* Artículo:El General David Petraeus, ascender y caer por lo
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* Artículo:El General David Petraeus, ascender y caer por lo
Autor: Miguel Fiz
*Artículo: El General David Petraeus, ascender y caer por los medios 1ª Parte
Recordar que el esfuerdo del articulista debe ser agradecido por todos, pero sus ideas y opiniones pueden ser comentadas, analizadas, alabadas o inclusive criticadas, pero nunca pasar indiferentes. Os animo a intervenir de una forma crítica en mi artículo.
Espero vuestras opiniones.
Artículos de próxima aparición y normas sobre los artículos
En esta ocasión el ganador de esta edición recibirá una antigua metopa del Tercio Sahariano Alejandro Farnesio 4 de la Legión. ( Xº Bandera ) . Todo un pedazo de historia en metal sobre madera.
Ademas:
Colaboración entre El Gran Capitán y la Revista ARES
http://www.elgrancapitan.org/foro/viewt ... 31&t=21125
*Artículo: El General David Petraeus, ascender y caer por los medios 1ª Parte
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...las tropas afganas tienen 300,000 elementos bien equipados, tan bien bien equipados como cualquier ejercito en el mundo, y una fuerza aerea, contra unos 75,000 talibanes. NO ES INEVITABLE la toma de Afganistan por los talibanes.
Respuesta a la pregunta de un periodista el 7/julio/2021 de Joe Biden, comediante, entrenador de amigos imaginarios y presidente aficionado
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Re: * Artículo:El General David Petraeus, ascender y caer po
Muy bueno, lástima que se "cayese" del libro.
[...] y 100 millones de ducados [...]
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Re: * Artículo:El General David Petraeus, ascender y caer po
Buenísimo Miguel, te lo tenías bien guardadito. Meros aplausos y encantado de leerte, algo bastante actual para lo que suelo husmear , saludos
...Aprender es lo correcto, aunque sea del enemigo.
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Re: * Artículo:El General David Petraeus, ascender y caer po
Excelente artículo Miguel. A la altura (estratosférica) de tus otros trabajos y aportaciones.
A ver si podéis aclararme una curiosidad: ¿Es cierto que también, en su día, circularon rumores acerca de un "amorío" entre Eisenhower y su chófer-secretaria? Claro que también eran "otros tiempos"...
A ver si podéis aclararme una curiosidad: ¿Es cierto que también, en su día, circularon rumores acerca de un "amorío" entre Eisenhower y su chófer-secretaria? Claro que también eran "otros tiempos"...
- MiguelFiz
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Re: * Artículo:El General David Petraeus, ascender y caer po
Rumores si que los hay, pero probablemente nunca se sabra si solo fueron rumores o si hubo algo mas.MikeSierra67 escribió: A ver si podéis aclararme una curiosidad: ¿Es cierto que también, en su día, circularon rumores acerca de un "amorío" entre Eisenhower y su chófer-secretaria? Claro que también eran "otros tiempos"...
Coincido en que ahora son otros tiempos, ahora nos podemos enterar de esos "affair" mas rapidamente
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Re: * Artículo:El General David Petraeus, ascender y caer po
Ya lo creo Miguel...MiguelFiz escribió:Coincido en que ahora son otros tiempos, ahora nos podemos enterar de esos "affair" mas rapidamente
Ahora incluso hay quienes, aparentemente, han llegado al extremo de sustituir el clásico "cigarillo postcoital" (está muy mal visto fumar: en la cama, y fuera de ella) por el comentario en las "redes sociales".
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Re: * Artículo:El General David Petraeus, ascender y caer po
Lo que si me llama la atención es el número de militares norteamericanos que, en un momento dado, deciden "dar el salto" a la política, y la manera tan natural cómo lo hacen. No sólo Petraeus, o Ike, también me viene a la cabeza el caso de Colin Powell.
Supongo que la experiencia de dirigir una campaña militar proporciona una estupenda "cintura política"...
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Re: * Artículo:El General David Petraeus, ascender y caer po
Tiene gracia, y cuanto (y malo) dice sobre mí que me haya empezado a interesar por este buen hombre solo desde su lío de faldas.
