Nuestros antepasados....

Historia Militar 1936-1939.

Moderador: fco_mig

Avatar de Usuario
Noviscum Deus
Comandante
Comandante
Mensajes: 3590
Registrado: 10 May 2006
Ubicación: Madinat al-Turab, Balad Balansiya

Medallas

Parches

Re: Nuestros abuelos....

Mensaje por Noviscum Deus »

Bienvenido al foro MASJADOV. La información que proporciona el diario de tu abuelo es interesantísima y muy detallada, gracias por compartirla con todos.

No has incumplido ninguna, pero te aconsejo encarecidamente que leas con detenimiento nuestras Normas.


Como el sastre se sirve de la aguja para juntar retazos, así usé yo de mi espada para unir provincias separadas. Desde que la razón me despuntó, nada me pareció tan odioso como la fragmentación del imperio. Pregunta a mis fronteras si queda algún lugar en poder enemigo. Te contestarán que no; pero si afirmativamente te dijeran, presto allí llegaría enlorigado, empuñando mi espada. Interroga también a los cráneos de los súbditos rebeldes, que brillan a la luz del sol, esparcidos sobre la llanura como calabazas hendidas, te dirán que los he abatido sin descanso.
--------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
MASJADOV
Soldado
Soldado
Mensajes: 5
Registrado: 26 Oct 2010

Re: Nuestros abuelos....

Mensaje por MASJADOV »

Muchas gracias Noviscum Deus, la verdad es que habia leido las Normas pero temia que algo se me hubiese escapado.
Respecto a mi abuelo podria dar mas detalles ya que aunque no queria hablar mucho yo le sacaba el tema siempre que podia. En su dia me conto que 2 compañeros suyos se fueron un fin de semana a madrid y al regreso el capitan (socialista)
les queria mandar fusilar y abuelo se nego en redondo al final no les paso nada pero tubo que ir a comandancia a dar esplicaciones al salr se encontro con 4 compañeros y una caja de granadas al preguntarles que hacian respondieron que si no salia bien de comandancia la pensaban volar. Al final el capitan no se separaba de el por miedo a los soldados un dia murio en un asalto a las trinqueras enemigas estando junto a mi abuelo, el me contaba siempre que al no llevar el uniforme de comisario esta seguro que prefirieron disparar al capitan. Cosas de la guerra.
Avatar de Usuario
MENCEY
Capitán General
Capitán General
Mensajes: 22658
Registrado: 04 Abr 2005
Ubicación: NIVARIA, EN LAS HESPERIDES
Agradecido : 11 veces
Agradecimiento recibido: 450 veces

Medallas

Parches

Re: Nuestros abuelos....

Mensaje por MENCEY »

Kikeastur escribió:Pues ahí va los que aparece en la página de ADAR (http://www.adar.es), en la sección NUESTROS PILOTOS
Un saludo y espero que sea útil

CLAUDÍN MONCADA, EDUARDO

Ceuta, 10.02.1910 – Puebla de Valverde (Teruel), 5.07.1938


Eduardo Claudín era hijo del comandante de artillería Fernando Claudín Jareño y su familia de clase media le proporcionó los medios para obtener una amplia cultura. Fue considerado por sus compañeros como uno de los pilotos más carismáticos de las promociones de alumnos españoles formados en la URSS y líder indiscutible de las escuadrillas de caza de la Aviación de la República. Ingresó como voluntario en Aviación Militar el 1 de febrero de 1933, juró bandera en el Regimiento de Zapadores y Minadores de Carabanchel y fue destinado a la 2ª Compañía de la Plana Mayor de Aviación.
A principios de enero de 1934 cursa una instancia solicitando su baja en Aviación; licenciado el 9 de febrero se establece en Madrid a fin de preparar el acceso a la carrera de Ingeniería Aeronáutica. Al mismo tiempo, realizaba cursos de vuelo sin motor el cerro de La Marañosa a los que también asistiría José María Bravo. Al comienzo de la guerra civil se encontraba en Barcelona y pronto ingresó en una escuela de aviación patrocinada por el POUM (Partido Obrero Unificado Marxista) en la que coincide con Juan Sayós, pero la abandona para inscribirse en el llamamiento del gobierno de la República para el primer curso de pilotos. Habiendo superado los exámenes teóricos y físicos, es seleccionado para formar parte de la Primera Expedición de alumnos que, en diciembre de 1936, bajo el mando del capitán Manuel Cascón Briega, viajaron en la motonave Ciudad de Cádiz hasta Odessa (URSS) y desde allí, previo paso por Moscú, se dirigieron a la escuela de pilotos de Kirovabad (República de Azerbaiyán, URSS). Regresó a España a finales de la primavera de 1937 con el empleo de Sargento Piloto (Diario Oficial del Ministerio de Defensa nº 186 de 4.08.1937). En mayo de 1937, tras una brevísima estancia en una unidad de Polikarpov I-15 soviética junto con J.M. Bravo, viaja a Argamasilla de Alba (Ciudad Real) para incorporarse a la 1ª Escuadrilla de monoplanos Polikarpov I-16 Mosca bajo el mando del ruso Iván Devótchenko, con la que se traslada a Caspe (Zaragoza) y luego a Liria (Valencia) para intervenir en la batalla de Belchite. En octubre de 1937, el capitán Manuel Aguirre es nombrado jefe de la 1ª Escuadrilla, escoge a Claudín como su subalterno y dirigen a la unidad a lo largo de la dura batalla de Teruel. En esta batalla aérea, el piloto ceutí dio muestras de su carisma, valentía y dotes de mando, lo que supuso su ascenso en noviembre al empleo de Teniente (D.O. nº 285 de 25.11.37) y, según indica el Diario de la Escuadra, se hace cargo de la dirección de la 1ª Mosca en Castejón el 10 de noviembre aunque no se refleje en el Diario hasta dos días después. Según José Veguillas Larios, su mecánico de confianza, Claudín era ameno en el trato, enérgico en la acción y no exigía a sus hombres algo que no pudiera hacer él mismo. Debido a su gran estatura tenía que ir encorvado en la carlinga del Mosca. A partir del 12 de noviembre de 1937, Claudín ejercería el mando de la 1ª Mosca de manera conjunta con Manuel Aguirre, Jefe de Grupo, y elegiría a J.M. Bravo como segundo en el mando. Es posible que el mando de Claudín todavía fuera nominal porque no sería hasta el 7 de mayo de 1938 cuando mediante un oficio del Jefe del Grupo 21 fechado en Liria, se ratificara oficialmente el liderazgo de la escuadrilla que, de facto, ya venía realizando desde diciembre. A partir de la primavera de 1938, la profesionalidad de Claudín da lugar a que inicie un progresivo ascenso en el seno de las Fuerzas Aéreas de la República. En abril acompaña al alto mando de la Aviación de la República en una concentración aérea que tiene lugar en Barcelona para apoyar al gobierno. Claudín recibe el empleo de Capitán en marzo de 1938 (D.O. nº 60 de 11-03.38) y después de ratificar oficialmente en mayo el mando de la 1ª Mosca, el 15 de junio de 1938, en plena ofensiva de Levante, con tan sólo 28 años, es nombrado Jefe del Grupo 21 de Caza. A pesar de ostentar la Jefatura del Grupo 21, Claudín voló en muchas ocasiones al frente de sus pilotos.
El día 5 de julio de 1938 su Polikarpov I-16 CM-043 fue derribado sobre Puebla de Valverde por el impacto directo de un cañón antiaéreo. Juan Soria Piles, que aquel día volaba como su punto derecho, comentó que solamente había visto que el “cincho” del motor se le desprendía y que resbalaba hacia el borde de ataque del plano derecho, quedando detenido por el cañón de la ametralladora. A continuación, el Mosca del Jefe del Grupo 21 empezó a perder altura rápidamente sin que se notara absolutamente ni el impacto del antiaéreo ni ráfagas de aviones enemigos. Ese mismo día, Eduardo Claudín Moncada fue ascendido al grado de Mayor por méritos de guerra (D.O. nº 263 de 10.10.38).
El 5 de julio, Moncada, aunque era Jefe de Grupo seguia volando con su antigua escuadrilla, partio con la 4 de Moscas escoltando a la 3 y 4 de Chatos al mando de Zambudio y Duarte respectivamente.Aunque esta fuera de cualquier duda y controversia que fue abatido por un impacto directo de la Artilleria Antiarea sobre la vertical de Pueba de Valverde, en la Radio de Burgos se dio la noticia del derribo adjudicandoselo al piloto de Fiat CR-32 Isidoro Comas Altadill, que se encontraba con su aparato muy cerca, pero nada tuvo que ver .
Magnifico,pero esto no es hacer la Guerra
pguillen
Soldado
Soldado
Mensajes: 4
Registrado: 31 Oct 2010
Agradecimiento recibido: 1 vez

