Saludos camaradas.
Dandome una vuelta por el foro , el otro día , me quedé pegado a éste post de Miguel , y la verdad ha sido delicioso leer todo lo escrito por los compañeros en el mismo especialmente Miguel , hasta el punto que ayer noche estuve leyendo parte de mi bibliofrafía corresponmdiente a éste capítulo , levantando unas pasiones y análisis que hacía tiempo que no se suxcitaban en mí , gracias MiguelFiz.
Desde luego que tú análisis es de sobresaliente y poco se me ocurre añadir al mismo , desde luego estoy por colaborar en lo que haga falta .
El primer ataque a Villers es de los que hacen leyenda , desde luego y la emboscada posterior tampoco se le queda corta , quizas excesivo individualismo de Michael ( norma común en estos ases , por lo general ).
Los dos cruces fueron mortales para el grupo blindado. Destaco especialmente , en el primer ataque la gran efectividad del mismo al "reconocimiento" hecho por Michael a pié antes de actuar , sabiendo con lo que se iba a encontrar .., mientras que en el segundo acto , y tras suponer el capitán que el enemigo estaba próximo , la excesiva confianza del mismo , supongo que Michael estaría extasiado y confiado ( llevaba de cañonero a Balthasar Woll ) , la fortuna que le sonrrió en el primer acto , de divisar al enemigo antes , fué él revés en el segundo , al ser descubiertos en plena avenida por el primero de los firefly .
Salud.
ACTUACION DE MICHAEL WITTMANN EN LA CIUDAD DE VILLERS-BOCAGE
Re: ACTUACION DE MICHAEL WITTMANN EN LA CIUDAD DE VILLERS-BOCAGE
Los hijos de Doom enseñaron a mi señor el camino hasta la montaña del poder. Le dijeron que tirara su espada y volviera a la tierra. Ya habrá tiempo para que retorne a la tierra para la tumba !!!
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MiguelFiz
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Re: ACTUACION DE MICHAEL WITTMANN EN LA CIUDAD DE VILLERS-BOCAGE
De hecho yo dividiria las acciones en Villers-Bocage en dos partes, primero la accion de Wittmann y los demas elementos de la seguna compañia, que consiguen bloquear efectivamente el avance ingles, "sellar" el paso a Caen, terminar con un escuadron blindado, hacer lo mismo con una compañia de fusileros motorizados y dejar "descabezado" a todo un regimiento terminando tambien con sus mandos...
Eso al costo de un TIgre.
Ya la segunda parte, cuando Mobuis con su primer compañia y los elementos de la Panzer-Lehr intentan penetrar con fuerza en el pueblito mas tarde, ya es otra cosa, se pierden 5 Tigres y unos 4 Pz IV, con un costo minimo para los ingleses.
Pero bueno, son las cosas de la guerra.
Con respecto a Woll
, jeje, en un post posterior a guisa de conclusion dire el porque ahora creo firmemente que en realidad no participo en Villers-Bocage ese dia, lo cual en realidad no le quita merito a la accion, ya explicare porque. 
Eso al costo de un TIgre.
Ya la segunda parte, cuando Mobuis con su primer compañia y los elementos de la Panzer-Lehr intentan penetrar con fuerza en el pueblito mas tarde, ya es otra cosa, se pierden 5 Tigres y unos 4 Pz IV, con un costo minimo para los ingleses.
Pero bueno, son las cosas de la guerra.
Con respecto a Woll
, jeje, en un post posterior a guisa de conclusion dire el porque ahora creo firmemente que en realidad no participo en Villers-Bocage ese dia, lo cual en realidad no le quita merito a la accion, ya explicare porque. Actualmente leyendo...
...Tenemos gran placer ahora al extender nuestras sinceras felicitaciones a todos los miembros de la tripulacion por su lindo y considerado trato a los marines durante el viaje. Nosotros, no-combatientes nos damos cuenta de que los bravos e intrepidos miembros de la tripulacion estan ganando la guerra en el Pacifico. Ustedes, gente de la marina armada, incluso han llegado hasta 15 kilometros de una isla en manos japonesa, por tanto arriesgando sus preciosas vidas. ¡Ho, que valientes son ustedes!
Nota dejada por los marines en un transporte antes de desembarcar en Peleliu
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"South Pacific Air War" Volumenes del 1 al 3 de Claringbould & Ingram
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...Tenemos gran placer ahora al extender nuestras sinceras felicitaciones a todos los miembros de la tripulacion por su lindo y considerado trato a los marines durante el viaje. Nosotros, no-combatientes nos damos cuenta de que los bravos e intrepidos miembros de la tripulacion estan ganando la guerra en el Pacifico. Ustedes, gente de la marina armada, incluso han llegado hasta 15 kilometros de una isla en manos japonesa, por tanto arriesgando sus preciosas vidas. ¡Ho, que valientes son ustedes!
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Re: ACTUACION DE MICHAEL WITTMANN EN LA CIUDAD DE VILLERS-BOCAGE
Bueno, conforme la tarde avanzaba y se veia venir la noche, si bien la situacion en el pueblo de Villers-Bocage se habia "estabilizado" para los britanicos era obvio que la operacion habia fracasado y no mejoraria.
La Cia. "A" de los Queens habia sido expulsada de la zona de la estacion de ferrocarril al sur, aunque mantenia posiciones en las casas inmediatamente al oeste de la misma, sin embargo no podian detener la infiltracion de pequeños grupos de infanteria alemana que habian estado llegando luego del fallido ataque de la primer Cia. del Schwere SS-Panzer Abteilung 101. A las 1800 un renovado ataque de infanteria alemana llego muy cerca del cruce de la Rue Saint Germain y el Boluevard Joffre, eliminando una posicion de morteros de los Queens y destruyendo un Bren-Carrier.