"Adoro Alemania. Por eso me gusta que haya dos" Charles de Gaulle.
- MiguelFiz
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Re: * Artículo:El General David Petraeus, ascender y caer po
Afortunado eres que no tienes los gustos masoquistas de un servidor, que se devora los telediarios USA, te puedo decir sin temor a equivocarme que en los años mas algidos de Irak (2005-2007) y luego ya un poco menos, los locutores norteamericanos se referian a Petraeus y su manejo de las cosas como cuando los cronistas deportivos mencionan a Messi o a Pele... como todo un crak, eso precisamente hace que su posterior caida sea aun mas interesante.Urogallo escribió:Tiene gracia, y cuanto (y malo) dice sobre mí que me haya empezado a interesar por este buen hombre solo desde su lío de faldas.
Aun me resuenan terminos como "The Surge" ("La oleada")... claro, en la segunda parte del articulo dejo en claro que desde luego el buen "Peaches" no fue ni de tantito el creador o unico gestor de una salida medianamente decente de alli (aun hay fantasmones que pugnan por salir del catafalco en esas caoticas tierras)...
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Re: * Artículo:El General David Petraeus, ascender y caer po
Se critica a los generales soviéticos por su ostentosa exhibición de medallas, por otra parte merecida, pero los americanos hacen lo mismo o peor. A mí lo que me llama la atención es la enorme colección de cintas del general Petraeus, que constituye un cliché del cine americano, donde siempre que sale un general en pantalla exhibe un mosaico multicolor de cintas en el pecho. Comprensible hasta la década de los 80, puesto que muchos generales lucharon en la Segunda Guerra Mundial, Corea y Vietnam y se habían ganado con justicia una amplia colección de cintas, pasadores e insignias surtidas. Pero echando un vistazo a la biografía, Petraeus se perdió esta última.
Aún sumando las dos guerras de Irak y la de Afganistán, me parecen muchas medallas para tan poca guerra. Tendrán razón algunos militares americanos, en particular de los marines, que dicen que el US Army las reparte como si furean caramelos :dpp:
Aún sumando las dos guerras de Irak y la de Afganistán, me parecen muchas medallas para tan poca guerra. Tendrán razón algunos militares americanos, en particular de los marines, que dicen que el US Army las reparte como si furean caramelos :dpp:
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Re: * Artículo:El General David Petraeus, ascender y caer po
Una identificación de algunas medallas: http://virginiavirtucon.files.wordpress ... lained.jpg
Por supuesto en la red se encuentra muchas caricaturas de Petraeus y sus medallas.
También fotos comparativas con Eisenhower y otros que llevan muchas menos medallas.
Por supuesto en la red se encuentra muchas caricaturas de Petraeus y sus medallas.
También fotos comparativas con Eisenhower y otros que llevan muchas menos medallas.
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo; y en cien batallas no estarás jamás en peligro Sun Tzu.
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Re: * Artículo:El General David Petraeus, ascender y caer po
Gran trabajo Miguel. Como dices, algunas cuestiones del manejo de la insurgencia son cuestiones de sentido común y es increible que con toda la trayectoria que tiene EE.UU. siga cometiendo los mismos errores. La diferencia de fortuna entre Irak y Afganistan me hacen pensar que Petraeus no era tan bueno, y olvido sopesar el escenario afgano y sus peculiaridades o que quizas por entonces, ya estaba anestesiado por el exito, pendiente más de aumentar su fama que de tomar soluciones a su destino. Aun asi, hay que reconocerle su labor en Irak (pese a sus sombras).
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Re: * Artículo:El General David Petraeus, ascender y caer po
En la feliz España la primera referencia a Petraeus fue una articulo hagiográfico que apareció en el Semanal, una revista de información general, y que me hizo fijarme levemente en el personaje. Información de primera, en telediarios y demás, solo cuando surgió el lío de faldas.
En temas militares, el periodismo español da mucha pena.
