Invasión Alienigena

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pascual
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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por pascual »

Antigono. Me refiero, por atrasada, naturalmente. A este supuesto de invasión de una civilización alienigena. En todo caso, estamos sólo en los comienzos de la era espacial. E incluso de la era científica.

Antigono Monoftalmos
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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

De la era espacial sin duda, de la era científica (sea lo que quiera decir eso) no tanto. Si lo analizamos fríamente llevamos milenios de era científica, con el ser humano explorando su mundo a lo largo de los siglos.
El asunto del viaje interestelar (el viaje espacial está relativamente a nuestro alcance) son las enormes distancias que hay entre las estrellas que hacen casi imposible el viaje y la comunicación de un sistema a otro, al menos en un tiempo aceptable para los seres vivos. A menos que haya mecanismos para vencer los límites de la relatividad puede que sea imposible viajar a las estrellas.
Quizá por eso todavía no ha aparecido ningún Colón extraterrestre.
Marchemos adonde nos llaman los signos de los dioses y la iniquidad de los enemigos. La suerte está echada.
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pascual
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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por pascual »

Aunque la ciencia no es monopolio de nadie. Se considera que el método científico, apareció con los griegos. Pero la verdad es que sólo desde hace unos 300 años, hubo avances verdaderamente grandes. Antes no fue posible, principalmente a causa de las guerras; que eran muy frecuentes. Hoy en cambio, apenas hay guerras entre estados nación. Y por eso tenemos cada pocos años, productos absolutamente nuevos y revolucionarios. 300 años, o quizá menos, son muy pocos comparados con los, al menos, 150.000 años de presencia de los seres humanos modernos, en la Tierra.

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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por SusoRail »

Lo que está claro es que una civilización que es capaz de viajar hasta nosostros con una flota espacial, se encuentra tan avanzada tecnológicamente que no tenemos nada que hacer. Por mucho que peleemos, estamos en sus manos.
Saludos
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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

pascual escribió:Aunque la ciencia no es monopolio de nadie. Se considera que el método científico, apareció con los griegos. Pero la verdad es que sólo desde hace unos 300 años, hubo avances verdaderamente grandes. Antes no fue posible, principalmente a causa de las guerras; que eran muy frecuentes. Hoy en cambio, apenas hay guerras entre estados nación. Y por eso tenemos cada pocos años, productos absolutamente nuevos y revolucionarios. 300 años, o quizá menos, son muy pocos comparados con los, al menos, 150.000 años de presencia de los seres humanos modernos, en la Tierra.

Los avances científicos no empiezan con los griegos sino mucho antes, en las primeras civilizaciones; es cierto que la Revolución Industrial ha dado un salto cualitativo en los avances, pero este período no ha sido precisamente pacífico, en los últimos 200 años han sucedido las guerras más sangrientas de la Historia de la Humanidad, es más, muchos de los avances científicos que tenemos hoy en día se deben a esas guerras, ahí tenemos los ejemplos del radar, Internet, los antibióticos, etc...
SusoRail escribió:Lo que está claro es que una civilización que es capaz de viajar hasta nosostros con una flota espacial, se encuentra tan avanzada tecnológicamente que no tenemos nada que hacer. Por mucho que peleemos, estamos en sus manos.

Una civilización capaz de viajar entre las estrellas está mucho más avanzada que nosotros, pero lo dudoso es que puedan vencernos. Y pongo un ejemplo sencillo.
Este mes en el National Geographic hay un artículo sobre los viajes interestelares, ahí se menciona el uso de naves generacionales o naves colmena, es decir naves en que poblaciones de seres humanos puedan vivir durante generaciones hasta encontrar un planeta. En muchas de las descripciones de esas naves se ven a los colonos surcando el espacio en sus naves llenas de casas, animales, plantas y maquinaria de construcción. Y ahora supongamos que llegan a un planeta con condiciones de vida (avistado desde observatorios de la Tierra) y posibilidades de establecerse allí, y descubren que lo puebla una civilización que posee armas termonucleares pero no capacidad de viajar por el espacio, ¿qué pueden hacer un grupo de colonos sin entrenamiento militar y con vacas y máquinas excavadoras, contra un ejército como el de EEUU hoy en día?, pues absolutamente nada, excepto ser destruidos.
Es decir, estamos suponiendo que esos seres llegan aquí sabiendo a que se van a enfrentar, cuando a lo mejor no cuentan con encontrarse seres inteligentes ni nada por el estilo.
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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por SusoRail »

Pero que poco respeto le tienes a los Klingon, Antígono, por no hablar del planeta Vulcano... :lol: :lol: :lol:
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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Bazinga >:->
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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por Lutzow »

Antigono Monoftalmos escribió:Es decir, estamos suponiendo que esos seres llegan aquí sabiendo a que se van a enfrentar, cuando a lo mejor no cuentan con encontrarse seres inteligentes ni nada por el estilo.


A mí se me hace muy complicado imaginar una banda de granjeros acercándose a la Tierra sin tener la menor idea de lo que se van a encontrar... Una civilización con la tecnología suficiente para viajar más allá de su sistema solar seguro que dispone de una importante capacidad de reconocimiento, y la utilizarán profusamente antes de acercarse... Y si lo hacen con la idea de conquistarnos o aniquilarnos podemos darnos por perdidos, pues lo lógico es que actúen sobre seguro; nada de batallitas con láser o escudos antibombas, sistemas para desactivar nuestras fuentes de energía o guerra biológica...