Lo peor es que el camino entre Livry y Villers-Bocage apenas si podia mantenerse abierto, tanto la Panzer-Lehr al norte como la segunda division panser al sur estaban presinando fuertemente para cortar dicha via, lo peor de todo es que para la tarde el camino estaba ya sometido al continuo bombardeo de artilleria pesada alemana.
Asi pues, el brigadier Hinde ordeno la retirada de Villers-Bocage a posiciones mas al oeste, al area de Amaye, donde se ordeno establecer una posicion defensiva tipo "caja administrativa", esto es un cuadro con las unidades de la brigada, para pasar la noche.
Se programo una barrera de artilleria para las 2000, a fin de cubrir la paulatina retirada de las unidades de los Queens y Sharpshooters, es interesante indicar que por poco y el Firefly de Lockwood no sale de Villers-Bocage, pues a la hora de querer arrancar el motor este no respondio, al ultimo momento otro Firefly del escuadron "B" comandado por el sargento Moore, rescato al Firefly de Lockwood arrastrandolo con cables.
La Cia. "A" de los Queens habia sido expulsada de la zona de la estacion de ferrocarril al sur, aunque mantenia posiciones en las casas inmediatamente al oeste de la misma, sin embargo no podian detener la infiltracion de pequeños grupos de infanteria alemana que habian estado llegando luego del fallido ataque de la primer Cia. del Schwere SS-Panzer Abteilung 101. A las 1800 un renovado ataque de infanteria alemana llego muy cerca del cruce de la Rue Saint Germain y el Boluevard Joffre, eliminando una posicion de morteros de los Queens y destruyendo un Bren-Carrier.
Lo peor es que el camino entre Livry y Villers-Bocage apenas si podia mantenerse abierto, tanto la Panzer-Lehr al norte como la segunda division panser al sur estaban presinando fuertemente para cortar dicha via, lo peor de todo es que para la tarde el camino estaba ya sometido al continuo bombardeo de artilleria pesada alemana.
Asi pues, el brigadier Hinde ordeno la retirada de Villers-Bocage a posiciones mas al oeste, al area de Amaye, donde se ordeno establecer una posicion defensiva tipo "caja administrativa", esto es un cuadro con las unidades de la brigada, para pasar la noche.
Se programo una barrera de artilleria para las 2000, a fin de cubrir la paulatina retirada de las unidades de los Queens y Sharpshooters, es interesante indicar que por poco y el Firefly de Lockwood no sale de Villers-Bocage, pues a la hora de querer arrancar el motor este no respondio, al ultimo momento otro Firefly del escuadron "B" comandado por el sargento Moore, rescato al Firefly de Lockwood arrastrandolo con cables.
Actualmente leyendo...
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Re: ACTUACION DE MICHAEL WITTMANN EN LA CIUDAD DE VILLERS-BOCAGE
A continuacion el recuento de los daños...
Del lado Ingles la cosa fue terrifica, ya mencione que se pierden todos los vehiculos del escuadron "A" de los Sharpshooters, asi como de la compañia "A" de los Fusileros, esto es, 11 Cromwell y 4 Firefly del 4 CLY (mas un Cromwell OP del 5 RHA), asi como unos 12 Semiorugas, cuando menos 3 coches blindados, 4 Bren Carriers de un peloton antitanque y dos cañones de seis libras.
La gran mayoria del personal del escuadron "A" muere o cae prisionera, asi como parte del personal de la cia. de fusileros.
A eso hay que sumarle los 4 Cromwell de la plana mayor de la brigada, 3 Stuarts del grupo de reconocimiento, cuando menos dos o tres semiorugas mas (incluido el del oficial medico de la brigada), dos o tres coches blindados y un Sherman y un Cromwell OP, ambos del 5 RHA.
El personal de esos vehiculos sufrio suertes variadas, por ejemplo ¡el teniente cloudsley-Thompson y su tripulacion de alguna manera no pudieron llegar a las lineas aliadas sino hasta dos dias despues!...
Aqui presento una grafica con las perdidas inglesas en cuanto a vehiculos :
La cifra de perdidas humanas es algo mas dificil de evaluar, Schneider parece estar en lo cierto cuando asienta que hubo mas de 230 prisioneros britanicos, que deben ser tanto del escuadron "A" como de la Cia. de Fusileros y unidades anexas.
A esos hay que sumarles los muertos identificados, Taylor da unas cifras interesantes, por ejemplo de la Cia. de Fusileros son reconocidos como muertos ese dia 9 elementos, incluidos 3 oficiales, por la comision de la Commonwealth encargada al respecto.
El 4 CLY tuvo por su parte 12 muertos, incluidos dos oficiales, el 5 RHA tuvo dos muertos, el 1/7 queens tuvo 7 bajas mortales, eso siempre segun dicha comision.
En esta foto podemos ver a muchos de ellos, al dia siguiente, camino a los respectivos campos de prisioneros :
Del lado Ingles la cosa fue terrifica, ya mencione que se pierden todos los vehiculos del escuadron "A" de los Sharpshooters, asi como de la compañia "A" de los Fusileros, esto es, 11 Cromwell y 4 Firefly del 4 CLY (mas un Cromwell OP del 5 RHA), asi como unos 12 Semiorugas, cuando menos 3 coches blindados, 4 Bren Carriers de un peloton antitanque y dos cañones de seis libras.
