ACTUACION DE MICHAEL WITTMANN EN LA CIUDAD DE VILLERS-BOCAGE

Historia Militar 1939-1945.

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MiguelFiz
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Re: ACTUACION DE MICHAEL WITTMANN EN LA CIUDAD DE VILLERS-BOCAGE

Mensaje por MiguelFiz »

DIgamos que Villers-Bocage son de hecho dos batallas bien diferentes, si los germanos se hubieran detenido luego de reducir la resistencia en la colina 213 y simplemente se hubiera dejado un "cerco" sobre Villers-Bocage tratando eso si, de bloquear el camino al oeste, seguramente el resultado habria sido una victoria completa y absoluta.

Hasta ese momento un Tigre a cambio de todo un escuadron blindadado y una compañia motorizada asi como haber detenido el avance britanico no era mala transaccion.

Pero probablemente una mezcla de exceso de confianza y premura hicieron que el ataque de la primera Cia. se convirtiera en una accion definitivamente desastroza.

Asi como es totalmente criticable el manejo de parte britanica del avance sobre Villers-Bocage (curiosamente una mezcla tambien de exceso de confianza y premura), creo que no podemos dejar de subrayar que perder 5 Tigres mas (aunque 3 se pudieran "recuperar" en condiciones lamentables) no es precisamente un ejemplo impoluto de "Auftragstaktik"...


Ok, dejo este mapa indicando las posiciones finales de los 3 Tigres que se pierden mas al sur del pueblo, asi como el area aproximada donde los 2 Pz IV citados en los testimonios de Burkhardt & Enderlo fueron dejaros fuera de combate.
Imagen

El Tigre situado mas al sur, segun Agte tripulado por el SS_Unterscharfuhrer Arno Saloman, "se despacha" al cañon de 6 libras causante de la detencion de los 2 PZ IV y avanza por el Boulevard Joffre (que nace perpendicular a la avenida Pasteur/Clemenceau en direccion al sur y luego "tuerce" hacia el este, cruzando la rue Jeanne Bacon.

Precisamente en dicho cruce el Tigre de Saloman (Identificado en la imagen con la letra "[A]") fue repetidamente alcanzado por fuego de un cañon de 6 libras, quedando a efectos practicos fuera de combate, segun Agte, Arno Saloman pudo salir del tanque, eso si, mal herido, desgraciadamente no sabemos de la suerte de los demas tripulantes.

Mas al norte otro Tigre (letra "[B]") fue "despachado" por uno o varios PIAT apostados estrategicamente, esto al cruce de la rue Emile Samson y la rue Jeanne Bacon.
Imagen
Tigre "B" en la interseccion de la Emile Samson y Jeanne Bacon

Finalmente, otro Tigre fue puesto fuera de combate tambien por la accion de uno o varios PIAT en la siguiente calle al norte, la Saint Germain (letra "[C]").

Desgraciadamente no sabemos cual de los dos Tigres era comandando por Lukasius y cual por Swoda, Se sabe que Swoda muere con todos o casi todos sus tripulantes, y que Lukasius escapa de su Tigre en llamas con feas quemaduras, dado que no hay fotos del Tigre fuera de combate en la Saint Germain solo se puede especular...
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Re: ACTUACION DE MICHAEL WITTMANN EN LA CIUDAD DE VILLERS-BOCAGE

Mensaje por MiguelFiz »

Y bueno... 2 Tigres mas, uno comandado por Philipsen y el otro por Heinrich Ernst junto con un Pz IV de la Panzer Lehr avanzaban por la Clemenceau (que se convierte en la avenida Pasteur), derechito a la emboscada que les tenia prevista el destacamento del teniente Cotton en el cruce de la Pasteur con el nacimiento del Boulevard Joffre.

Este destacamento (Troop) estaba formado por un Firefly (Sargento Brammall), dos Cromwell de 75mm (Cabo Horne y Sargento Grant) asi como el propio Cromwell CS de Cotton. Junto a ellos se habia posicionado estrategicamente un cañon de 6 libras del 1/7 Queens.