Saludos.
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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por SusoRail »

Con un simple "pulso electromagnético" mandan nuestra súperchupimegaguaytecnología a la época de las cavernas.
Saludos
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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por Sir Nigel »

Yo tengo que insistir: la tecnología no importa, la humanidad es invencible gracias a su irracionalidad.
El género humano, al que muchos de mis lectores pertenecen, ha jugado desde siempre a juegos de niños y es probable que lo siga haciendo hasta el final, lo que supone un engorro para los pocos individuos maduros que hay.” Chesterton.

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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por APV »

Antigono Monoftalmos escribió:ahí se menciona el uso de naves generacionales o naves colmena, es decir naves en que poblaciones de seres humanos puedan vivir durante generaciones hasta encontrar un planeta.

Esas naves tiene varios problemas: su viaje es lento por lo que podrían ser adelantadas por naves posteriores, necesitan un mínimo población para evitar problemas genéticos, habría peligro de atrofia del sistema inmunitario en un ambiente limitado, la sociedad en su interior podría cambiar e incluso olvidar su cometido.

pascual escribió:Hace sólo 113 años (1899) que un vehículo nuestro superó ¡los cien kms/h!.

Y unos 75 años después ya se alcanzaban los 252.792 km/h, un rápido avance.

Lutzow escribió: Y si lo hacen con la idea de conquistarnos o aniquilarnos

Sigo sin ver porque motivo, les bastaría anunciarse, ofrecer tecnología y convertirnos en un estado dependiente.
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo y; en cien batallas, no estarás jamás en peligro Sun Tzu.

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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Lutzow escribió:se me hace muy complicado imaginar una banda de granjeros acercándose a la Tierra sin tener la menor idea de lo que se van a encontrar

Pues esa es la idea de las naves generacionales, buscar el objetivo mediante los telescopios aqui en el Tierra y mandar a los colonos allá...sin sondas ni leches, al estilo Colón.
Lo de la guerra biológica ya dije que es una locura, no puedes controlar a los virus, mutan muy fácilmente y pueden atacarte en cualquier momento.
APV escribió:les bastaría anunciarse, ofrecer tecnología y convertirnos en un estado dependiente.

Obviamente, es la opción más inteligente, la más barata y la que te ahorra más complicaciones.
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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por Lutzow »

Antigono Monoftalmos escribió:Pues esa es la idea de las naves generacionales, buscar el objetivo mediante los telescopios aqui en el Tierra y mandar a los colonos allá...sin sondas ni leches, al estilo Colón.


No me parece la mejor de las ideas ir "a ver que pasa", son innumerables las cosas que pueden salir mal, ya han pasado más de 500 años desde lo de Colón y algo deberíamos haber aprendido al respecto...

Lo de la guerra biológica ya dije que es una locura, no puedes controlar a los virus, mutan muy fácilmente y pueden atacarte en cualquier momento


Estamos especulando, a mí no me resulta imposible pensar que una civilización mucho más avanzada sea capaz de controlar un virus que acabe rápidamente con nosotros y ante el que estén inmunizados, por mucho que mute...

Antigono Monoftalmos escribió:APV escribió:
les bastaría anunciarse, ofrecer tecnología y convertirnos en un estado dependiente.

Obviamente, es la opción más inteligente, la más barata y la que te ahorra más complicaciones.


Tampoco era inteligente que Napoleón conquistase España, y mira tú... No sabemos que tipo de civilizaciones pueden existir por ahí fuera, ni si alguna de ellas tiene un carácter marcadamente conquistador, ni tampoco lo que nos exigirían a cambio de su tecnología y si podemos aceptarlo...

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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por SusoRail »

Lutzow escribió:...y si podemos aceptarlo.

O si nos dan oportundad para ello.
Saludos
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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Los virus son prácticamente incontrolables, por eso nunca han sido usados en guerra, pueden mutar muy fácilmente y no es tan fácil inmunizarte contra ellos como contra las enfermedades de origen bacteriano, aún hoy con nuestros adelantos no hemos conseguido erradicar el virus de la gripe, la enfermedad más vieja de la que se tiene noticia. Jugar con eso puede ser contraproducente, si se quiere colonizar el planeta, claro.
Lutzow escribió: No sabemos que tipo de civilizaciones pueden existir por ahí fuera, ni si alguna de ellas tiene un carácter marcadamente conquistador, ni tampoco lo que nos exigirían a cambio de su tecnología y si podemos aceptarlo

El problema es el transporte, ¿cuantos soldados y armamento deben transportarse para invadir un planeta?, ¿cuánto coste conlleva?, ¿hay otras opciones de obtener lo que queremos?...lo cual es otra duda, ¿qué querrían?.
Respecto a lo de Napoleón, es un mal ejemplo, tomó una decisión estúpida, la ejecutó de una forma chapucera y acabó siendo un monumento a la incompetencia militar...si son así de incompetentes, el resultado es a favor nuestro.
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