Re: Nuestros abuelos....

Mensaje por pguillen »

Hola senores,
Soy frances (perdon por mi pobre castillan) y me interesa, por causa familial, a GCE. Tengo familia quien fue, en Catalunya, en el bando republicano. Tengo muchas preguntas para vosotros:
En verano 1937, José pertenecia a 7° Bateria Artilleria de Mar...a (?) en Lerida: ? Conoceis esa Bateria y historia suya ? Ha hecho despues -este hombre- instruccion en Caspe, y despues fue en compania de Ametralladores en Brigada mixta 124, 4° Batallon, Division 27, en Zaidin de Cinca. ? Es el buen orden ? Y quien conoce a la Historia de esa Division en la linea de Fuego ? Herido, el republicano en octubre y noviembre 1937, fue en el Hospital militar de Vallfogona de Riucorb n°2, sala G. ? Quien conoce a este Hospital y adonde puedo encontrar informaciones ? Despues, se encuentra José en Companya de transmision de 134°Brigada mixta, en base 8 a. CC n°10? y escribia en una carta a su hermano "hace muy frio" (en verano 1938) "a mas de 2000 m de altura". ?Conoceis esa base y lo que ocurre en ella por fin 1938 ? Se pocas cosas sobre su Retirada, fue encarcelado en 3 campos franceses y despues, murio como tantos republicanos en el campo nazi de Mauthausen.
Muchas gracias por paciencia vuestra y ayuda.
Philippe.
Avatar de Usuario
cañaytapa
Coronel
Coronel
Mensajes: 5385
Registrado: 23 Nov 2006
Ubicación: Rondando el Foro
Agradecido : 23 veces
Agradecimiento recibido: 62 veces
Contactar:

Medallas

Parches

Re: Nuestros abuelos....

Mensaje por cañaytapa »

Brigada 124:
Creada en mayo de 1937 a partir del tercer regimiento de la División "Carlos Marx", que pasaría a ser la 27ª División. Al poco de formarse su jefe fue el Mayor de Milicias José del Barrio Navarra. Destinada en el frente de Huesca, participó en la ofensiva de junio contra esta ciudad. Después se ocupó del cercano sector de Fraga, desde donde colaboró en la desmantelación del anarquista Consejo de Aragón. Acto seguido combatió en la Batalla de Belchite, sin poder tomar Zuera. A principios de 1938 acude a Teruel, desplegándose en la zona de Alcorisa y luego en Singra, donde fue felicitada por su resistencia al enemigo. En la contraofensiva franquista quedó copada en Sierra Palomera.
Después estuvo destinada en Utrillas durante la ofensiva sobre Aragón y participó en el intento fallido de cabeza de puente en Balaguer. Finalmente, participaría en la Batalla del Ebro donde fue machacada en la contraofensiva de septiembre sobre el importante nudo de comunicaciones de Venta de Camposines.

Brigada 134:
Creada también en mayo del 37 como Reserva del Ejército del Este. Combate en Huesca y Belchite de manera brillante dentro del la 31ª División.
En la primavera del 38, durante la ofensiva sobre Aragón, es destinada a Barbastro, desde donde se repliega a Tremp, en los Pirineos leridanos. El 19 de abril cruza a Francia para evitar su captura y reaparece en Figueras nuevamente, donde será empleada para operaciones de retaguardia en la sierra del Cadí durante el otoño del 38. Su ultima base fue Caldas de Montbuy, ya a finales de enero del 39.
"El ajedrez es muy complicado" (Napoleón Bonaparte)
________________________________________________
Avatar de Usuario
Schweijk
Coronel
Coronel
Mensajes: 6434
Registrado: 07 Ago 2010
Ubicación: A orillas del Moldava.
Agradecido : 13 veces
Agradecimiento recibido: 63 veces

Medallas

Parches

Re: Nuestros abuelos....

Mensaje por Schweijk »

Mi abuelo nació en Sestao en 1911. Comenzó a trabajar en la Naval de joven y se afilió a la UGT. Hizo la mili justo antes de la República, en Navarra. Allí aprendió a manejar una hotchkiss. Uno de sus oficiales se sublevó más tarde en el cuartel de la Montaña, donde murió. Mi abuelo lo sintió siempre: decía que era un buen hombre.

El 18 de Julio, Sábado, estaba en un baile público. De repente se paró la música y los altavoces anunciaron que parte del ejército se había levantado. Mi abuelo acudió al gobierno militar de Bilbao, donde un montón de gente gritaba: "¡Armas, armas...!".

Su primera labor fue instruir reclutas en "Las Llanas", el campo de fútbol de Sestao. Como no tenían armas, usaban palos. Luego lo destinaron a manejar una ametralladora, pero no la hotchkiss, sino un modelo soviético.

Mi abuela le dijo: "Si te matan, no seré nada tuyo, pero si nos casamos, seré tu mujer". Y así contrajeron matrimonio. Enseguida quedó embarazada.

Cuando cayó Santander logró pasar a Asturias por mar. Antes de la pérdida de Gijón, visto el mal cariz de las cosas, localizó con un grupo de amigos un gasolino (una pequeña embarcación usada para cruzar rías). Llegado el momento de huir no dudó en embarcarse, a pesar de que no sabía nadar y del escaso calado de la nave.

El gasolino se alejó todo lo posible de la costa y fue a parar a Les Sables d'Olonne, algo al norte de La Rochelle. Las autoridades francesas los encerraron en el teatro municipal. Como hacía mucho que no probaban bocado, mi abuelo escapó por la ventana de un baño. En una calle vio a una mujer a la puerta de su casa. Le dijo "pen", y dio a entender por señas que quería comer. La francesa rio, y también por señas indicó que esperara. Al poco apareció el panadero haciendo el reparto y le regaló varias barras. Mi abuelo regresó al teatro por donde había salido y comieron el pan entre todos.

A la hora de repatriarlos, las autoridades dieron a elegir: "San Sebastián o Barcelona". Todos optaron por Barcelona menos uno, que se justificó diciendo que su familia estaba en el otro lado.

No sé si fue en Cataluña o antes cuando le nombraron sargento. En Barcelona tuvo el mando de una ametralladora antiaérea. Estaba montada en un camión, en el que también había un aparato de escucha para determinar la posición del enemigo. Actuaba en las afueras de la ciudad, en una zona con muchos huertos de alcachofas.

