La crisis y nuestra aficion

Solo temas no militares, queso, revueltos, solomillo al ajo. Cerca de la Capilla del Cachorro de Sevilla, lo que quieras, nunca de política.
Avatar de Usuario
MiguelFiz
Capitán General
Capitán General
Mensajes: 16684
Registrado: 18 Abr 2004 03:22
Ubicación: México
Contactar:

La crisis y nuestra aficion

Mensaje por MiguelFiz »

Hace algunas horas iba a postear algo en el tema de libros de tematica naval de la IIGM, sobre un titulo en que colaboro el viejo Nimitz, en ingles dicho titulo fue "The Great Sea War", dicho libro desde luego se edito en nuestro idioma tambien, merced a la desaparecida editorial Herrero de Mexico.

Bueno, la cosa es que se me ocurrio ver en abebooks (= a iberlibro) para ver como en cuanto se estan cotizando los ejemplares en nuestro idioma... y casi me caigo de la poltrona... :

http://www.iberlibro.com/servlet/Search ... ar&x=0&y=0

librocasion lo ofrece...a 61 euros mas gastos de envio (por cierto la portada que muestran no es la correcta)...

sobra decir que los ejemplares en la lengua de Shaespeare estan mucho mas baratos, en promedio como a un 10% del valor del ejemplar en nuestro idioma mas barato...

Esto es serio, realmente serio, si estuvieramos en epocas de vacas gordas no importaria tanto, pero esto me lleva a considerar lo realmente dificil que puede ser a veces conseguir algo de literatura medianamente decente, y ese libro en particular ni siquiera podria calificarlo de "decente" (en el tema referido explicare porque, basta decir que se puede vivir perfectamente sin el)...

Si a eso le sumamos los recientes problemas que segun me he enterado hay para poder adquirir libros por ejemplo de los EEUU en España (cuestiones aduanales y demas), entonces el panorama se ensombrece aun mas...

Pero la cosa aun es peor con los problemas economicos en la peninsula... y por supuesto añadir que de este lado del charco nunca hemos estado precisamente en jauja... sombrio panorama. Sin entrar en detalles politicos ni cosas asi es claro que mucha gente que realmente siente interes por el tema de la historia militar sencillamente en estos momentos no podria dedicar ni aunque quisiera un centimo a adquirir libros, hay cosas mas importantes como pagar la luz, el agua, o la comida...


¿Que panorama nos deja esto?


Mi opinion muy personal es que no hay que perder la calma. He sido testigo (y he padecido) de 5 grandes crisis economicas en mi pais desde 1976, 1982, 1987, 1994-95 y una larguisima estagnacion (si, ya se que el termino es perfido) en lo que va de este nuevo milenio. Y bueno, la vida sigue.

Afortunadamente tenemos espacios como este foro, donde quienes por la razon que sea dominan otras lenguas y/o tienen acceso a determinada bibliografia pueden compartir ese conocimiento con quienes estan avidos de preguntas y datos (Asi que no dude nadie en hacer preguntas, que para esto es este foro). A una escala mucho mas amplia la maravilla que es el internet nos permite accesar a cantidades de datos que apenas hace unos 20 años ni soñaba uno que pudieran ser accesibles p.e. el enorme esfuerzo que es hyperwar ( http://www.ibiblio.org/hyperwar/ ) de donde por cierto aprovecho para manifestar un profundo sentimiento a la memoria de Patrick Clansey, fundador de dicho esfuerzo...

¿Que esta en ingles?... los traductores on line son una maravilla, en pocos años han avanzado una enormidad, eso lo digo yo, que hasta hace poco los ridiculizaba. Tenemos en linea una cantidad de ayudas que van haciendo mas facil seguir nuestra aficion, incluso la humilde y tambien muy ridiculizada wikipedia (los que me han leido durante años saben que la detesto a nivel molecular >-- ) pero debo admitir que es otro buen punto de partida (sobre todo la que esta en ingles eso si) para el aficionado a estas cuestiones.


En fin, que hay que evitar que decaiga el animo, y un consejo, si alguien que no domine la lengua de Shakespeare tiene a la mano esos 61 euros mas gastos de envio, aconsejo encarecidamente que mejor los invierta en un cursillo de ingles, a la larga valdra mas la pena, y no solo para nuestra aficion. :dpm:


¿Que opinan ustedes?
Actualmente leyendo...