La gran mayoria del personal del escuadron "A" muere o cae prisionera, asi como parte del personal de la cia. de fusileros.
A eso hay que sumarle los 4 Cromwell de la plana mayor de la brigada, 3 Stuarts del grupo de reconocimiento, cuando menos dos o tres semiorugas mas (incluido el del oficial medico de la brigada), dos o tres coches blindados y un Sherman y un Cromwell OP, ambos del 5 RHA.
El personal de esos vehiculos sufrio suertes variadas, por ejemplo ¡el teniente cloudsley-Thompson y su tripulacion de alguna manera no pudieron llegar a las lineas aliadas sino hasta dos dias despues!...
Aqui presento una grafica con las perdidas inglesas en cuanto a vehiculos :
La cifra de perdidas humanas es algo mas dificil de evaluar, Schneider parece estar en lo cierto cuando asienta que hubo mas de 230 prisioneros britanicos, que deben ser tanto del escuadron "A" como de la Cia. de Fusileros y unidades anexas.
A esos hay que sumarles los muertos identificados, Taylor da unas cifras interesantes, por ejemplo de la Cia. de Fusileros son reconocidos como muertos ese dia 9 elementos, incluidos 3 oficiales, por la comision de la Commonwealth encargada al respecto.
El 4 CLY tuvo por su parte 12 muertos, incluidos dos oficiales, el 5 RHA tuvo dos muertos, el 1/7 queens tuvo 7 bajas mortales, eso siempre segun dicha comision.
En esta foto podemos ver a muchos de ellos, al dia siguiente, camino a los respectivos campos de prisioneros :
Actualmente leyendo...
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Re: ACTUACION DE MICHAEL WITTMANN EN LA CIUDAD DE VILLERS-BOCAGE
Y bueno, la pregunta de oro... ¿Cuanto de eso se le puede atribuir a Wittmann solito?...
La contabilidad es relativamente facil, 2 o 3 tanques (incluidos probablemente dos Firefly) en la loma 213, mas la gran mayoria de los semiorugas de los fusileros, mas algunos cochs blindados, mas de 2 a 3 Stuarts, mas algunos otros vehiculos de la plana mayor del regimiento, mas sus 4 Cromwell, mas un Sherman y un Cromwell OP del 5 RHA...
Es decir, probablemente Wittmann solito dio cuenta de unos 12 Tanques, cuando menos 13 vehiculos diversos y dos cañones de seis libras, otros 2 tanques son atribuidos a Sowa y otros 3 a Brandt (de la segunda Cia.) en la colina 213, es probable que Philipsen (primer Cia.) haya dado cuenta al menos de un tanque mas tambien en la colina 213 (aunque algun testimonio citado por Agte le asigna ¡8 tanques!, lo cual es mas de lo que quedaban...).
Cierto es que en la colina 213 no todos los tanques quedaron destruidos, y hay indicios de que algunos de los que terminaron mal fueron dañados por sus propios tripulantes, se sabe que al menos un FIrefly estaba en tan buenas condiciones que fue reutilizado posteriormente por los alemanes, otro se envio a Alemania para su examen, lo mismo paso con un Cromwell CS (mostrado en condiones operativas en algunas fotos en este hilo).
En esta foto que normalmente se pasa por alto vemos coches blindados Greyhound de fabricacion norteamericana capturados intactos en el camino Villers-Bocage a Caen, lo cual indica que la destruccion no fue desde luego total :
Ahora bien, en un post posterior hablare sobre el polemico tema de porque a Wittmann se le condecora por la destruccion de el doble de los tanques que realmente destruye...
La contabilidad es relativamente facil, 2 o 3 tanques (incluidos probablemente dos Firefly) en la loma 213, mas la gran mayoria de los semiorugas de los fusileros, mas algunos cochs blindados, mas de 2 a 3 Stuarts, mas algunos otros vehiculos de la plana mayor del regimiento, mas sus 4 Cromwell, mas un Sherman y un Cromwell OP del 5 RHA...
Es decir, probablemente Wittmann solito dio cuenta de unos 12 Tanques, cuando menos 13 vehiculos diversos y dos cañones de seis libras, otros 2 tanques son atribuidos a Sowa y otros 3 a Brandt (de la segunda Cia.) en la colina 213, es probable que Philipsen (primer Cia.) haya dado cuenta al menos de un tanque mas tambien en la colina 213 (aunque algun testimonio citado por Agte le asigna ¡8 tanques!, lo cual es mas de lo que quedaban...).
Cierto es que en la colina 213 no todos los tanques quedaron destruidos, y hay indicios de que algunos de los que terminaron mal fueron dañados por sus propios tripulantes, se sabe que al menos un FIrefly estaba en tan buenas condiciones que fue reutilizado posteriormente por los alemanes, otro se envio a Alemania para su examen, lo mismo paso con un Cromwell CS (mostrado en condiones operativas en algunas fotos en este hilo).
En esta foto que normalmente se pasa por alto vemos coches blindados Greyhound de fabricacion norteamericana capturados intactos en el camino Villers-Bocage a Caen, lo cual indica que la destruccion no fue desde luego total :
Ahora bien, en un post posterior hablare sobre el polemico tema de porque a Wittmann se le condecora por la destruccion de el doble de los tanques que realmente destruye...