Una noche saltó la alarma antiaérea y comenzó un furioso bombardeo. Mi abuelo y sus hombres corrieron al camión. A medio camino se dio cuenta de que se había dejado la máscara antigás en el alojamiento y volvió a por ella. Entonces una bomba cayó muy cerca. A resultas del estampido mi abuelo quedó medio sordo de un oído para el resto de su vida.

Más tarde fue destinado a Menorca, con el mismo puesto. De allí fue evacuado con muchos otros por el crucero británico "Devonshire" cuando acabó la guerra. Desembarcaron en Marsella y luego fue trasladado al campo de concentración de Argelès-sur-Mer.

Guardaba un pésimo recuerdo de su estancia allí y de los guardianes senegaleses, que no les dejaban ni cagar tranquilos. Pero tenía miedo de volver a España. En una carta le preguntó a mi abuela si había mucho trabajo donde estaba fulanito. En realidad aquella persona se encontraba muerta desde hacía tiempo. Mi abuela contestó que había habido mucho trabajo, pero que ya no. Como parecía que la represión se estaba calmando, decidió regresar.

Nada más volver se presentó en el cuartelillo. No se había significado especialmente, y no fue molestado.

Y del reencuentro con mi abuela nació mi madre.

Mi abuelo no sabía si llegó a matar a alguien durante la guerra, ni si derribó algún avión. Cuando echaban alguna película bélica, aunque le interesara, normalmente no podía verla: se emocionaba demasiado y se ponía a llorar. Era un buen hombre, le gustaba mucho leer, y mi afición a la literatura y a la historia se debe en gran parte a él.

Otro día hablaré de más familiares.
"No sé lo que hay que hacer, esto no es una guerra".

Lord Kitchener

-----------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
Avatar de Usuario
Schweijk
Coronel
Coronel
Mensajes: 6434
Registrado: 07 Ago 2010
Ubicación: A orillas del Moldava.
Agradecido : 13 veces
Agradecimiento recibido: 63 veces

Medallas

Parches

Re: Nuestros abuelos....

Mensaje por Schweijk »

Mi abuela era de San Julián de Musques, en Somorrostro (Vizcaya). Su familia pagó un duro precio durante la guerra.

Un día su padre, que era panadero, salió a la calle para hacer a una vecina el favor de inscribir a su hijo recién nacido en el registro. Justo cuando atravesaba la plaza la aviación enemiga comenzó un bombardeo. Tuvieron que recoger lo que quedaba de él en un cesto.

Otros dos hermanos luchaban en la misma unidad. Iban en una columna de vehículos y sufrieron un bombardeo. Un hermano vio como era alcanzada la cabeza, donde viajaba el otro, que murió. Y afirma la tradición familiar que aquello le afectó tanto que murió de pena y fue enterrado en una cuneta.

Cuando los italianos ocuparon Somorrostro y desfilaron por el pueblo, mi abuela no pudo contenerse y comenzó a increparlos: "Estos qué tienen que hacer aquí...". Los ocupantes la señalaron y empezaron a llamarla "señorita roja". Las cosas se pusieron feas y no llegaron a más porque amigos de mi abuela se la llevaron e intentaron calmar a los soldados explicando que estaba embarazada, no sabía qué era de su marido, su padre había muerto... Lo único que hicieron los italianos a mi abuela fue comerse el burro de la familia.

Otro hermano luchó en Teruel. Otro más se encontró en Argelès con mi abuelo.

Tuvo que esperar a que acabara la guerra para reencontrarse con su marido y que este conociera a su primer hijo.

Acabaré hablando del hermano de mi abuelo, que era un año más joven que él. Lamentablemente no le gustaba mucho comentar el tema, y bastantes aspectos de su historia los desconozco. En una ocasión un enviado de la C.N.T. quiso entrevistarse con él para escribir un libro y no le interesó.

El 18 de Julio fue a nadar y al regresar se enteró del levantamiento. Inmediatamente se alistó.

Como conocía muy bien el terreno (el montañismo fue la gran pasión de su vida) le nombraron enlace. Se integró en el batallón nº 3 de la C.N.T. y nº 11 del Ejército Vasco, el "Isaac Puente" (nombre de un médico vizcaíno anarquista fusilado nada más comenzar la contienda). ¿Cúal era la relación de mi tío con el sindicato antes de la guerra? Lo ignoro.

Este batallón fue usado como cuerpo de choque. Durante la batalla de Villarreal (XII-36), los compañeros de mi tío lo eligieron comandante por aclamación, aunque desconozco las circunstancias. A la C.N.T. no le hizo mucha gracia pero tuvo que aceptarlo.

Más adelante cada organización política vasca contribuyó con un batallón al asedio de Oviedo, y el "Isaac Puente" resultó elegido. Allí los mandos celebraron una reunión en la que estaba presente un asesor militar soviético. Sobre un mapa en el que ponía "Toma del saco de Oviedo y aniquilamiento de sus defensores" se señalaron los objetivos que tenía que conquistar cada batallón.

Sólo uno lo hizo, pero no fue el "Isaac Puente". Mi tío recordaba la bravura con que un guardia civil del otro bando, herido, manejaba una ametralladora. "Si hubiéramos ganado la guerra", me decía, "habría escrito a Franco para felicitarle por los hombres que combatieron bajo su mando".

Regresó al País Vasco. Fue herido en los ojos y tuvo que volver a casa a recuperarse. Cuando oyó que el frente se había roto y que el enemigo estaba en Sollube se arrancó los vendajes y acudió a su puesto.

Fue ascendido, aunque no sé exactamente en qué momentos. Primero a teniente coronel, y más tarde, a coronel de estado mayor. "Yo no sabía que valía para eso, pero resultó que sí", me contó.

Cuando cayó Santander, en el caos de los momentos finales, vio a un grupo de gente entre los que había algunos con mono blanco, y también una mujer y un perro, que parecía que sabía adonde iban. Los siguió hasta el puerto. Eran miembros del partido comunista, que tenían reservado un barco. Mi tío exigió ir con ellos. Accedieron, pero le pidieron el arma. Mi tío se negó. Hubo algo de tensión. Al final le permitieron conservarla y lo evacuaron.

Al caer Gijón no tuvo tanta suerte. El barco en que iba fue interceptado por la marina enemiga y lo hicieron prisionero. Cuando lo juzgaron sus hermanas acudían al tribunal con sus sobrinas pequeñas para ver si daban algo de pena a los jueces. Fue condenado a veinte años por participación destacada. Lo indultaron tras la guerra. No pudo regresar al piso familiar porque se lo quedó la jefa de sección femenina de Sestao.

Durante la dictadura realizó actividades sindicales, lo que le valió un montón de palizas y un destierro a Zamora. Era un hombre enérgico y de carácter.
"No sé lo que hay que hacer, esto no es una guerra".

Lord Kitchener

-----------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
Eddie León
Soldado
Soldado
Mensajes: 13
Registrado: 27 Sep 2009

Re: Nuestros abuelos....

Mensaje por Eddie León »

Saludos a todos.