Como en todo esto los recuentos varian, unos dicen que Philipsen iba en el Tigre 111, que es el que llega mas al fondo por la avenida Pasteur, otros dicen que dicho Tigre era comandado por Ernst.

De igual manera no hay total concierto sobre cual Tigre fue inmovilizado primero, si el 111 o el 112, o si primero fue el 111, luego el Pz IV y luego el 112...

Segun Taylor, basandose en recuentos varios, pasa primero un Tigre, que se detiene a "husmear", entonces el Firefly de Brummall dispara, pero el tiro queda alto por la poca distancia, el Tigre gira la torre, pero es abatido por el cañon de seis libras, el tigre se incendia (segun Agte, Philipsen sale de su "Tigre en llamas").

Luego pasa otro Tigre, avanza junto a su hermano abatido, Brummall dispara, dañandolo en el area del mantelete, pero el Tigre sigue avanzando, entonces el cabo Horne dispara y lsegun esto le acierta en la parte posterior, el Tigre avanza sin control y se termina deteniendo golpeando el muro de una construccion unos 30 metros delante.

Pocos instantes despues el Pz IV intenta pasar tambien junto al Tigre abatido, y Brummall le dispara, dejandolo fuera de combate.


En el siguiente post veremos el testimonio completo de Brummall...
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Re: ACTUACION DE MICHAEL WITTMANN EN LA CIUDAD DE VILLERS-BOCAGE

Mensaje por MiguelFiz »

Bueno, dejo a continuacion el testimonio del sargento Brammall, comandante del Firefly del destacamento (Troop) de Cotton, tomado del libro de Agte :

****************************************************
Avanzamos a primera luz tomando el camino en direccion a Villers-Bocage, con el escuadron "A" en punta, luego la plana mayor del regimiento y el escuadron "B", seguidos por el escuadron "C". Era un dia bonito, al menos al inicio, en contraste con el atardecer. La brigada reporto que Villers-Bocage estaba libre de enemigos y el brigadier "Lonny" Hinde llego y nos ordeno avance a toda marcha. El escuadron "A" paso por el pueblo y siguio hasta la colina. La plana mayor se detuvo en el centro del pueblo y mi escuadron "B" aun mas al oeste, a las afueras del mismo. El escuadron "C" quedo aun mas atras.

Eran aproximadamente las 1000 horas cuando escuchamos los primeros sonidos de combate desde el pueblo, ametralladoras y el pesado ruido de un 88. Ese fue el primer indicativo de que algo no estaba bien. Un Tigre entro en la poblacion. Primero destruyo los tanques de observacion de artilleria, Shermans, y luego siguio por la poblacion hacia la salida oeste. Alli mi amigo el sargento Lockwood disparo sobre el con su cañon de 17 libras. No le pudo destruir pero al menos le hizo retroceder. Mientras otros tanques alemanes atacaron al escuadron "A" en la colina mas alla de Villers-Bocage. Hicieron pedazos al tanque de mando y luego uno a uno a los demas. Alli estaba el oficial al mando y perdimos contacto con la brigada. "Ibby" Aird asumio el mando entonces.

Seguiamos en contacto con la red radial regimental, que nos permitia mantenernos informados. Mi peloton, el tercero del escuadron "B", recibio ordenes de efectuar un recorrido por la parte sur del pueblo para buscar ayudar al escuadron "A". Asi que avanzamos, con mi tanque encabezando la marcha. El teniente Bill Cotton estaba al mando. Bill era un tipo bajito, afable, decidido, un buen lider.

Cuando entramos al pueblo vimos que habia combates en doquier, concentrados sobre todo alrededor de la plaza cerca de la avenida principal. Poco despues tres tanques alemanes vinieron por dicha avenida. Estoy seguro de que el tanque que lidereaba la columna era un Panzer IV, algunos dicen que era in Tigre, pero yo le dispare y puedo garantizar que no lo era. Sin embargo no le acerte. La distancia era demasiado corta para puntar el cañon adecuadamente. Afortunadamente un cañon de seis libras de los Queens se habia puesto en posicion y fue capaz de dejarle fuera de combate.