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Re: ACTUACION DE MICHAEL WITTMANN EN LA CIUDAD DE VILLERS-BOCAGE
En el diario de guerra del 4 CLY vemos que se listan para el dia 13 de junio perdidas de :
http://www.warlinks.com/armour/4_cly/4cly_44.php
20 Cromwells
4 Firefly
3 Coches blindados Humbe
3 Tanques ligeros Stuart
1 Semi Oruga
La disparidad en cuanto a lo reportado (basicamente en cuanto a los Cromwells) se explica pues durante la noche del 13 al 14 hay combates en la llamada "caja administrativa", donde se pierden algunos vehiculos mas.
Ademas por ejemplo no aparece listado el Sherman OP, desde luego tampoco los vehiculos de la CIa. de fusileros, esto se aclara pues resulta normal que en los partes de guerra existan ese tipo de omisiones e inexactitudes, generalmente es preferible estar dedicando tiempo a combatir y el asunto de escribir reportes se deja en segundo termino.
http://www.warlinks.com/armour/4_cly/4cly_44.php
20 Cromwells
4 Firefly
3 Coches blindados Humbe
3 Tanques ligeros Stuart
1 Semi Oruga
La disparidad en cuanto a lo reportado (basicamente en cuanto a los Cromwells) se explica pues durante la noche del 13 al 14 hay combates en la llamada "caja administrativa", donde se pierden algunos vehiculos mas.
Ademas por ejemplo no aparece listado el Sherman OP, desde luego tampoco los vehiculos de la CIa. de fusileros, esto se aclara pues resulta normal que en los partes de guerra existan ese tipo de omisiones e inexactitudes, generalmente es preferible estar dedicando tiempo a combatir y el asunto de escribir reportes se deja en segundo termino.
Actualmente leyendo...
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Re: ACTUACION DE MICHAEL WITTMANN EN LA CIUDAD DE VILLERS-BOCAGE
El recuento de los daños ahora de parte alemana...
Primero que nada dejo este mapa tomado del libro de Agte, donde se indica la situacion de los principales vehiculos alemanes asi como algunas posiciones inglesas conocidas, observese que no se indican los tanques del Cotton, pero si en cambio el cañon de seis libras situado mas al sur, asi como la posicion de los morteros del Queens que fue abatida por la infanteria alemana en la tarde :
El texto dice :
El Tigre marcado con el #3 seria el de Arno Saloman, el #4 probablemente fue el de Lukasius, sobre ese tanque Agte cita el testimonio del Unterscharfuhrer Wendt, comandante del Tigre 132, quien quedo custodiando las afueras de Viller-Bocage del lado este :
"Habia combates por doquier, Combatimos contra cañones antitanques e infanteria. Hasta este dia de hoy sigo viendo claramente el Tigre del SS-Untersturmfuhrer Lukasius siendo puesto fuera de combate por armas de corto alcance. El pudo salir de su vehiculo. Sus quemaduras lucian espantosas. Por la tarde toda la pesadilla habia terminado."
"Armas de corto alcance" generalmente significan bazooka, panzerfaut o PIAT, en este caso al parecer fueron PIAT del Queens.
Es altamente probable que el Tigre marcado con el #5 haya sido el de Hans Swoboda, quien muere alli mismo.
Finalmente estan los dos Tigres en la Rue Pasteur, es casi seguro que el Tigre #9 (112) haya sido el de Heinrich Ernst, quien muere, no se sabe la suerte del reto de la tripulacion, mientras que el Tigre # 10, casi seguramente fue el de Philipsen, quien sobrevive.
Ya en forma oficial, la primer Cia. tiene nueve bajas mortales, incluidos dos comandantes de Tigre (Ernst y Swoboda), asi como diez heridos, incluidos los comandantes de Tigre Lukasius y Saloman.
La segunda Cia. de Wittmann sufre una baja mortal, el conductor Eugen Schmidt, asi como tres heridos.
En total se pierden seis Tigres, uno de la Segunda Cia. (el de Wittmann), y cinco de la primera (Philipsen), de los cuales se recuperan 3, claro que en tales condiciones que no podrian volver a usarse en varias semanas.
Existe alguna polemica pues al parecer la segunda CIa. tiene otro Tigre dañado, en otro post hablaremos de ello.
La Panzer Lehr pierde al menos 4 Panzer IV, se sabe que al menos uno de ellos quedo en Villers-Bocage con los dos Tigres en la Rue Pasteur hasta que el pueblo volvio a quedar (ya permanentemente) en manos aliadas semanas despues, pero no hay cifras exactas sobre las bajas humanas mas alla de los relatos citados anteriormente.
Primero que nada dejo este mapa tomado del libro de Agte, donde se indica la situacion de los principales vehiculos alemanes asi como algunas posiciones inglesas conocidas, observese que no se indican los tanques del Cotton, pero si en cambio el cañon de seis libras situado mas al sur, asi como la posicion de los morteros del Queens que fue abatida por la infanteria alemana en la tarde :
El texto dice :
Mapa de Villers-Bocage
Las flechas negras indican la direccion de ataque de los Tigres de la primera Cia. del batallon pesado panzer 101 SS el 13/junio/1944
(1) La plaza de mercadeo, donde los Tigres de la primera Cia. se reunieron antes del ataque.
(2) Cañon Ingles de 57 mm (seis libras) de los Queens.
(3) Tigre destruido y quemado.
(4) Tigre destruido.
(5) Tigre fuera de combate.
(6) Unidad de morteros inglesa.
(7) Tigre de WIttmann fuera de combate.
(8) Tigre destruido.
(9) Panzer IV de la division Panzer Lehr.
(10) Tigre destruido.