Mi abuelo paterno era de Villafranca del Bierzo en León, fue uno de los fundadores de Falange Española en la comarca del Bierzo en 1934, cuando empezó la guerra consiguió escapar de los mineros republicanos del Alto Sil que bajaron y ocuparon Villafranca.
Se alistó en una de las Banderas de Falange, que siendo de León tomaron el nombre de Castilla o Palencia debido a la influencia de Girón de Velasco, creo que fue la IV. Combatió en los primeros tiempos en el frente norte de León.
Más adelante, desconozco las fechas porque mi abuelo ya falleció y mi padre también, pasó a una de las Brigadas Navarras, creo que la de García Valiño, con la que combatió en Teruel y en el avance al Mediterráneo. Creo que participó de forma secundaria en la Batalla del Ebro.
Fue herido en cinco ocasiones, llegó a Sargento efectivo y al terminar la guerra fue destinado a la Mayoría de Plaza de León. Fue herido en cinco ocasiones y en una de sus convalecencias conoció a mi abuela, que era enfermera de los Requetés, también leonesa de nacimiento.
Se presentó voluntario para ir a la División Azul, pero le denegaron el alistamiento por sus heridas de guerra y por que acababa de ser padre. Creo que con el tiempo le dio gracias a Dios por no haber ido, casi todos sus amigos no volvieron de Rusia.

Mi abuelo materno, nacido en Canarias era demasiado joven para la guerra. Pero un hermano suyo de Arucas era flangista también y participó en la Guerra Civil y en la División Azul, pero de este tío mío no tengo casi recuerdos.
Avatar de Usuario
Lutzow
Großadmiral
Großadmiral
Mensajes: 70988
Registrado: 12 Dic 2009
Agradecido : 1914 veces
Agradecimiento recibido: 7773 veces

Medallas

Parches

Re: Nuestros abuelos....

Mensaje por Lutzow »

Mi abuelo paterno murió joven, por causas naturales, poco antes de que empezara la guerra. El materno nunca habló gran cosa de aquella época, sólo sé que el estallido le pilló en su pueblo de Cuenca y al poco estaba con un fusil en el frente del Tajo, sin saber muy bien que hacía allí. No le gustó demasiado que le disparasen, de modo que atravesó el río como buenamente pudo (quizá por ello recuerdo que nunca se bañaba en la playa, odiaba el agua) y no quiso saber nada del frente, de modo que pasó la contienda labrando en el Levante...

Saludos.
Delenda est Putinlandia

Es mejor permanecer con la boca cerrada y parecer un idiota, que abrirla y confirmarlo...
-----------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
Meindl
Soldado
Soldado
Mensajes: 1
Registrado: 24 Nov 2010

Re: Nuestros abuelos....

Mensaje por Meindl »

Hola a todo el mundo soy "nuevo" posteando, aunque hace tiempo que sigo este foro al igual que muchos de los temas interesantes que se tratan en el, y creo que no hay mejor hilo que este en el que empezar a postear;

Mi abuelo paterno originario de un pueblo de sevilla pero residente en la ciudad de zaragoza casado y con un hijo de un solo año (mi padre) le pilla el levatamiento en zaragoza, perteciendo al ejercito de entonces siendo sargento en el regimiento gerona nº18 en una seccion de ametralladoras, yo apenas recuedo sus historias de la guerra civil porque le conoci siendo yo un crio, si recuerdo haber visto unas fotos que me enseño y una pistola que le quito a un muerto republicano, conto alguna vez cuando se produjo el alzamiento que le toco quedarse con su ametralladora sobre el puente de piedra de zaragoza esperando a las columnas de barcelona que se imaginaban que irian hacia alli y que solo habia unas pocas compañias muy disminuidas en efectivos (estaba todo el mundo de permiso) para pararlos, no me queda muy claro si siempre estuvo en ese regimiento que se integro posteriormete a la 52 division, porque despues comentaba que estuvo en la ciudad universitaria, donde si comentaba a menudo lo duro que fue aquello y posteriormente en frentes relativamente tranquilos como fue huesca (entre otros) donde se llevo la unica herida de guerra que fue una esquirla en el culo de un bombazo lanzado desde un avion cuando corria para ponerse a cubierto con su ametralladora (dejar la ametralladora podia salirle muy caro a un soldado y siempre cargaban con ellas aunque fuera para salir por patas por la cuenta que les iba), poco mas que añadir salvo que fue ascendido a alferez por meritos de guerra y alguna que otra condecoracion, posteriormente siguio en el ejercito, cabe decir que ando pendiente de intentar solicitar su hoja de servicios para aclarar mis dudas de sus destinos.

Mi abuelo materno era extremeño de un pueblecito llamado villanueva de la serena, pueblo que participo con el alzamiento con una pequeña seccion de falangistas los cuales fueron todos fusilados cuando llego una columna desde merida de milicianos, cabe decir que a su padre (mi bisabuelo) fue muerto tambien por ellos de forma brutal que no comentare (porque se me revuelven las entrañas) por ser de caracter monarquico (no era un alzado), mi abuelo entro en el ejercito en 1935 siendo cabo de ingenieros (batallon zapadores nº2) en sevilla, ascendiendo a sargento en el 37, el alzamiento le cojio de permiso en su pueblo llendose con otro soldado (marinero de un crucero que no se cual era) que tambien andaba de permiso a vigilar un puente para poder enlazar con las tropas nacionales, al anochecer como vieron que no llegaba nadie volvieron al pueblo y un conocido que tenia una venta cercana les aviso que habian llegado los milicianos y habian matado a todo participe o sospechoso del alzamiento y que no volvieran, buscandose las maneras para enlazar con los nacionales por su cuenta, posteriormente marcho hasta madrid donde estuvo tambien en la ciudad universitaria con su unidad, a finales del 37 pide el cambio al arma area siendole concedido el acceso siendo alferez de complemento y porteriormente ascendido a teniente, en el 38 (despues de un largo entrenamiento) entra a formar parte en la Legion Condor como copiloto primero y despues piloto (tipo de avion ¿22?, ni idea a que tipo de avion se refiere, posteriormente piloto un heinkel-111), su lista de misiones de bombardeo es enorme, matandole a su copiloto en una mision por fuego antiaereo, posteriormente desfilaria en el desfile de la victoria pilotando su heinkel-111.

De mis dos abuelos (este ultimo no le llegue a conocer) este fue el que nunca quiso hablar de la guerra civil, de hecho obvio el hecho que le habian asesinado a su padre y nunca quiso saber mas del asunto y mucho menos hablar de ello, todo lo que se es por su hoja de vuelo de entonces y su hoja de servicio,y alguna cosa que me comento mi abuela, posteriormente siguio en el ejercito alcanzando una alta graduacion y mando de una base aerea, creando una tradicion por lo militar/historico militar en mi familia por parte de mis dos abuelos desde entonces.
Avatar de Usuario
Noviscum Deus
Comandante
Comandante
Mensajes: 3590
Registrado: 10 May 2006
Ubicación: Madinat al-Turab, Balad Balansiya

Medallas

Parches

Re: Nuestros abuelos....

Mensaje por Noviscum Deus »

Bienvenido al foro Meindl. Gracias por compartir las interesantes experiencias de tus abuelos.

Como a todos los que empiezan a escribir en el foro (aunque ya lleves un tiempo por aquí) te aconsejo que leas con detenimiento nuestras NORMAS y te animo a seguir participando.

Un saludo
Como el sastre se sirve de la aguja para juntar retazos, así usé yo de mi espada para unir provincias separadas. Desde que la razón me despuntó, nada me pareció tan odioso como la fragmentación del imperio. Pregunta a mis fronteras si queda algún lugar en poder enemigo. Te contestarán que no; pero si afirmativamente te dijeran, presto allí llegaría enlorigado, empuñando mi espada. Interroga también a los cráneos de los súbditos rebeldes, que brillan a la luz del sol, esparcidos sobre la llanura como calabazas hendidas, te dirán que los he abatido sin descanso.
--------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
Avatar de Usuario
Noviscum Deus
Comandante
Comandante
Mensajes: 3590
Registrado: 10 May 2006
Ubicación: Madinat al-Turab, Balad Balansiya

Medallas

Parches

Re: Nuestros abuelos....