  • "South Pacific Air War" Volumenes del 1 al 3 de Claringbould & Ingram
    "American Amphibious Gunboats in World War II", De Robin Rielly
    "A Bright Shining Lie, John Paul Vann and America in Vietnam" de Neil Sheehan
    "
--------------------------------------
...Si tienes que decir algo, dicelo a la infanteria de marina, los marineros no te escucharan" (Frase comun en el "slang") militar anglosajon)

Nota dejada por los marines en un transporte antes de desembarcar en Peleliu
--------------------------------------
Ab insomne non custita dracone

Eriol
Teniente
Teniente
Mensajes: 1728
Registrado: 29 Sep 2011 02:10

Medallas

Parches

Re: La crisis y nuestra aficion

Mensaje por Eriol »

Hola!

Yo opino que tienes más razón que un santo. Como están las cosas de mal no entiendo como se ponen esos precios. Hacen que cada vez se tienda más a recurrir a medios poco honrrados de conseguir cosas y, desde luego, a foros e internet que cada vez se encuentran ,afortunadamente, más completos y con mejor información.

Por eso ocasiones como la de Akeno de pillar clasicos y buenos libros a buen precio son un lujo.

Saludos
Orgulloso del tercio de Alburquerque en Rocroi último y desafiante ante el enemigo, del Santisima Trinidad rodeado en Trafalgar por 5 buques rivales pero aguantando estoicamente y de Annual y de los valientes del Alcantara que allí quedaron para salvar a sus compañeros.

Buscaglia
General de Ejercito
General de Ejercito
Mensajes: 9151
Registrado: 03 Sep 2005 10:56

Re: La crisis y nuestra aficion

Mensaje por Buscaglia »

Saludos.

En mi caso, como siempre he comprado los libros descatalogados y "de baratillo" (o me los han regalado), lo cierto es que no he notado demasiado la crisis. Ahora bien, he padecido la humillación y el peligro :P de penetrar en la minisección de libros bélicos de un par de librerías de lance bajo la mirada acusadora, como un Pantocrator, de los demás clientes :) .
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

"Caperucita y otros relatos vascos de terror"

nomada_lenin
Brigada
Brigada
Mensajes: 636
Registrado: 05 Sep 2006 12:58

Re: La crisis y nuestra aficion

Mensaje por nomada_lenin »

Buscaglia escribió:Saludos.

En mi caso, como siempre he comprado los libros descatalogados y "de baratillo" (o me los han regalado), lo cierto es que no he notado demasiado la crisis. Ahora bien, he padecido la humillación y el peligro :P de penetrar en la minisección de libros bélicos de un par de librerías de lance bajo la mirada acusadora, como un Pantocrator, de los demás clientes :) .
a mi pasaba lo mismo pero ahora ya no. Todas esas miradas se dirgen al que compra 50 sombras de grey :-

Buscaglia
General de Ejercito
General de Ejercito
Mensajes: 9151
Registrado: 03 Sep 2005 10:56

Re: La crisis y nuestra aficion

Mensaje por Buscaglia »

nomada_lenin escribió:
Buscaglia escribió:Saludos.

En mi caso, como siempre he comprado los libros descatalogados y "de baratillo" (o me los han regalado), lo cierto es que no he notado demasiado la crisis. Ahora bien, he padecido la humillación y el peligro :P de penetrar en la minisección de libros bélicos de un par de librerías de lance bajo la mirada acusadora, como un Pantocrator, de los demás clientes :) .
a mi pasaba lo mismo pero ahora ya no. Todas esas miradas se dirgen al que compra 50 sombras de grey :-
¡Qué suerte tienes! Donde yo compro, las lectoras son mayoritarias. Y les parece que leyendo "50 sombras de Grey" borran 12.000 años de opresión machista. Pero ¡hay del que lea el falócrata libro de los cañones y las batallas! ¡Sobre él caerá la maldición de lo políticamente incorrecto :-... !
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

"Caperucita y otros relatos vascos de terror"

Avatar de Usuario
alejandro_
Capitán
Capitán
Mensajes: 2705
Registrado: 24 Abr 2004 00:23
Contactar:

Medallas

Parches

Re: La crisis y nuestra aficion

Mensaje por alejandro_ »

Muy interesante tu mensaje Miguel. Paso a comentar mis opiniones y algunos consejos para quien le guste la lectura.