El Tigre marcado con el #3 seria el de Arno Saloman, el #4 probablemente fue el de Lukasius, sobre ese tanque Agte cita el testimonio del Unterscharfuhrer Wendt, comandante del Tigre 132, quien quedo custodiando las afueras de Viller-Bocage del lado este :
"Habia combates por doquier, Combatimos contra cañones antitanques e infanteria. Hasta este dia de hoy sigo viendo claramente el Tigre del SS-Untersturmfuhrer Lukasius siendo puesto fuera de combate por armas de corto alcance. El pudo salir de su vehiculo. Sus quemaduras lucian espantosas. Por la tarde toda la pesadilla habia terminado."
"Armas de corto alcance" generalmente significan bazooka, panzerfaut o PIAT, en este caso al parecer fueron PIAT del Queens.
Es altamente probable que el Tigre marcado con el #5 haya sido el de Hans Swoboda, quien muere alli mismo.
Finalmente estan los dos Tigres en la Rue Pasteur, es casi seguro que el Tigre #9 (112) haya sido el de Heinrich Ernst, quien muere, no se sabe la suerte del reto de la tripulacion, mientras que el Tigre # 10, casi seguramente fue el de Philipsen, quien sobrevive.
Ya en forma oficial, la primer Cia. tiene nueve bajas mortales, incluidos dos comandantes de Tigre (Ernst y Swoboda), asi como diez heridos, incluidos los comandantes de Tigre Lukasius y Saloman.
La segunda Cia. de Wittmann sufre una baja mortal, el conductor Eugen Schmidt, asi como tres heridos.
En total se pierden seis Tigres, uno de la Segunda Cia. (el de Wittmann), y cinco de la primera (Philipsen), de los cuales se recuperan 3, claro que en tales condiciones que no podrian volver a usarse en varias semanas.
Existe alguna polemica pues al parecer la segunda CIa. tiene otro Tigre dañado, en otro post hablaremos de ello.
La Panzer Lehr pierde al menos 4 Panzer IV, se sabe que al menos uno de ellos quedo en Villers-Bocage con los dos Tigres en la Rue Pasteur hasta que el pueblo volvio a quedar (ya permanentemente) en manos aliadas semanas despues, pero no hay cifras exactas sobre las bajas humanas mas alla de los relatos citados anteriormente.
Actualmente leyendo...
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Re: ACTUACION DE MICHAEL WITTMANN EN LA CIUDAD DE VILLERS-BOCAGE
Habria otra cosa que indicar con respecto a las bajas sufridas por el batallon de Tigres 101 SS, ni cuando esta unidad era la 13.Kompanie del regimiento Panzer de la Leibstandarte ni en toda su historia ya como batallon independiente habria sufrido tantas perdidas humanas y de vehiculos.
El dia 15 de junio la tercer compañia pierde 18 elementos y tres Tigres debido a un severo bombardeo areo pesado en el area de Evrecy.
El dia 15 de junio la tercer compañia pierde 18 elementos y tres Tigres debido a un severo bombardeo areo pesado en el area de Evrecy.
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Nota dejada por los marines en un transporte antes de desembarcar en Peleliu
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...Tenemos gran placer ahora al extender nuestras sinceras felicitaciones a todos los miembros de la tripulacion por su lindo y considerado trato a los marines durante el viaje. Nosotros, no-combatientes nos damos cuenta de que los bravos e intrepidos miembros de la tripulacion estan ganando la guerra en el Pacifico. Ustedes, gente de la marina armada, incluso han llegado hasta 15 kilometros de una isla en manos japonesa, por tanto arriesgando sus preciosas vidas. ¡Ho, que valientes son ustedes!
Nota dejada por los marines en un transporte antes de desembarcar en Peleliu
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Re: ACTUACION DE MICHAEL WITTMANN EN LA CIUDAD DE VILLERS-BOCAGE
Solo puedo que felicitarte Miguel por tan detallado post. Normalmente, la historia de Villers-Bocage se centra en Wittmann y su caceria en solitario; pero se olvidan de las acciones de los camaradas de Wittmann, como la batalla en la colina 213 o el "palo" que le dan los britanicos en su intento de tomar la ciudad ese mismo dia tras la audaz acción del celebre tranquista.
Los pilotos de caza hacen peliculas. Los de bombarderos, historia
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MiguelFiz
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Re: ACTUACION DE MICHAEL WITTMANN EN LA CIUDAD DE VILLERS-BOCAGE
El asunto de Wittmann paso a ser cuestion de leyenda y propaganda practicamente el mismo dia en que ocurrio, luego de reunirse con Mobius la vispera del ataque de la primera Cia. a villers-Bocage Wittmann fue convocado de inmediato a ver al mismo "Sepp" DIetrich en su cuartel general.