Mensaje por Noviscum Deus »

Meindl escribió:...entra a formar parte en la Legion Condor como copiloto primero y despues piloto (tipo de avion ¿22?, ni idea a que tipo de avion se refiere, posteriormente piloto un heinkel-111...
Por cierto que el numeral 22 correspondía a los Junkers Ju 52.
Como el sastre se sirve de la aguja para juntar retazos, así usé yo de mi espada para unir provincias separadas. Desde que la razón me despuntó, nada me pareció tan odioso como la fragmentación del imperio. Pregunta a mis fronteras si queda algún lugar en poder enemigo. Te contestarán que no; pero si afirmativamente te dijeran, presto allí llegaría enlorigado, empuñando mi espada. Interroga también a los cráneos de los súbditos rebeldes, que brillan a la luz del sol, esparcidos sobre la llanura como calabazas hendidas, te dirán que los he abatido sin descanso.
--------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
Avatar de Usuario
garellano4567
Alferez
Alferez
Mensajes: 1685
Registrado: 19 Jul 2005
Ubicación: badalona

Parches

Re: Nuestros abuelos....

Mensaje por garellano4567 »

Voy con mi historiA:

Mi abuelo era natural de Jaen y el !8 de julio era alcalde de un pueblo de la sierr andaluza,según me conto mi padre,mi abuelo jamas dijo nada,durante ese dia hubieron algunos escarceos entre los propios habitantes,el como alcalde,intento mediar y que las escopetas de caza se quedaran colgadas,por suerte lo cosiguio.
Dias mas tarde una columna de milicianos de la CNT pasaron por el pueblo buscando fascistas,y como no,mi abuelo monarquico convencido fue señalado (nunca se supo quien fue)y fue encarcelado al momento,tuvo suerte,16 personas fueron fusiladas inmediatamente.Podeis imaginar las penurias que tuvo que pasar mi abuela con 7 hijos (como otras muchas)señalada,insultada,vejada etc.....Al cabo de unas semanas el pueblo fue "liberado",mi padre no supo decirme el dia ni que unidad fue,podeis imaginar lo que sucedio a continuacion,arrestos,juicios sumarisimos y el paredon.Mi abuelo fue puesto en libertad y le ofrecieron continuar de alcalde,a lo cual el se nego y preferio unirse a los que le habian liberado,acabo nuestra guerra,volvio a casa y se dedico al campo.Jamas se volvio a hablar de la guerra en casa,fue un tema tabu.
Mi otro abuelo no llego a participar en la guerra.

Solo tengo una cosa que decir e intento inculcar a mi hijo que actualmente tiene 12 años,en una guerra civil pierden todos.Y espero y deseo que jamas tengamos que volver a pasar por algo parecido.
Saludos.
vivo o muerto que nadie quede atras
Avatar de Usuario
harry_flashman
Coronel
Coronel
Mensajes: 6191
Registrado: 04 May 2005

Medallas

Parches

Re: Nuestros abuelos....

Mensaje por harry_flashman »

Con el tiempo he logrado averiguar algo más sobre mis abuelos, sobre todo el paterno. Parece que estuvo más comprometido en la CNT de lo que parecía en principio. Pero él acabó la guerra, como dije, retirado del frente, como sanitario en Levante, porque ya pasaba de los 40 años. Dos de sus hermanos, sin embargo, combatieron hasta el final y mientras él volvió a Madrid ellos pasaron a Francia donde, por lo que sé, al menos uno se enroló en la Resistencia y de hecho, Pons Prades cita en una de sus obras a un líder español de la resistencia anarquista en Francia cuyo apellido coincide. Las historias de la familia cuentan que ambos hermanos fueron detenidos por los alemanes. Uno de ellos estuvo preso en Buchenwald y el otro fue condenado a muerte, pero se salvó del fusilamiento huyendo en una parada del transporte: parece ser que pararon para que pudieran orinar, corriendo él hacia el bosque sin que le acertaran, y permaneciendo oculto hasta el fin de la guerra. Luego, ambos se establecieron en Francia. Las hijas de uno de ellos, el que escapó del fusilamiento, estudiaron derecho y se hicieron allí abogadas laboralistas, volviendo a España ya tras la muerte de Franco. Es un poco difuso, pero parece ser que las hijas, que me lo contraron, tampoco conocen muchos más detalles.

Luego, a mi padre -que debe saber más de lo que cuenta pero al que no gusta entrar en ese tema- se le escapó una vez charlando sobre cómo había cambiado nuestro barrio -Acacias, Embajadores, Arganzuela (Madrid)- que "después de la guerra como había muchas fábricas y estaciones había muchas tapias y descampados, y mi madre me contaba que en la guerra y después fusilaron a muchos por ahí y mi padre a veces tenía que esconderse".
¡¡Gritemos bien alto Arriba España y Viva Franco antes de poner el pie en esta tierra de cabrones!! (General Moscardó, presidente del COE, a la delegación española a los JJOO de Londres-48)
"Hitler es un hombre extraordinario. Moderado, sensible, humanista y lleno de grandes ideas" (Francisco Franco a Pedro Teotónio Pereira, 1940).
Groucho lo llevaba escrito. Tip no.
cuco
Sargento
Sargento
Mensajes: 253
Registrado: 09 Ene 2010
Ubicación: Madrid
Agradecido : 1 vez
Agradecimiento recibido: 16 veces

Medallas

Parches

Re: Nuestros abuelos....

Mensaje por cuco »

Mi abuelo era capitan de artilleria y en estos dias se cumple el 75 aniversario de su muerte. Fue uno de los primeros carristas (si se les puede llamar así) pues en el año 1923/24 tenia a su cargo el schneiderCA con el numero 5 de los seis con que contaba España por entonces. Al comienzo de la guerra civil estaba destinado en el regimiento de artilleria ligera n1 de Getafe. Y se encontraba de vacaciones en Becerril de la Sierra(Madrid) donde le sorprendió el alzamiento. Al intentar volver a Madrid fue detenido por las milicias, permaneció en Becerril y aunque le ofrecieron escaparse por la sierra no lo hizo por encontrarse sus hijas enfermas y las posibles represalias con la familia. En septiembre fue entregado a Tomás Carbajo miembro de la checa de Fomento que paso recogiendo a los detenidos de la sierra. Murió el dia 27 de septiembre.
Escribo estas escuetas lineas en su memoria y en las de todos los que murieron, de uno y otro bando, por el odio entre españoles. Que no lo repitamos nunca.
Por el aire, a la batalla
Avatar de Usuario
Johnny Darko
Suboficial Mayor
Suboficial Mayor
Mensajes: 1134
Registrado: 08 Feb 2005
Ubicación: Sirmio
Agradecimiento recibido: 4 veces

Parches

Re: Nuestros abuelos....

Mensaje por Johnny Darko »

Yo solo militarmente puedo dar unos apuntes de mi familia materna, de "sucesos" en la localidad en cambio podria hacer muchos post mas.

La madre de mi abuela pese a tener ya hijos se hizo "miliciana", se adscribio a un comite y consiguio hacerse con una pistola. No tuvo tiempo de destacarse mucho mas por que una grave enfermedad cayo sobre ella y al poco llegaron los marroquies y los nacionales, se salvo del fusilamiento por que no creyeron que se curara y posteriormente por los hijos. Vivio 12 años mas pero siempre con un delicado estado de salud.

Un hermano de ella tambien fue miliciano y el unico dato que recuerdo es que le pagaban un duro de jornal. No haria gran cosa pues los patronos del pueblo intercedieron por el al final del conflicto pues le consideraban un gran trabajador.