El siguiente tanque si era un Tigre. Yo habia retrocedido algo y pude verlo a traves de las ventanas de la casa en la esquina. Nosotros giramos nuestro cañon y comenzamos a dispararle a traves de las ventanas. No se cuantas veces le disparamos, pero en algun momento le dejamos fuera de servicio. Sospecho que para ese momento era ya la tarde. El sonido de ametralladoras y cañones antitanque se podia escuchar por doquier en el pueblo. Mas tarde llegaron noticias de que los Queens habia sido atacados en el sur por tanques e infanteria. Entonces el tercer tanque aleman llego, tambien un Tigre, avanzando por la esquina de la plaza.

Yo estaba listo sin embargo, ya que habia apuntado el cañon de 17 libras, con con la mira telescopica, ya que la distancia era muy corta, sino mirando por el tubo del cañon hacia una marca en la pared al otro lado de la calle. CUando el Tigre cubrio la marca disparamos, y eso fue todo.

Fue entonces que comenzo a llover fuertemente. Uno de los panzer comenzo a incendiarse, la tripulacion estaba muerta o habia salido del mismo, pero los alemanes eran capaces de retornar y remolcar el tanque para sacarlo de alli. Bill Cotton por tanto tomo un deposito de galosina aleman y unas mantas de lana, y fuimos con el para destruir los tanques. Biil abrio una sombrilla para cubrirse de la lluvia. ¡Debiamos estar locos!. Fuimos de panzer a panzer. Bill con su sombrilla abierta y las mantas y yo con el deposito de gasolina. Empapabamos una manta con gasolina y la arrojabamos dentro de la torre, luego un fosforo encendido. Despues supimos que la brigada de bomberos local llego e intento apagar los fuegos. Probablemente con temor de que algun tanque estallase, pero yo no vi nada de eso. Durante la noche retrocedimos a Amaye-sur-Seulles, al oeste de Villers.Bocage. Nuestro ergimiento habia sido severamente tocado. Nuestras perdidas incluian todo el escudron "A" y la plana mayor del regimiento, asi como el coronel Onslow y varios otros oficiales.

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CHACHE
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Re: ACTUACION DE MICHAEL WITTMANN EN LA CIUDAD DE VILLERS-BOCAGE

Mensaje por CHACHE »

Simplemente impresionante tu post Miguel. Decir que me e quedado con la boca abierta es quedarse corto.
Yo hasta ahora lo unico que sabía es que el SS-Obersturmführer Wittmann con 4 Tigres (incluido el suyo) y un Panzer IV se habian "cargado" a 23 carros británicos y un número indeterminado de semiorugas y otras vehículos blindados y que los 5 carros fueron abatidos en el interior de la población, aunque sus tripulaciones escaparon.

Me alegra mucho, no solo salir de mi error, sino además con una información tan detallada.
Por cierto, lo que más me a gustado de este hilo, no es solo su desarrollo en cuanto a información se refiere, sino las dudas que planteas y como poco a poco se van despejando o por lo menos quitando lo que seguro es mitología.

Me gustaría añadir, si me lo permites, que creo que nunca sabremos toda la verdad sobre Wittmann, no solo en esta operacion sino en sus anteriores combates en el Este hasta su muerte el 8 de Agosto en Caen. Dado lo aficionados que eran en el Reich en crear heroes (sobre todo en las SS), me parece más que posible que sus victimas no fueran tantas ni tan en solitario como dicen, a pesar de que Wittman se gano bien sus espadas y las hojas de roble de su cruz de caballero en esta acción.

En fin, mis felicitaciones por este gran trabajo
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Re: ACTUACION DE MICHAEL WITTMANN EN LA CIUDAD DE VILLERS-BOCAGE

Mensaje por MiguelFiz »

CHACHE escribió:Me alegra mucho, no solo salir de mi error, sino además con una información tan detallada.
Por cierto, lo que más me a gustado de este hilo, no es solo su desarrollo en cuanto a información se refiere, sino las dudas que planteas y como poco a poco se van despejando o por lo menos quitando lo que seguro es mitología.