Agte presenta en su libro estas fotos tomadas el dia 13 por la tarde en las que vemos a Dietrich recibiendo el reporte personalmente de parte de Wittmann, en esta foto :
De izquierda a derecha, DIetrich, Wittmann y y el SS-Haupsturmfuhrer Herman Weiser
de izquierda a derecha el SS-Sturmbannfuhrer von Westernhagen, jefe inmediato de Wittmann, "Sepp" Dietrich, Wittmann y Weiser
Esta otra foto muestra a Wittmann solo, le vemos obviamente con una carga de estress tremenda, sabe que en ese momento estan peleando sus compañeros todavia en Villers-Bocage, si es cierto que una imagen dice mas que mil palabras, creo que se puede ver en esta foto :
Y bueno, la propaganda :
Agte presenta en su libro estas fotos tomadas el dia 13 por la tarde en las que vemos a Dietrich recibiendo el reporte personalmente de parte de Wittmann, en esta foto :
De izquierda a derecha, DIetrich, Wittmann y y el SS-Haupsturmfuhrer Herman Weiser
de izquierda a derecha el SS-Sturmbannfuhrer von Westernhagen, jefe inmediato de Wittmann, "Sepp" Dietrich, Wittmann y Weiser
Esta otra foto muestra a Wittmann solo, le vemos obviamente con una carga de estress tremenda, sabe que en ese momento estan peleando sus compañeros todavia en Villers-Bocage, si es cierto que una imagen dice mas que mil palabras, creo que se puede ver en esta foto :
Y bueno, la propaganda :
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Re: ACTUACION DE MICHAEL WITTMANN EN LA CIUDAD DE VILLERS-BOCAGE
Taylor dedica un espacio de su libro a razoner sobre el porque de la creacion de la leyenda... en lo personal concuerdo con sus conclusiones, que tratare de resumir en las siguientes lineas.
Debemos de tomar en cuenta antes varias cosas, entre el 13 y el 14 Wittmann ademas de ser fotografiado en varias ocasiones, tiene que atender cuando menos una entrevista radiofonica y varias reuniones con mandos y reporteros, en dias subsecuentes debio posar infinidad de veces para mas reporteros, camarografos y fotografos.
Taylor ha descubierto mas de 100 fotos tomadas el dia 14 solamente en el area de Villers-Bocage tomadas por fotografos en viaje oficial, lo que hace que dicho lugar sea uno de los campos de batalla mas fotografiados de Normandia (apenas finalizada la batalla).
Cuando se le condecora por las acciones en el dia 13 de junio a WIttmann, se le atribuye en forma oficial a el la destruccion de practicamente todos los tanques ingleses en la zona.
¿Que paso?
La propaganda siempre va ligada a la guerra, es logico que se buscasen buenas noticias luego del "shock" que represento la invasion aliada en Normandia, el publico aleman requeria buenas noticias, y la accion de Wittmann representaba ese tipo de noticia.
El "as" de panzers que solito hace pedazos a un regimiento y hace correr a los britanicos, no se puede negar que era una imagen altamente tentadora como para no usarse con propositos propagandisticos, Wittmann era real, ya tenia un historial impecable en cuanto a logros, asi que era muy facil "agrandar" un poco lo hecho y enfocar la atencion en el.
Eso desde luego beneficiaba a mucha gente, altos mandos de las Waffen-SS como "Sepp" DIetrich o "Panzer" Meyer eran perfectamente conscientes del valor de la propaganda y la usaban de una manera prodigiosa, solo basta ver la cantidad de fotos y pelicula que hay de varias de sus unidades en comparacion con las mas "obscuras" del Heer (ejercito)...
Al parecer Dietrich no tuvo reparo alguno en firmar una propuesta de condecoracion en donde se le atribuian a Wittmann tal cantidad de tanques, ¿despues de todo que importaba si algunos tanques habian sido capturados intactos?, ¿o que otros miembros de la compañia de Wittmann tambien habian colaborado?... Habia que dar buenas noticias, se buscan heroes, y Wittmann ajustaba perfectamente.
Repito, eso no le quita merito a Wittmann, simplemente que habia cosas que escapaban a su control y que desde aquel dia 13 hasta la fecha siguen en el ambiente y que debemos hacer a un lado para ver en su justa perspectiva lo que realmene fue Villers-Bocage.
Debemos de tomar en cuenta antes varias cosas, entre el 13 y el 14 Wittmann ademas de ser fotografiado en varias ocasiones, tiene que atender cuando menos una entrevista radiofonica y varias reuniones con mandos y reporteros, en dias subsecuentes debio posar infinidad de veces para mas reporteros, camarografos y fotografos.
Taylor ha descubierto mas de 100 fotos tomadas el dia 14 solamente en el area de Villers-Bocage tomadas por fotografos en viaje oficial, lo que hace que dicho lugar sea uno de los campos de batalla mas fotografiados de Normandia (apenas finalizada la batalla).
Cuando se le condecora por las acciones en el dia 13 de junio a WIttmann, se le atribuye en forma oficial a el la destruccion de practicamente todos los tanques ingleses en la zona.
¿Que paso?
La propaganda siempre va ligada a la guerra, es logico que se buscasen buenas noticias luego del "shock" que represento la invasion aliada en Normandia, el publico aleman requeria buenas noticias, y la accion de Wittmann representaba ese tipo de noticia.
El "as" de panzers que solito hace pedazos a un regimiento y hace correr a los britanicos, no se puede negar que era una imagen altamente tentadora como para no usarse con propositos propagandisticos, Wittmann era real, ya tenia un historial impecable en cuanto a logros, asi que era muy facil "agrandar" un poco lo hecho y enfocar la atencion en el.
Eso desde luego beneficiaba a mucha gente, altos mandos de las Waffen-SS como "Sepp" DIetrich o "Panzer" Meyer eran perfectamente conscientes del valor de la propaganda y la usaban de una manera prodigiosa, solo basta ver la cantidad de fotos y pelicula que hay de varias de sus unidades en comparacion con las mas "obscuras" del Heer (ejercito)...
Al parecer Dietrich no tuvo reparo alguno en firmar una propuesta de condecoracion en donde se le atribuian a Wittmann tal cantidad de tanques, ¿despues de todo que importaba si algunos tanques habian sido capturados intactos?, ¿o que otros miembros de la compañia de Wittmann tambien habian colaborado?... Habia que dar buenas noticias, se buscan heroes, y Wittmann ajustaba perfectamente.