Mi abuelo, no hace mucho fallecido, no tuvo de edad de combatiente pero si compartio a menudo rancho con los italianos instalados una temporada por aqui, luego se fueron y el me contaba el fantastico relato que estando toda su familia segando en Villamantilla (Madrid) empezaron a escuchar explosiones y tiros cerca, corriendo el rumor de que habian muerto 20.000 italianos al termino de la jornada.
Dentro de cada gaita, hay pequeños arroyos y pequeños arboles, y el viento suena al pasar atraves de ellos, por eso Escocia debe ser como una gaita inmensa.
vekenbau
Soldado
Soldado
Mensajes: 2
Registrado: 10 Oct 2011

Re: Nuestros abuelos....

Mensaje por vekenbau »

hola y buenas. sobre la epoca de guerra que vivio mi familia por parte paterna solo hubo el caso de un hermano de mi abuela que era guardia civil y murio en el comienzo de la guerra por las sierras de nerja por parte materna tenia a mi abuelo que al comienzo de la guerra esta haciendo la mili en tenerife y cae en el bando del ejercito sublevado me contaba historia de la guerra cuando yo le insistia mucho ya que no le gustaba hablar de ella porque como decia el que habia llegado a ver crueldades y sin razones de la locura del hombre esas son algunas de las cosas que recuerdo de sus historias. A las semanas de enpezar la guerra es tranportados en barco hasta galicia y alli en tren hacia la plasencia de caceres donde alli en tierras de extremeñas pelea duramente contra las milicias (aqui no se a que batallon o cuerpo de ejercito o division pertenecia) supongo que algun batallon de canarias pero no se cual o alguana division de galicia lo que se de seguro es que por intentar librarse de estar en el frente va de voluntario a africa donde pasa a formar parte de regulares y mas tarde muy a su pesar es enviado a cubrir bajas a 6º tabor de regulares de melilla . Que pasaria a formar parte de la 13ª Division estuvo en las batallas mas creuntas de la guerra y es una de las divisiones mas condecoradas de la guerra civil me conto que llego a luchar con las bayonetas en la batalla brumete y en la toma de teruel y en la sierra de cavalls que paso mucho frio por las tierras nevadas de teruel llegando a congelarse la gente en las trincheras de algun soldado que se suicidaba que ya no aguntaban mas el estres el miedo o los remordimientos porque a mi abuelo antes no lo se pero despues de la guerra maldecia a los moros, no me conto nunca nada de cosas escabrosas pero seguro que las vios o me las imagino por lo leido en algun foro o hechos de la guerra civil pero cuando los maldecia a el y algunos mandos seria por algo Le toco luchar en ese bando por obligacion o por la creencia en las ordenes porque mi abuelo en el inicio de la democracia siempre ha votado a los socialistas y a la derecha ni agua

Haber si un dia quedo con un tio mio hijo de mi abuelo, el si se sabe casi todo se que lo tenia escrito y todo, con dias de un diario o por las cartas que recibia mi abuela
Avatar de Usuario
Carlos Villarroel
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 7692
Registrado: 11 Oct 2004
Ubicación: España
Agradecido : 124 veces
Agradecimiento recibido: 307 veces

Medallas

Parches

Re: Nuestros abuelos....

Mensaje por Carlos Villarroel »

Sobre los soldados canarios me contó una historia un hombre mayor, gallego él, que había estado con unidades canarias en Teruel. En aquel invierno terrible (se pasó de – 20º C), vivaqueaban al raso, durmiendo en grupos de 2 ó 3 para darse calor y taparse con los capotes unidos. Los canarios, nada acostumbrados al frío, eran los que peor lo pasaban y todos los días aparecían al amanecer varios muertos por hipotermia.
Cien millones de ducados en picos, palas y azadones para enterrar a los muertos del enemigo. Ciento cincuenta mil ducados en frailes, monjas y pobres, para que rogasen a Dios por las almas de los soldados del rey caídos en combate. Cien mil ducados en guantes perfumados, para preservar a las tropas del hedor de los cadáveres del enemigo. Ciento sesenta mil ducados para reponer y arreglar las campanas destruidas de tanto repicar a victoria. Finalmente, por la paciencia al haber escuchado estas pequeñeces del rey, que pide cuentas a quien le ha regalado un reino, cien millones de ducados
Avatar de Usuario
David L
Capitán
Capitán
Mensajes: 2584
Registrado: 11 Feb 2004
Ubicación: Bourg Madame ( Francia)
Contactar:

Medallas

Parches

Re: Nuestros abuelos....

Mensaje por David L »

Creo que conté en algún otro relato que mi afición a la Guerra Civil española venía de las historias que me contaba mi abuela sobre la guerra, de hecho, ella siempre lloraba cuando recordaba a su "hermanico" muerto en la contienda. Pues bien, no sabía realmente qué había pasado con él, dónde había fallecido y demás. Ahora, gracias a una prima me he enterado que cayó en combate en abril de 1938 en la Puebla de Saldón(Teruel) a los 17 años de edad. Al parecer era miembro de Falange ya que su muerte quedó reflejada en un periódico, estoy intentando averiguar cuál, en el que se hace referencia a su muerte como la de un camarada caído con la coletilla final de ¡Presente!

Un saludo.
"Lo que me interesa es la historia, vivir la historia, estar lo más posible dentro de la historia".

Josep Pla (1897-1981), escritor y periodista catalán.
Avatar de Usuario
harry_flashman
Coronel
Coronel
Mensajes: 6191
Registrado: 04 May 2005

Medallas

Parches

Re: Nuestros abuelos....

Mensaje por harry_flashman »

Anteayer, 31 de diciembre, cenaba con mis padres aquí en mi barrio madrileño, junto al Manzanares. Había gente tirando petardos en las calles y mi padre decía "cuando era pequeño y tiraban petardos en las fiestas mis padres y la gente del barrio decía "¡¡Las pavas, las pavas!! ¡¡Que vienen los nacionales!!". Mi padre de pequeño vivía en ese mismo barrio, que desde la calle Embajadores al Manzanares era Las Injurias, una favela madrileña.

http://imageshack.us/photo/my-images/854/pavas.jpg/

<script src='http://img854.imageshack.us/shareable/?i=pavas.jpg&p=tl' type='text/javascript'></script><noscript>Imagen</noscript>
¡¡Gritemos bien alto Arriba España y Viva Franco antes de poner el pie en esta tierra de cabrones!! (General Moscardó, presidente del COE, a la delegación española a los JJOO de Londres-48)
"Hitler es un hombre extraordinario. Moderado, sensible, humanista y lleno de grandes ideas" (Francisco Franco a Pedro Teotónio Pereira, 1940).
Groucho lo llevaba escrito. Tip no.
Avatar de Usuario
William Blond
Suboficial Mayor
Suboficial Mayor
Mensajes: 1342
Registrado: 14 Feb 2005
Ubicación: Valencia

Parches

Re: Nuestros abuelos....

Mensaje por William Blond »

Hace ya unos años publiqué aquí la historia de mi abuelo durante la GCE, pero está muy desactualizada. Años después de investigar a fondo, di con muchísimos detalles.

En 1936, al comienzo de la guerra, Virgilio, mi abuelo, es reclutado por el bando republicano a la edad de 17 años, por aquel entonces Ciudad Real pertenecía a la España republicana. Perteneció a la denominada “Quinta del Biberón”. Especialmente combatió en la 40 Brigada Mixta, al mando del Tte. Coronel Antonio Ortega Gutiérrez.
Combatió en la batalla de La Casa de Campo de Madrid… bueno, os puedo contar de todo, según me contó mi abuela, mi abuelo llegó a luchar con cadáveres en las trincheras, es decir, que un día estabas con un compañero pegando tiros, y al día siguiente se lo cargaban de un balazo, y ahí quedaba, en la trinchera muerto, eso es uno de los detalles que me cuenta. Otro suceso que recuerdo, es que mi abuelo llevaba una cicatriz en una de las manos, debido a que en uno de los combates, una granada estalló cerca de él, saltándole metralla a la mano, dejándosela herida.