Esa es la idea, tratar de fijar algunas cosas y a partir de alli enmendar lo que conocemos realmente sobre esos combates, yo estaba igual que tu hasta hace apenas unos meses, al ir investigando sobre perdidas de panzers y tanques aliados fue que me comence a enterar de que algunas cosas con respecto a Villers-Bocage que se manejaban en forma rutinaria estaban erradas y la continuacion de este hilo es consecuncia de eso.

Y en efecto, hay muchas cosas que jamas sabremos sobre Wittmann, lo cual es una lastima, por ejemplo casi no hay material con respecto a consejos u opiniones de el mismo con respecto a uso/manejo/combate de tanques, parece que o nadie le pregunto o el no quiso o no tuvo tiempo de redactar algo al respecto (o quiza si exista algo, pero no se ha dado a conocer o se perdio).

Si puedo adelantar algo, el tipo tenia h*ev*s, cualquiera que se atreviese a circular por un camino como el de la colina 213 a Villers-Bocage solo aun con un Tigre tenia que estar hecho de una madera muy especial, ya vimos que el Tigre, con todo lo bien protegido que era, podia ser puesto fuera de combate con cosas tan sencillas como un 6 libras bien colocado o un humilde PIAT...

Con respecto a los reclamos y el numero real de "victimas", al final del tema tratare de hacer un balance, asi como algunas explicaciones al respecto.
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Re: ACTUACION DE MICHAEL WITTMANN EN LA CIUDAD DE VILLERS-BOCAGE

Mensaje por Satur »

MiguelFiz escribió: Estoy seguro de que el tanque que lidereaba la columna era un Panzer IV, algunos dicen que era in Tigre, pero yo le dispare y puedo garantizar que no lo era.


Hay que honrar a Bremmell por reconocerlo, aunque creo que contradice a Taylor que nos decía antes que el Panzer IV iba en medio de los dos Tigres. Normalmente es al revés y los tanquistas decían "Tigre" cuando se habían enfrentado a Panzer IV, algo que no es de extrañar en medio de una batalla.
Cuando el líder eficaz ha dado por terminado su trabajo,
la gente dice que todo ocurrió de un modo natural.
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Re: ACTUACION DE MICHAEL WITTMANN EN LA CIUDAD DE VILLERS-BOCAGE

Mensaje por MiguelFiz »

Asi es Satur, de hecho ese asunto de quien fue primero, si el huevo o la gallina no deja de generar polemica, se supone que Taylor establece esa secuencia des pues de comparar los testimonios de varios participantes, desgraciadamente no los incluye en su libro.


Al final lo que si podemos dejar claro es que en la RUe Pasteur quedan dos Tigres y un Pz IV, los dos Tigres de la primer Cia. :
Imagen

El Tigre que llego mas adelante parece haber quedado fuera de control, pues termina chocando contra una pared, el otro Tigre mas atras esta apuntando hacia la plaza en donde estaban los tanques del destacamento de Bill Cotton y el cañon de seis libras de los Queens, aparentemente en actitud de devolver el fuego (cosa que al parecer no alcanza a lograr).

El Pz IV por lo visto es puesto fuera de combate sin tener tiempo a hacer nada.

Aqui una foto del lado opuesto de la calle.
Imagen
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Re: ACTUACION DE MICHAEL WITTMANN EN LA CIUDAD DE VILLERS-BOCAGE

Mensaje por MiguelFiz »

Para los que gustan de fotos interesantes, dejo esta, que "parti" en dos para poder exhibir con mas claridad, un acercamiento al Pz IV y el Tigre, primero el Pz IV :

Imagen

Y luego el Tigre :

Imagen

Un detalle, el tipo que esta parado al extremo derecho de la foto es por lo visto un oficial de la Luftwaffe, al parecer acompañaba a los fotografos (que probablemente eran de dicho servicio), ya que aparece tambien en una foto de la loma 213, junto a un Firefly (lado izquierdo) ya mostrado antes :

Imagen
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Re: ACTUACION DE MICHAEL WITTMANN EN LA CIUDAD DE VILLERS-BOCAGE

Mensaje por pepero »

Me parece mas lógica la secuencia descrita por el sargento Brammall, primero se envía al Pz IV (de exploración?), luego pasa a su lado el Tiger 121 y finalmente se envía el Tiger 112.

