ritgen, que avanzaba por el norte de Villers-Bocage :
***********************************************************************************
"Se me ordeno por parte de la division que bloquease la salida norte de Villers-Bocage y preparase las cosas para un contrataque contra la profunda infiltracion britanica por Villers-Bocage hacia el este. Las compañias desplegadas con el regimiento de Panzer-Granadier 901 (Panzer Lehr) estaban comprometidas y no podia ser empleadas.

Mientras nos dirigiamos al sur, aproximadamente en la zona de Villy-Bocage fui detenido y aleccionado por el general Bayerlein. Desde ese punto nos desviamos al oeste por la vereda, al norte del camino principal, acompañados por el general. Llegamos a la vista de los limites de Villers-Bocage al sur; Alli quedamos bajo fuego antitanque pesado de dicha direccion. El tanque del Stabsfeldwebel Bobrowski fue alcanzado y comenzo a incendiarse. Nos fue imposible localizar las armas antitanque britanicas. Sin panzer-granadiers de apoyo y sin artilleria, un avance a traves del terreno de setos era un alocura. El general Bayerlein ordeno una retirada a Villy-Bocage."

***********************************************************************************

Otro grupo de unos 10 Pz IV de la Panzer-Lehr bajo el mando del Obersleutnant Kauffmann fue entonces enviado por otro camino secundario, encontrandose con los Tigres de Mobius en la entrada este de Villers-Bocage, se intento coordinar un ataque con los Tigres y los Pz IV, una acometida solo con blindados dentro de un area urbana no es precisamente algo promovido en los textos de manejo de combate con blindados, ni ahora ni entonces, pero debemos recordar que tanto el Schwere SS-Panzer Abteilung 101 como la Panzer-Lehr estaban repletos de veteranos que habian empleado esa tecnica con buenos resultados en el frente del este, sin embargo pronto aprenderian que las cosas no funcionaban igual en Europa Occidental, sobre todo si se dejaba al enemigo tiempo para apostar armas antitanque.
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Re: ACTUACION DE MICHAEL WITTMANN EN LA CIUDAD DE VILLERS-BOCAGE

Notapor MiguelFiz el Mié 25 May 2011 1:05

Dejo esta foto aerea de Villers-Bocage (ya usada en un post previo) para indicar de major manera como habian quedado las cosas para las 14:00 cuando aproximadamente inicia el ataque por parte de la primera Cia. de Mobius y elementos de la Panzer Lehr.

Ya vimos que un intento previo desde el norte se vio frustrado, el escuadron "C" del 4 CLY habia posicionado FIreflys en dicha direccion y dieron cuenta del Pz IV del Stabsfeldwebel Bobrowski, Mobius traia 10 Tigres con el, de los cuales 5 fueron usados para "taponar" los accesos exteriores del pueblito, un grupo de 4 Panzer IV de la panzer Lehr al mando del Unteroffizier Rother avanzaria por el area de la estacion de trenes al sur, con dos o tres Tigres apoyandoles.

Pero el esfuerzo principal vendria a cargo del Obersturmfuhrer Philipsen, con 4 Tigres y 1 Panzer IV, el grupo de Philipsen avanzaria por la avenida principal y las calles paralelas para "limpiar" Villers-Bocage.


Desgraciadamente para ellos ya se habian formado abundantes defensas, habia 6 cañones de seis libras del 1/7 Queens, asi como varios equipos con Piat y ametralladoras Bren apostados en cada esquina importante, y al menos 3 Firefly y varios Cromwell tambien apostados en puntos estrategicos, desgraciadamente no he podido encontrar la ubicacion de todas las posiciones pero las señaladas son las mas importantes :
Imagen

En realidad el plan no era nada inspirado, probablemente habria tenido exito ante un enemigo mas lento o peor equipado, recordemos una vez mas por otro lado que acciones asi las hacian a diario en el frente del este y funcionaban casi sin perdidas...
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Re: ACTUACION DE MICHAEL WITTMANN EN LA CIUDAD DE VILLERS-BOCAGE

Notapor MiguelFiz el Mié 25 May 2011 18:33

Agte cita los testimonio del Gefreiter Leo Enderle y del artillero de Rother, Hans Burkhardt, ambos en los Pz IV de la Panzer Lehr (6.Kompanie) y que participaron en dicho ataque, esto por la parte sur.