El 26 de Marzo de 1939, 1 día antes de que la 40 Brigada Mixta se disolviera de por vida, se pasa a las armas nacionales para no correr peor suerte. Entonces es capturado, seguramente pasaría 2 noches en el calabozo, la noche del 26 de Marzo y el 1 de Abril. Al día siguiente, el 2 de Abril fue deportado al campo de concentración de Ronda, en Málaga. Allí compañeros suyos fueron fusilados, pero la suerte estuvo de su lado, un oficial nacional era conocido suyo y gracias a él logró salir. Mi abuelo estuvo 32 días concentrado, desde el 2 de Abril hasta el 3 de Mayo de 1939, que se le entregó un documento firmado por parte del tribunal, en el que se le concedió permiso provisional para marchar.

Imagen Imagen

El 6 de Mayo de 1939, por fin le llega otro documento, en este caso un tipo de salvoconducto, otorgado por la comandancia militar de Ronda, en el que expresa que no se le ponga impedimento en su marcha. Eso sí, nada más llegar a Granátula de Calatrava, su pueblo natal, debía presentarse en el cuartel de la Guardia Civil para demostrar que no había huido ni nada.

Imagen

Mi abuelo fue liberado del campo a la edad de 20 años.
"Los largos violines de otoño hieren mi corazón con su monótona languidez" - BBC de Londres a la resistencia francesa, junio de 1944.
perez
Soldado
Soldado
Mensajes: 5
Registrado: 13 Feb 2012

Re: Nuestros abuelos....

Mensaje por perez »

Buenos días!
Enhorabuena por este fantastico foro!
En cuanto a mi abuelo, se que estuvo en la guerra civil, en el bando nacional, también sé que fue sargento o ascendido a sargento y que le irieron en dos ocasiones.
Como murio cuando aún era yo muy pequeño, pero cuando yo le preguntaba, que ya de pequeño me interesaba mucho el tema militar, no le sacaba mucho, me decia que fue terrible y no queria hablar de eso, pero me contó que estubo en el "frente norte" pero no tengo claro si fue en el "norte" de Córdoba (nosotros somos del sur de córdoba) o en el "norte" de España.
Os adjunto fotografias de dos recuerdos que me dió, una foto del uniforme y de un galón creo que será del cuello o de la manga, también tenía varios documentos de instrucciones y uno creo que de su nombramiento, pero esos ya no los tengo, no se si me los quitaron de enmedio por ser yo muy pequeño o que.
Si alguien con conocimiento del tema me puede decir algo por el uniforme o por el galón de donde pudo estar destinado o su itinerario, unidades, comandantes, etc... se lo agradecería.

Imagen
http://imageshack.us/photo/my-images/545/uniforme.jpg/
Imagen
http://imageshack.us/photo/my-images/818/galon.jpg/

Gracias a todos, un saludo!

Imagen

Imagen
Última edición por Noviscum Deus el 14 Feb 2012, editado 1 vez en total.
Razón: Incrusto imágenes
Avatar de Usuario
Noviscum Deus
Comandante
Comandante
Mensajes: 3590
Registrado: 10 May 2006
Ubicación: Madinat al-Turab, Balad Balansiya

Medallas

Parches

Re: Nuestros abuelos....

Mensaje por Noviscum Deus »

Bienvenido al foro perez. Me he tomado la libertad de editar tu mensaje para incrustar las fotografías.

Te aconsejo que postees las fotografías en este hilo del subforo de uniformología. Seguro que ahí encontrarás respuestas.

Y como es costumbre te sugiero que leas nuestras NORMAS.

Un saludo
Como el sastre se sirve de la aguja para juntar retazos, así usé yo de mi espada para unir provincias separadas. Desde que la razón me despuntó, nada me pareció tan odioso como la fragmentación del imperio. Pregunta a mis fronteras si queda algún lugar en poder enemigo. Te contestarán que no; pero si afirmativamente te dijeran, presto allí llegaría enlorigado, empuñando mi espada. Interroga también a los cráneos de los súbditos rebeldes, que brillan a la luz del sol, esparcidos sobre la llanura como calabazas hendidas, te dirán que los he abatido sin descanso.
--------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
perez
Soldado
Soldado
Mensajes: 5
Registrado: 13 Feb 2012

Re: Nuestros abuelos....

Mensaje por perez »

Gracias Noviscum Deus por incrustarme las fotos.
Me he leido las normas pero gracias.
Seguiré tu consejo y pondré las fotos y haré la pregunta también en ese subforo, pero si no te importa, como también pongo en el mensaje, solicito información a quien sepa del tema de reclutamiento nacional por la zona del sur de cordoba, reemplazos, hacia donde fueron generalmente esas tropas, etc... para seguir mas o menos la pista, si para esa información tampoco este es el subforo correcto corrijeme.
Gracias por todo, un saludo!
cbaixo
Sargento
Sargento
Mensajes: 250
Registrado: 17 Dic 2011
Ubicación: PORTUS MAGNUS ARTABRORUM

Re: Nuestros abuelos....

Mensaje por cbaixo »

Discúlpenme por resucitar este hilo después de más de un año...
MENCEY escribió:...Por esa epoca, los verdaderos aprendices de turuta, en su gran mayoria, procedian de los hospiccios.Las Religiosas que atendian estos establecimientos les buscaban una salida segun llegaban a la adolescencia, en el Ejercito, con 14 años no se podia entrar voluntario de soldado, pero si de educando de banda.
En los expedientes de los cornetas que manejé a lo largo de mi investigación en el Archivo Naval de Ferrol, con el objeto de reconstruir la Banda de Cornetas del 2do Rgto de IdM en 1883, no pocos de los individuos que la formaban eran de padre desconocido, y el apellido "Incógnito" es uno de los más habituales...

Un saludo,

cbaixo
Maravíllanse las gentes de lo que en este Tratado escribí, y yo me maravillo de lo que en verdad callé...
Avatar de Usuario
Carlos Villarroel
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 7692
Registrado: 11 Oct 2004
Ubicación: España
Agradecido : 124 veces
Agradecimiento recibido: 307 veces

Medallas

Parches

Re: Nuestros abuelos....

Mensaje por Carlos Villarroel »

Quizás fuera una práctica habitual recurrir a este tipo de personas que en aquella época lo tenían difícil. Lo que me extraña que no tuvieran apellido porque lo usual era ponerles a los llamados incluseros un apellido religioso o 'Expósito'.
Cien millones de ducados en picos, palas y azadones para enterrar a los muertos del enemigo. Ciento cincuenta mil ducados en frailes, monjas y pobres, para que rogasen a Dios por las almas de los soldados del rey caídos en combate. Cien mil ducados en guantes perfumados, para preservar a las tropas del hedor de los cadáveres del enemigo. Ciento sesenta mil ducados para reponer y arreglar las campanas destruidas de tanto repicar a victoria. Finalmente, por la paciencia al haber escuchado estas pequeñeces del rey, que pide cuentas a quien le ha regalado un reino, cien millones de ducados
Avatar de Usuario
cañaytapa
Coronel
Coronel
Mensajes: 5385
Registrado: 23 Nov 2006
Ubicación: Rondando el Foro
Agradecido : 23 veces
Agradecimiento recibido: 62 veces
Contactar:

Medallas

Parches

Re: Nuestros abuelos....