Desde luego el Pz IV no es el ultimo en intentar pasar pues el tiger 112 (fuera de combate ) lo protege de los disparos que provienen del lado izquierdo de la calle.

Saludos
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Re: ACTUACION DE MICHAEL WITTMANN EN LA CIUDAD DE VILLERS-BOCAGE

Mensaje por ToKoTo »

La foto del P IV sí que es interesante, parece que le dieron candela en la suspensión no? la primera rueda secundaria está como "salida del eje".
Escribe bien, nos entenderemos todos
Cerebro, tu no me agradas y yo no te agrado, así que sácame de esta y después te sigo matando con cerveza.

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Re: ACTUACION DE MICHAEL WITTMANN EN LA CIUDAD DE VILLERS-BOCAGE

Mensaje por Satur »

pepero escribió:Me parece mas lógica la secuencia descrita por el sargento Brammall, primero se envía al Pz IV (de exploración?), luego pasa a su lado el Tiger 121 y finalmente se envía el Tiger 112.

Desde luego el Pz IV no es el ultimo en intentar pasar pues el tiger 112 (fuera de combate ) lo protege de los disparos que provienen del lado izquierdo de la calle.

Saludos


El caso es que parece que el Pz IV es alcanzado en el lado derecho, salvo que la perforación de entrada no se vea en la foto, sin embargo el Tigre apunta hacia la izquierda, teóricamente donde estaría el peligro.

Entonces, ¿estaría el cañón de 6 libras enfilando desde la calle de la izquierda del Tigre y el Firefly al fondo de la Rue Pasteur? Parece lo más lógico. El cañón destruye al Pz IV que va en cabeza, el primer Tigre lo sobrepasa por la izquierda, Brammall lo alcanza y se estrella contra la casa y más tarde aparece el último Tigre que es alcanzado por el cañón en el cruce, gira la torreta y entonces es rematado por Brammall.

La cosa es ¿dónde estaría el Cromwell de Horne que dice Taylor que destruyó un Tigre disparándole en la parte trasera? :-O

Perdón si me he excedido, es muy emocionante ésto de intentar reconstruir los movimientos de la batalla. :oops:
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Re: ACTUACION DE MICHAEL WITTMANN EN LA CIUDAD DE VILLERS-BOCAGE

Mensaje por MiguelFiz »

Satur escribió: Entonces, ¿estaría el cañón de 6 libras enfilando desde la calle de la izquierda del Tigre y el Firefly al fondo de la Rue Pasteur? Parece lo más lógico. El cañón destruye al Pz IV que va en cabeza, el primer Tigre lo sobrepasa por la izquierda, Brammall lo alcanza y se estrella contra la casa y más tarde aparece el último Tigre que es alcanzado por el cañón en el cruce, gira la torreta y entonces es rematado por Brammall.

La cosa es ¿dónde estaría el Cromwell de Horne que dice Taylor que destruyó un Tigre disparándole en la parte trasera? :-O


Bueno, es un hecho que un cañon de seis libras y 3 Cromwell (dos con cañon de 75 mm y uno con ubusero de 95 mm CS) junto con un Firefly estaban en la plaza del lado izquierdo de la Rue Pasteur, ese era el destacamento de Cotton.

En esta foto se ve mas clara la cosa :

Imagen

Claro, bien importante, esas son las posiciones de tanques y cañones conocidos, puede que hubiera aun mas, despues de todo el batallon de los Queens tenian 6 armas de seis libras, y realmente solo se saben las posiciones de 3 de ellas, dos al sur (una destruida por uno de los Tigres del grupo de Salomon) y la señalada mas al norte con Cotton, Pero no se sabe a ciencia cierta la posicion de las demas, eso aparte de que pudiera haber habido algun/algunos tanques del escuadron "C" o del "B" del otro lado de la calle, eso si, expuestos al "fuego amigo"...