Repito, eso no le quita merito a Wittmann, simplemente que habia cosas que escapaban a su control y que desde aquel dia 13 hasta la fecha siguen en el ambiente y que debemos hacer a un lado para ver en su justa perspectiva lo que realmene fue Villers-Bocage.
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Re: ACTUACION DE MICHAEL WITTMANN EN LA CIUDAD DE VILLERS-BOCAGE
Bueno, generalmente se pasa por alto que no solo del lado aleman hubo condecoraciones... el teniente "Bill" Cotton, recibio la Cruz Militar (Military Cross), mientras que los sargentos Bramall y Moore recibieron la Medalla Militar (MIlitary Medal) por sus acciones en Villers-Bocage.
BIll Cotton y su tripulacion, posando para la camara dias despues de lo acontecido en Villers-Bocage, Cotton, al extremo izquierdo, esta vistiendo una chaqueta de piloto con un cruz de hierro capturada.
Curiosamente el capitan Patrick Dyas recibio una Croix de Guerre meses despues, por parte del gobierno de la Francia Libre, segun parece tambien por lo acontecido en Villers-Bocage, cuando menos eso decia siempre el, ya que dicha condecoracion no tenia recomendacion oficial.
Durante mucho tiempo se ha manejado que los relevos de los generales Bucknall y Erskine, jefes del XXX Cuerpo y de la septima division acorazada respectivamente, fueron debidos a la pesima actuacion en la malograda ofensiva que dio lugar a los hechos de Villers-Bocage. Sin embargo Daniel Taylor hace mencion a que en los registros del XXX Cuerpo en general solo hay reportes laudatorios sobre lo acontecido esos dias, entre el 12 al 15 de junio. Los relevos ordenados por Dempsey un mes despues parecen estar mas relacionados con la acumulacion de errores y problemas que en general se padecieron en el periodo hasta que se tuvieron que buscar chivos expiatorios. Siempre segun Taylor, Bucknall seguramente si que merecia una patada en el trasero, pero en el caso de Erskine quiza la decision fue mas politica que practica.
BIll Cotton y su tripulacion, posando para la camara dias despues de lo acontecido en Villers-Bocage, Cotton, al extremo izquierdo, esta vistiendo una chaqueta de piloto con un cruz de hierro capturada.
Curiosamente el capitan Patrick Dyas recibio una Croix de Guerre meses despues, por parte del gobierno de la Francia Libre, segun parece tambien por lo acontecido en Villers-Bocage, cuando menos eso decia siempre el, ya que dicha condecoracion no tenia recomendacion oficial.
Durante mucho tiempo se ha manejado que los relevos de los generales Bucknall y Erskine, jefes del XXX Cuerpo y de la septima division acorazada respectivamente, fueron debidos a la pesima actuacion en la malograda ofensiva que dio lugar a los hechos de Villers-Bocage. Sin embargo Daniel Taylor hace mencion a que en los registros del XXX Cuerpo en general solo hay reportes laudatorios sobre lo acontecido esos dias, entre el 12 al 15 de junio. Los relevos ordenados por Dempsey un mes despues parecen estar mas relacionados con la acumulacion de errores y problemas que en general se padecieron en el periodo hasta que se tuvieron que buscar chivos expiatorios. Siempre segun Taylor, Bucknall seguramente si que merecia una patada en el trasero, pero en el caso de Erskine quiza la decision fue mas politica que practica.
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Re: ACTUACION DE MICHAEL WITTMANN EN LA CIUDAD DE VILLERS-BOCAGE
Hay que destacar un poco mas lo que les paso a "Pat" Dyas y a Cloudsley-Thompson...
El primero, junto con otro tripulante suyo, escaparon como pudieron de la zona de combate, a traves de las casas de Villers-Bocage, ayudados por una joven francesa.
"Pat" Dyas estaba herido de un ojo, varios fragmentos de metal habian lesionado su cara y algunos de esos fragmentos, milimetricos, habian penetrado en su ojo. Afortunadamente una vez en las lineas aliadas pudo ser canalizado a un puesto de socorro en el cual afortunadamente habia un especialista precisamente del celebre hospital de Moorfields, de gran renombre en cuanto a tratamientos oculares. Dicho doctor trato a Dyas con un magneto, extrayendole los fragmentos de metal.
Por su parte Cloudsley-Thompson y su tripulacion se ocultaron en un sotano, donde permanecieron hasta la noche del dia siguiente, cuando la vigilancia alemana se relajo un poco, saliendo ellos rumbo al sur, para seguir la via del tren con la esperanza de poder alcanzar las lineas aliadas, cosa que lograron un dia despues, pasando muchas peripecias.
Curiosamente, un reportaje de un periodico ingles publico un resumen de sus andanzas, segun dicho periodico, lo primero que Cloudsley-Thompson y su gente dijeron al llegar a las lineas amigas fue "pedir un nuevo tanque"[/i[... Sin embargo Cloudsley-Thompson posteriormente diria que lo que realmente dijeron fue [i]"que no deseaban volver a ver otro tanque en sus vidas"... Richard Taylor indica con la caracteristica flema britanica que al parecer los periodistas alemanes no eran los unicos en exagerar las cosas con respecto a Villers-Bocage...
El primero, junto con otro tripulante suyo, escaparon como pudieron de la zona de combate, a traves de las casas de Villers-Bocage, ayudados por una joven francesa.