En el Reino Unido el acceso a libros es mucho más económico que en España. Se publica más y no hay necesidad de traducir. Personalmente llevo años comprando en Amazon, que ofrece precios muy competitivos, tanto para libros nuevos como de segunda mano. Yo suelo adquirirlos de segunda.

Otra opción para comprar libros -aunque más generalistas- son las tiendas de organizaciones caritativas. La gente dona muchos libros y se ofrecen a muy buenos precios. Yo he comprado libros por 50 céntimos. Lo mismo ocurre con algunas tiendas de todo a una libra. Hace unos días adquirí un best seller en tapa blanda, Imperial Life in the Emerald City. Pagué 1 libra y el libro era nuevo.

Lo mejor es tener una lista grande de libros "deseables" en amazon e ir echando un vistazo de vez en cuando hasta que aparezca un ejemplar de segunda mano a buen precio. Gracias a ello me he ahorrado bastante dinero. Generalmente cuando lo termino lo pongo en E-bay. Consigo recuperar un 40-60% del valor, asi que al final no es un hobby muy caro.

Saludos.

pegaso
Brigada
Brigada
Mensajes: 849
Registrado: 08 Dic 2012 18:56

Parches

Re: La crisis y nuestra aficion

Mensaje por pegaso »

Nadie ha pensado en bibliotecas, si tienes un poco de suerte puede que conozcas alguien en la universidad estudiando historia y si no es un libro muy específico en una pública puede que encuentres algo interesante,añade mercado de segunda mano, e books, amigos con gustos parecidos etc...

En mi opinión leer no es caro si se contemplan todas las opciones que se nos ofrecen, si compras al precio de mercado de las librerías, o lees muy despacio o se te puede ir una buena suma

hoff
Capitán General
Capitán General
Mensajes: 12308
Registrado: 15 May 2005 12:58
Ubicación: Al ladito-ladito del cementerio

Re: La crisis y nuestra aficion

Mensaje por hoff »

No ayuda tampoco mucho la política de las editoriales. Aparte del sempiterno problema de unas traducciones hechas de aquella manera (brillantes ejemplos de Tempus, por ejemplo,mediante), la política de precios no ayuda... ni siquiera en el mercado del e-book, que es en el que más claramente se muestra la ceguera editorial, poniendo los libros electrónicos a la venta en formatos apenas compatibles y a precios prácticamente iguales a los productos impresos, ¡y eso que se ahorran la tinta y el papel!
El miedo es natural en el prudente
Y el saberlo vencer es ser valiente


Alonso de Ercilla (1539-1594)

Buscaglia
General de Ejercito
General de Ejercito
Mensajes: 9151
Registrado: 03 Sep 2005 10:56

Re: La crisis y nuestra aficion

Mensaje por Buscaglia »

Saludos.

Una clave, como ya se ha comentado, es encontrar una biblioteca bien provista. Yo iba a una que estaba suscrita a la "Revista Española de Historia Militar", además de otras revistas históricas. Si estaba suscrita a esa revista, señal de que el bibliotecario adquiriría también monografías bélicas. Ahí me ahorré mucho dinero.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

"Caperucita y otros relatos vascos de terror"

Avatar de Usuario
MiguelFiz
Capitán General
Capitán General
Mensajes: 16684
Registrado: 18 Abr 2004 03:22
Ubicación: México
Contactar:

Re: La crisis y nuestra aficion

Mensaje por MiguelFiz »

Bueno, hace casi 8 meses que abrí este tema, y los desánimos continúan… volví a revisar en cuanto se cotiza “La gran guerra en el mar”, de Ed. Herrero, y ¡ohh sorpresa! vamos mejorando, ahora el ejemplar mas barato se cotiza en 70 euros… mas gastos de envío, va resultando que si lo quiero pedir a “Mejico” le tengo que añadir entre 17 a 20 euritos mas…


http://www.iberlibro.com/servlet/Search ... ar&x=0&y=0


y lo peor de todo es que estamos hablando de un libro mediocre, demasiado general, desfasado y sobre todo que no ha envejecido bien.