Mensaje por cañaytapa »

o Blanco, sis e trata de Galicia.
"El ajedrez es muy complicado" (Napoleón Bonaparte)
________________________________________________
boncgr
Soldado
Soldado
Mensajes: 47
Registrado: 04 Jun 2007

Re: Nuestros abuelos....

Mensaje por boncgr »

Mi abuelo fue movilizado a principios de la contienda al Regimiento en el que hizo la mili dos años antes, Regimiento de Infantería Gerona nº 18, al primer batallón, compañía de ametralladoras, que estaba en Zaragoza.
Ando buscando información sobre por donde se pudo mover esa Unidad durante toda la guerra (así como diario de operaciones, orden de batalla, etc), pero no he encontrado prácticamente nada. Los batallones de este Regimiento se dispersaron por varias Divisiones.
Si alguien me puede ayudar a encontrar algo, sería de mucho agradecer.
Gracias y saludos
Avatar de Usuario
Carlos Villarroel
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 7692
Registrado: 11 Oct 2004
Ubicación: España
Agradecido : 124 veces
Agradecimiento recibido: 307 veces

Medallas

Parches

Re: Nuestros abuelos....

Mensaje por Carlos Villarroel »

Siguiendo a José Semprún en “Del Hacho al Pirineo: el ejército nacional de la guerra de España”, el Regimiento de Infantería Gerona nº 18 creó los siguientes batallones: hasta abril de 1937 6 batallones, en Julio y Agosto los números 107 a 112 para la División de Reserva de Aragón y a fines del 38 los número 124 y 125.

El problema es que los regimientos funcionaban como unidades de encuadramiento, creando batallones que se iban asignando a las diversas unidades tipo columna (en principio), brigada o división según las necesidades, por ello habría que ver batallón por batallón. Antes de la guerra cada regimiento estaba asignado a una división, pero durante el conflicto los batallones sueltos de distintas procedencias (regimientos, grupos, milicias, ...) se integraban en las diversas grandes unidades mezclados, por lo que habría que ver a cuales divisiones (columnas o brigadas) estuvieron asignados todos estos batallones. Para complicar la cosa la composición variaba con el tiempo.

Al ser un regimiento con base en Aragón, lo normal es que buena parte de sus batallones se asignaran a la quinta división orgánica, luego quinto cuerpo de ejército, pero no siempre, veo por ejemplo en "Historia de las divisiones del Ejército Nacional" de Carlos Engel que el 1er batallón estaba asignado a la 40 división.
Cien millones de ducados en picos, palas y azadones para enterrar a los muertos del enemigo. Ciento cincuenta mil ducados en frailes, monjas y pobres, para que rogasen a Dios por las almas de los soldados del rey caídos en combate. Cien mil ducados en guantes perfumados, para preservar a las tropas del hedor de los cadáveres del enemigo. Ciento sesenta mil ducados para reponer y arreglar las campanas destruidas de tanto repicar a victoria. Finalmente, por la paciencia al haber escuchado estas pequeñeces del rey, que pide cuentas a quien le ha regalado un reino, cien millones de ducados
boncgr
Soldado
Soldado
Mensajes: 47
Registrado: 04 Jun 2007

Re: Nuestros abuelos....

Mensaje por boncgr »

Carlos Villarroel escribió:Siguiendo a José Semprún en “Del Hacho al Pirineo: el ejército nacional de la guerra de España”, el Regimiento de Infantería Gerona nº 18 creó los siguientes batallones: hasta abril de 1937 6 batallones, en Julio y Agosto los números 107 a 112 para la División de Reserva de Aragón y a fines del 38 los número 124 y 125.

Al ser un regimiento con base en Aragón, lo normal es que buena parte de sus batallones se asignaran a la quinta división orgánica, luego quinto cuerpo de ejército, pero no siempre, veo por ejemplo en "Historia de las divisiones del Ejército Nacional" de Carlos Engel que el 1er batallón estaba asignado a la 40 División.
En esta página sobre la batalla de Sigüenza, http://guadalajara1937.wordpress.com/20 ... /siguenza/ se cita varias veces al Regimiento de Infantería Gerona 18 (aunque lo denomine con el numeral antiguo de Regimiento Gerona nº 22)
Se indica que el día 22 de julio de 1936 se unen dos compañías de infantería del regimiento Gerona nº 22 al mando del comandante de Infantería José Palacios Palacios a una columna que progresa desde Zaragoza a Madrid. Al día siguiente, llegan a Medinaceli, donde se les unen otra compañía de infantería del Gerona, mandada por el capitán Sánchez Blanco, la sección de ametralladoras del teniente González Vidaurreta, y una sección de zapadores, mandada por el teniente Enrique García Ruiz Soldado.

El día 3 de agosto, la columna nacional toma Alcolea del Pinar, donde el comandante Palacios ordena, como primera medida, emplazar dos piezas de artillería en el importante cruce de la carretera general con la que va a Sigüenza.

El 6 de agosto de 1936 por la tarde llega el último refuerzo constituido por la compañía de falangistas de Calatayud y una sección de ametralladoras del Bailén. Todo está listo para iniciar la ofensiva, que será realizada por las compañías 1ª y 4ª del 1º batallón del Gerona, voluntarios de Calatayud mandados por el capitán Sánchez, una compañía de requetés de Zaragoza al mando del capitán Villarroya, otra del Bailén con el capitán Villa, dos secciones de ametralladoras (una de cada regimiento) y una sección de Zapadores. El fuego de la artillería estaría a cargo de las piezas de dos secciones, una de 75 y otra de 105.

El día 8 de septiembre, la 4ª compañía del Gerona, una sección de ametralladoras y fuerzas requetés ocupan Torresabiñán.

El 3 de octubre se crea orgánicamente la División Soria bajo el mando del general José Moscardó, cuya misión es atender el frente desde el puerto del Reventón, en Rascafría, hasta de Medinaceli. La división contaba con unos 11.600 hombres y se dividía en dos Columnas: la de Somosierra, al mando del coronel García Escámez, y la de Sigüenza, al mando del coronel Marzo, recientemente ascendido, que se componía de unos 3800 hombres y dos baterías. Formaban la columna del coronel Marzo el llamado Batallón Gallego, un Batallón del América, otro del Regimiento de Gerona, dos compañías de Bailén, una de Aragón, un número indeterminado de falangistas y requetés de Navarra, La Rioja y Soria, así como un escuadrón de guardias civiles, dos baterías y dos compañías de Ingenieros.
Esto podría explicar el hecho de que el primer Batallón quedase "disgregado" del resto del Regimiento y formase parte de la 40 División del Ejército Nacional (a falta de confirmar que ese Batallón del Regimiento Gerona fuese el nº 1.

Por otro lado, en este foro, la información la encuentro contradictoria, o no la se interpretar, al asignar el Primer Batallón a la División 72, luego División 73
http://www.militar.org.ua/foro/sobre-la ... 13032.html. Así, el Primer Batallón se encuadraría dentro de la 3ª Brigada.
Se indica que "la 73ª División se formó con fuerzas de la Columna García Escamez. La 73ª División fue la numeración asignada a la "División de Soria" que durante unos meses se denominó 53ª División y luego 72. El 1º de septiembre de 1937 se le segregó la 3ª Brigada para formar la definitiva 72 División"

Se cita como fuente la "Historia de las Divisiones del Ejército Nacional" de Carlos Engel.

Sin embargo, existe una contradicción entre que esté encuadrado en la 40 División y en la 73 División, ¿no?

Saludos,
Responder

Volver a “Guerra Civil Española (GC)”