Leo Enderle :

Cuando el contrataque inicio avanzamos por la RN 175, donde habia tanques y vehiculos de transportes destruidos por kilometros. Igualmente vi muertos al ir asomandome fuera del tanque. Un estafeta motorizado salio de una encrucijada, horrorizado, enfreno de pronto y se salio del camino. El ataque a Villers-Bocage fue pospuesto al menos una media hora hasta que los tanques se organizaron a ambos lados del camino. Varios tanques fueron apostados fuera del pueblo. En una interseccion vi dos Tigres, fuera de combate por un cañon autopropulsado que estaba posicionado en la avenida a la izquierda.

Enviamos los dos primeros tanques a traves de la interseccion a alta velocidad. Ambos pudieron pasar, y una vez que les perdimos de vista en una curva de la calle recibieorn fuego de cañones antitanque. Escuchamos por la radio que el primero habia sido puesto fuera de combate, el segundo se retiraba y, a pesar de que se le advirtio de no volver a cruzar la interseccion, fue inutilizado alli.

Le impactaron en el lateral izquierdo y el proyectil salio por el lado derecho. Estabamos ciertos de que nadie habia sobrevivido, pero poco despues la portezuela del cargador se abrio y un hombre salio del tanque, en direccion a la avenida y desaparecio en una calle lateral, donde, segun supimos despues, se desangro hasta morir.

Yo iba en el tercer panzer, todavia antes de la interseccion. Operabamos como un par, el tanque de la derecha avanzaba mientras el de la izquierda proporcionaba cobertura, luego el proceso se reversaba. El fuego de cañones al frente se escuchaba claramente, mientras que a un lado se oia hueco.


Por su parte Burkhart, en el tanque detras del de Enderle recordaria despues :


Al avanzar al frente de Villers-Bocage pasamos junto a toda una columna de vehiculos blindados y transportes britanicos destruidos. La columna, que habia sido atacada por una unidad de TIgres de la SS, se dirigia al este.

Al frente de Villers-Bocage vi dos Tigres a nuestra izquierda en los limites del bosque. Uno de ellos habia definitivamente quedado fuera de combate. La tripulacion seguia dentro. Varios heridos, desafortunadamente uno muerto.

Luego de deternernos por un rato para reconocer el terreno, comenzamos a vanzar lentamente dentro de Villers-Bocage. Luego de varios cientos de mentros llegamos a una interseccion. Cuando nuestro primer tanque cruzo dicha interseccion, fue sujeto a fuego antitanque desde la izquierda. Habia ido tan lejos de la encrucijada que no se le podia ver a menos que uno mismo llegase a la misma. Dicho tanque fue inutilizado. Lo mismo paso con el segundo tanque. El tercero avanzo y nosotros, en el cuarto recibimos la orden de cerrar portezuelas y escotillas y moverse al frente cuando fuimos alertados por radio para que virasemos a la derecha.

Se nos adelanto un grupo de dos o tres Tigres. Dichos Tigres avanzaron hacia la interseccion y destruyeron el cañon antitanque. Me parece que el Tigre que encabezaba la formacion fue a zu vez puesto fuera de combate, pero no estoy seguro. Mas tarde en las platicas se dijo que el Tigre avanzo y aplasto al cañon antitanque enemigo. Todo paso realmente muy rapido. FUe cosa de unos miutos.
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Re: ACTUACION DE MICHAEL WITTMANN EN LA CIUDAD DE VILLERS-BOCAGE

Notapor MiguelFiz el Mié 25 May 2011 18:59

Aparentemente, digo eso porque Agte "revuelve" un poco testimonios con hechos y suposiciones, ese grupo de Tigres apoyando a los Pz IV de Rother estaba encabezado por el SS-Unterscharfuhrer Arno Saloman.


Decia pues que el otro grupo, encabezado por el SS_Obersturmfuhrer Philipsen, entra al mismo tiempo por la avenida principal, con el va un Pz IV de la panzer Lehr y otro Tigre, el 112, comandando por Heinrich Ernst.

Otros dos Tigres avanzan por la calle paralela de Saint Germain y mas al sur por la rue Emile Samson, comandados por el SS-Untersturmfuhrer Lukasius y el SS-Oberscharfuhrer Hans Swoda.


Aqui quiero aclarar que el orden es aun materia de disputa, Scheider (Tigers in combat II) por ejemplo, pone a Lukasius en lugar de Philipsen, mas considero que Agte hace con todas las reservas un mejor esquema.

El problema basicamente es que este avance se estaba haciendo en calles estrechas, sin apoyo de infanteria...
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