Bueno, entre lo positivo (entre comillas), Amazon ha entrado tímidamente en el mercado mexicano (que no “mejicano” jeje) con una asociación interesante, de la mano de una cadena de tiendas de libros muy famosa, por medio de ellos se pueden adquirir equipos Kindle, eso si, apenas los básicos de B/N y ya hecho eso, adquirir los libros en formato electrónico.

El esquema de Amazon en cuanto a libro electrónico tiene ventajas y desventajas, desde luego que el precio es muy atractivo, pero no me acaba de convencer demasiado el asunto de que si uno opta por ello básicamente esta uno “rentando” la posibilidad de acceder a revisar cierto contenido, en un formato propietario al 100 % de Amazon (o sea que nunca llega a ser de uno, si Amazon desaparece de pronto, adios inversión). Pero el precio y los avances tecnológicos nos van a ir orillando a ello. Además de que el correo aquí es fatal y cualquier envío se hace literalmente con el “Jesús en la boca” pues no sabe uno si va a llegar o no…

Probablemente para el año que entra me decida y le entre al juego, ya veremos, por lo pronto con lo que cuesta el libro de Nimitz en nuestro idioma si uno lo quiere adquirir de la manera indicada al principio del tema ya hice cuentas y podría comprar entre 5 a 6 libritos muy interesantes en formato tradicional o hasta 10 0 12 en formato Kindle…
Actualmente leyendo...

  • "South Pacific Air War" Volumenes del 1 al 3 de Claringbould & Ingram
    "American Amphibious Gunboats in World War II", De Robin Rielly
    "A Bright Shining Lie, John Paul Vann and America in Vietnam" de Neil Sheehan
    "
--------------------------------------
...Si tienes que decir algo, dicelo a la infanteria de marina, los marineros no te escucharan" (Frase comun en el "slang") militar anglosajon)

Nota dejada por los marines en un transporte antes de desembarcar en Peleliu
--------------------------------------
Ab insomne non custita dracone

Tosk
General de Ejercito
General de Ejercito
Mensajes: 9921
Registrado: 03 Ago 2005 14:43

Re: La crisis y nuestra aficion

Mensaje por Tosk »

MiguelFiz escribió:Además de que el correo aquí es fatal y cualquier envío se hace literalmente con el “Jesús en la boca” pues no sabe uno si va a llegar o no…
Ni me hables, que he tenido un problema recientemente. Lo estoy rastreando, pero ya he perdido esperanza. Y era un pedido grande.

mclane
Capitán
Capitán
Mensajes: 2261
Registrado: 17 Feb 2009 11:04

Medallas

Re: La crisis y nuestra aficion

Mensaje por mclane »

Los de la Segunda Guerra Mundial todavía podéis ver títulos en nuestro idioma, pero a mi gustándome la guerra medieval, todavía lo tengo más difícil , ya que lo que existe publicado en español, salvo algunas excepciones, es malo o muy antiguo, así que no me queda más que la lengua de Shakespeare.

Soy asiduo a Amazon tanto en formato papel como kindle, aunque he de decir que para ensayo veo mucho más util el libro físico, ya que permite consultar datos más rápido. Los precios en el mercado de segunda mano en Amazon son irrisorios, y el estado de los libros es excelente, lo más que he encontrado es uno con los márgenes doblados.

Otra cosa que me hace leer más libro en inglés que en castellano son las horrorosas traducciones, sobre todo en términos bélicos del siglo XX, auténticas barbaridades que te desgarran los ojos , como muchas veces se han desenmascarado en este foro. Las malas traducciones de la palabra "gun" podría dar lugar a un libro de tamaño Ken Follet
Cobdician caballeros las guerras de cada día
por levar muy grant sueldo e doblar la cuantía:
e fuelgan cuando veen la tierra en robería
de ladrones e cortones que traen en compañía.


Pero López de Ayala . Rimado de Palacio

Avatar de Usuario
Tornado
Sargento 1º
Sargento 1º
Mensajes: 419
Registrado: 16 Feb 2007 20:53

Re: La crisis y nuestra aficion

Mensaje por Tornado »

Y eso por no hablar de famosa US Army... :lol:
"¿Capitular?. Yo no sé capitular, yo no sé rendirme. Después de muerto hablaremos de eso".

Avatar de Usuario
MiguelFiz
Capitán General
Capitán General
Mensajes: 16684
Registrado: 18 Abr 2004 03:22
Ubicación: México
Contactar:

Re: La crisis y nuestra aficion

Mensaje por MiguelFiz »

Y sigue la mata dando...