"Pat" Dyas estaba herido de un ojo, varios fragmentos de metal habian lesionado su cara y algunos de esos fragmentos, milimetricos, habian penetrado en su ojo. Afortunadamente una vez en las lineas aliadas pudo ser canalizado a un puesto de socorro en el cual afortunadamente habia un especialista precisamente del celebre hospital de Moorfields, de gran renombre en cuanto a tratamientos oculares. Dicho doctor trato a Dyas con un magneto, extrayendole los fragmentos de metal.
Por su parte Cloudsley-Thompson y su tripulacion se ocultaron en un sotano, donde permanecieron hasta la noche del dia siguiente, cuando la vigilancia alemana se relajo un poco, saliendo ellos rumbo al sur, para seguir la via del tren con la esperanza de poder alcanzar las lineas aliadas, cosa que lograron un dia despues, pasando muchas peripecias.
Curiosamente, un reportaje de un periodico ingles publico un resumen de sus andanzas, segun dicho periodico, lo primero que Cloudsley-Thompson y su gente dijeron al llegar a las lineas amigas fue "pedir un nuevo tanque"[/i[... Sin embargo Cloudsley-Thompson posteriormente diria que lo que realmente dijeron fue [i]"que no deseaban volver a ver otro tanque en sus vidas"... Richard Taylor indica con la caracteristica flema britanica que al parecer los periodistas alemanes no eran los unicos en exagerar las cosas con respecto a Villers-Bocage...
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Re: ACTUACION DE MICHAEL WITTMANN EN LA CIUDAD DE VILLERS-BOCAGE
Satur expreso una duda hace tiempo sobre este asunto, revisando el libro de Taylor, creo que se de donde viene el asunto...
Resulta que la revista Signal y varios periodicos alemanes publicaron esta foto, indicando que era parte de la destruccion causada por Wittmann cerca de Vilelrs-Bocage :
Pero una revision a fondo de la foto permite ver que es una composicion, el cañon de seis libras que se ve apuntando hacia adelante en el lado derecho de la foto, es el mismo cañon que aparece del lado izquierdo apuntando hacia atras...
Es decir, se tomaron dos fotos de la carretera, una mirando hacia Villers-Bocage, y la otra mirando hacia la direccion de la colina 213, y luego se acomodaron, con un vehiculo blindado enmedio, para hacer parecer todavia mas vistosa la destruccion causada... esa propaganda...
Satur escribió: Siempre había pensado yo que los tanques ingleses iban en doble hilera, y que Wittmann pasó entre las dos destruyendo vehículos a izquierda y derecha. Sin embargo, con tus esquemas se ve claramente que no.
Resulta que la revista Signal y varios periodicos alemanes publicaron esta foto, indicando que era parte de la destruccion causada por Wittmann cerca de Vilelrs-Bocage :
Pero una revision a fondo de la foto permite ver que es una composicion, el cañon de seis libras que se ve apuntando hacia adelante en el lado derecho de la foto, es el mismo cañon que aparece del lado izquierdo apuntando hacia atras...
Es decir, se tomaron dos fotos de la carretera, una mirando hacia Villers-Bocage, y la otra mirando hacia la direccion de la colina 213, y luego se acomodaron, con un vehiculo blindado enmedio, para hacer parecer todavia mas vistosa la destruccion causada... esa propaganda...
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Re: ACTUACION DE MICHAEL WITTMANN EN LA CIUDAD DE VILLERS-BOCAGE
Ahora bien, gracias al libro de Henrie Marie "Villers-Bocage, Normandy 1944, tenemos ya mas datos sobre la suerte de varios de los demas tripulantes de Cromwell involucrados.
Decia en la pagina 2 de este tema que el tanque cromwell del mayor Carr fue el primero en ser empeñado por Wittmann, el mayor Carr y dos miembros de su tripulacion consiguen salir de su tanque en llamas, el cargador, J. Pumphrey, el operador de radio, H. Ramabottom. El artillero al parecer no estaba en el tanque, el conductos muere. Tanto Carr como Pumphrey y Ramabottom quedan heridos con graves quemaduras, siendo tomados prisioneros por los alemanes, al parecer los 3 sobrevivieron.
Del tanque del sargento mayor Gerald Holloway, solo sobrevive el mismo Holloway, siedon capturado poco despues, herido.
De los de la colina 213, el Firefly llamado "Blondie", aparentemente era comandado por el sargento Ken Weightman, pudo salir del Firefly que estaba ardiendo gracias a las "atenciones" de los "88", se consiguio esconder por dos dias en las inmediaciones de Villers-Bocage, pero fue capturado al buscar algo de comida.
Decia en la pagina 2 de este tema que el tanque cromwell del mayor Carr fue el primero en ser empeñado por Wittmann, el mayor Carr y dos miembros de su tripulacion consiguen salir de su tanque en llamas, el cargador, J. Pumphrey, el operador de radio, H. Ramabottom. El artillero al parecer no estaba en el tanque, el conductos muere. Tanto Carr como Pumphrey y Ramabottom quedan heridos con graves quemaduras, siendo tomados prisioneros por los alemanes, al parecer los 3 sobrevivieron.
Del tanque del sargento mayor Gerald Holloway, solo sobrevive el mismo Holloway, siedon capturado poco despues, herido.
De los de la colina 213, el Firefly llamado "Blondie", aparentemente era comandado por el sargento Ken Weightman, pudo salir del Firefly que estaba ardiendo gracias a las "atenciones" de los "88", se consiguio esconder por dos dias en las inmediaciones de Villers-Bocage, pero fue capturado al buscar algo de comida.
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