Por no contar algun equipo de PIAT, alli faltan muchas piezas...
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Re: ACTUACION DE MICHAEL WITTMANN EN LA CIUDAD DE VILLERS-BOCAGE

Mensaje por MiguelFiz »

ToKoTo escribió:La foto del P IV sí que es interesante, parece que le dieron candela en la suspensión no? la primera rueda secundaria está como "salida del eje".


En efecto, es notorio el daño sufrido en la suspension, debemos recordar que habia varias bocas de fuego disparando de ese lado.

Desgraciadamente no se sabe mucho respecto a el tipo de daño que tuvieron esos vehiculos aparte de las fotos, cuando menos esos dos Tigres quedaron tan mal que semanas despues, cuando Villers-Bocage finalmente termina en manos aliadas, seguian alli :

Imagen
Tigre 111

Imagen
Tigre 112

El Pz IV probablemente fue retirado por los alemanes, era mas ligero, aunque desgraciadamente no hay constancia de ello, es interesante indicar que cuando el Tigre 112 fue a su vez movido por los aliados, las ruedecillas de la suspension del Pz IV tambien se removieron, en esta otra foto tomada ya durante las labores de limpieza del pueblo, vemos dichas ruedecillas encima del Tigre 112 :
Imagen
Lo que hace pensar que cuando menos eso quedo en la escena del combate del aquel Pz IV.

Otra cosa, seguramente mas de uno habra notado el agujero en el posterior de la torre del 112 :
Imagen

De hecho ese agujero parece estar alli desde el dia despues del combate :
Imagen

Es un poco desconcertante, los Tigres tenian alli una caja de herramientas, el blindaje estaba detras de dicha caja, por otro lado el agujero es demasiado grande como para haber sido provocado por un proyectil perforante de calibre digamos "clasico", esto es, 57 mm (seis libras), 75 o 76 mm (este ultimo el calibre de los cañones de 17 libras), incluso es muy ancho para un 88 (pensando en un caso de "fuego amigo"), quiza pudiera ser un impacto de obus HE, pero no parece haber muescas o rayaduras alrededor propias de la detonacion de ese tipo de artefactos.

En el Axis history forum plantee una pregunta al reswpecto y Michael Kenny, que lleva varios años estudiando el asunto de Wittmann y lo acontecido ese dia en Villers.Bocageindica que lo mas probable es que el hoyo resultado de algun ladrillo o escombro, Villers-Bocage fue bombardeado por artilleria en la noche del 13 al 14 de junio, y luego en la mañana del 14 hubo un bombardeo aereo, de alli la cantidad de escombros en la calle.

Otra posibilidad mas lejana es que algun tanque ingles hubiera estado del otro lado de la Rue Pasteur, quiza disparando a traves de las ventanas de las edificaciones, ya se ha mencionado que no se sabe a ciencia cierta donde estaban todos los cañones antitanques y tanques en el pueblo durante el combate.

Al parecer este se suma a los varios misterios que aun rodean este asunto...
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Re: ACTUACION DE MICHAEL WITTMANN EN LA CIUDAD DE VILLERS-BOCAGE

Mensaje por MiguelFiz »

Ahora bien, no hay que pensar que este combate fue exactamente de un solo lado, ademas de un cañon de seis libras, cuando menos otro Cromwell se perdio, las cisrcunstancias no son conocidas, lo cierto es que en este fotograma de una filmacion tomada dias despues del combate por un camarografo aleman se ve un Cromwell del escuadron "B" de los Sharpshooters :
Imagen

situado en la Place Jeanne D'Arc, señalada en la foto aerea con un circulo (final de la Rue Pasterur a la izquierda de la foto aerea) :
Imagen
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Re: ACTUACION DE MICHAEL WITTMANN EN LA CIUDAD DE VILLERS-BOCAGE

Mensaje por pepero »

Ese Cromwell esta un poco alejado de las zona de combate. Tal vez alcanzado en los combates de la plaza con los 2 tigers y el Pz IV y llego renqueando a esa posición para ser posteriormente abandonado.

saludos
Pepe
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