Horror en navidad

Poco antes de navidad decidí darme una vuelta por las librerías en la ciudad de México, para ver como estaban los precios de los libros, digo, de la raquítica selección de literatura sobre temas bélicos que se puede encontrar.

Pude ver y hojear por ejemplo algunos de los ejemplares de la colección de Tikal relacionada con la IIGM, en concreto el de “Defensa antiaérea” y el del Stuka, creo que no estan mal, pero nunca los pude hallar a un precio menor a 350 pesos (Aprox. 19 euros), quizá por ese precio se esperaría un poco mas, pero repito, con lo raquítico de la oferta de obras sobre el tema, es lo que hay, además tomando en cuenta los costos de importación, no esta tan mal.

Pero mi fe en la humanidad se vino abajo cuando se me ocurrió investigar en cuanto se esta cotizando el ladrillito de “san” Antony Beevor sobre la IIGM. Resulta que no se puede encontrar por debajo de los 950 pesos (aprox. 53 euros)… y eso en edición de tapa blanda, ni calendario regalan…

Incluso su mamotreto sobre el día D y su muy sobrevalorada obra de Stalingrado se consiguen a mitad de ese precio aquí en Mexico (aunque quizá algo tenga que ver el que esas obras han tenido mas venta y por tanto los costes se han abatido un poco, también esta la cuestión de que esos otros libros se publicaron en nuestro idioma con la Ed. Critica).

Si uno se pone en los zapatos de una persona común y corriente, para pagar ese ladrillo de la IIGM habría realmente que hacer un esfuerzo grande, pues con 950 pesos una persona puede comer relativamente bien por semana y media, comprarse dos o tres pares de zapatos y otras cosas mas “mundanas”.


No deja de tener su parte triste el asunto, no por uno, que no traga a Beevor ni a punta de pistola, sino por toda la gente joven con interés en el tema y que simplemente se quedara sin tener siquiera una “embarrada” a nivel general del asunto, que es para lo que creo que en todo caso sirven libros como ese.

Se me congela la sangre solo de pensar que nuestra afición se ira cerrando en un circulo pequeñísimo debido a las continuas crisis…
Actualmente leyendo...

  • "South Pacific Air War" Volumenes del 1 al 3 de Claringbould & Ingram
    "American Amphibious Gunboats in World War II", De Robin Rielly
    "A Bright Shining Lie, John Paul Vann and America in Vietnam" de Neil Sheehan
    "
--------------------------------------
...Si tienes que decir algo, dicelo a la infanteria de marina, los marineros no te escucharan" (Frase comun en el "slang") militar anglosajon)

Nota dejada por los marines en un transporte antes de desembarcar en Peleliu
--------------------------------------
Ab insomne non custita dracone

Lee
Comandante
Comandante
Mensajes: 3002
Registrado: 10 May 2008 22:17
Ubicación: Fuerteventura

Medallas

Parches

Re: La crisis y nuestra aficion

Mensaje por Lee »

Que un libro cueste 53 Leuros al cambio en México me deja helado. Y eso que aquí me quejo de que libros que son un bodrio auténtico cuesten cerca de 30. Es uno de los problemas a los que nos enfrentamos los que tenemos una afición concreta. Yo mismo compro libros sobre la GCA aunque a sabiendas que son un "atraco", pero no puedo reprimirme, pues todos se limitan a generalidades copiados de otros libros, nada auténtico.
Pero es que el mundo editorial está para prenderlo fuego. El otro día una amiga de una librería a la que hago los encargos me contó que vende un montón de libros en Argentina, y eso que los costes de envío desde Canarias a veces superan el del libro, e incluso tienen problemas para pagarlos por internet por no sé que leches de limitaciones de pagos en moneda extranjera. Pero el caso es que pagan por amigos, parientes, ... y buscan la manera de que les llegue. Esto cada día me suena más a que en poco al igual que vamos hacia el pozo de la economía única también vamos camino del pensamiento único y con censura.
Ya no aparecen libros novedosos no solo en temática, sino incluso en pensamiento. Y si algo aparece en el horizonte tiene un coste increíble, eso sí el libreto de la famosa de turno y sus folleteos televisivos es best-seller y está de oferta.

Responder

Volver a “Sol y Sombra”