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Re: * Artículo:El General David Petraeus, ascender y caer po
Muy buen articulo, felicidades, ahora ha saltado el tema de que han pillado al presidente frances con una amante... ¿hasta que punto se debe mezclar la vida privada con la labor politica o militar? ¿puede una persona que este desempeñando bien su labor ser destituida por un tema puramente privado?
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¡America con nosotros! Crimea 2014
La verdad de la patria la cantan los himnos: todos son canciones de guerra.
Rafael Sánchez Ferlosio
"Me incomodan las "manifestaciones", la pertenencia masiva a grupos. Considero que lo más valioso que poseo es mi criterio y mi opinión" E. F.
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Re: * Artículo:El General David Petraeus, ascender y caer po
Miguel, muchas gracias por tu ingente esfuerzo creativo, excelente trabajo.
Los norteamericanos son expertos en vender humo, han vendido su nuevo manual COIN como una revolución en los temas militares. Y lo cierto es que no contiene nada nuevo, todo lo que dice ya la dominaban los british a la perfección, y aplicado con éxito en Malasia. Los franceses en Indochina, aunque sin éxito por otros motivos. Es mas, si uno se lee las orientaciones del Ejercito español de los años 70 sobre la "lucha de guerrillas y contraguerrillas", ya contenía todo lo que ahora han descubierto los USA. Parece que este Petreus es uno de esos vendedores de humo. son incapaces de asimilar las experiencias de otros, y cuando las descubren las hacen suyas.
Respecto las medallas solo puedo decir que dicen un poco de los que las reciben, pero "gritan" sobre los que las conceden....
En los ámbitos europeos no se entiende muy bien que esos escándalos extra-matrimoniales tengan consecuencias inmediatas, no se entiende muy bien aquella sociedad...pero, una reflexión ¿si una persona traiciona a su mujer no va ha traicionar a sus subordinados? Yo no me fío de ningún compañero casado que acude a los prostíbulos, y no por cuestiones religiosas precisamente.
Los norteamericanos son expertos en vender humo, han vendido su nuevo manual COIN como una revolución en los temas militares. Y lo cierto es que no contiene nada nuevo, todo lo que dice ya la dominaban los british a la perfección, y aplicado con éxito en Malasia. Los franceses en Indochina, aunque sin éxito por otros motivos. Es mas, si uno se lee las orientaciones del Ejercito español de los años 70 sobre la "lucha de guerrillas y contraguerrillas", ya contenía todo lo que ahora han descubierto los USA. Parece que este Petreus es uno de esos vendedores de humo. son incapaces de asimilar las experiencias de otros, y cuando las descubren las hacen suyas.
Respecto las medallas solo puedo decir que dicen un poco de los que las reciben, pero "gritan" sobre los que las conceden....
En los ámbitos europeos no se entiende muy bien que esos escándalos extra-matrimoniales tengan consecuencias inmediatas, no se entiende muy bien aquella sociedad...pero, una reflexión ¿si una persona traiciona a su mujer no va ha traicionar a sus subordinados? Yo no me fío de ningún compañero casado que acude a los prostíbulos, y no por cuestiones religiosas precisamente.
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Re: * Artículo:El General David Petraeus, ascender y caer po
Como dice jmunrev, reconozco que muchas veces no entiendo a la sociedad americana y que incluso a veces los tildaría de “mojigatos” en todo lo relativo al sexo pero es cierto que luego existen otros valores que preservan y respetan, en eso creo que les envidio. Esperan que una persona pública sea intachable, aunque también creo que un error lo puede cometer cualquiera.
Dicho lo anterior, lo que me parece más serio es lo que Miguel insinúa levemente a lo largo del artículo sobre que el amigo David ha sido un trepa en toda regla, teniendo en cuenta que pudo utilizar su propio matrimonio para medrar en su carrera militar….por eso, al final, el tiempo pone a cada uno en su sitio.
Miguel, al final el lío de faldas es de lo que más se habla...
Dicho lo anterior, lo que me parece más serio es lo que Miguel insinúa levemente a lo largo del artículo sobre que el amigo David ha sido un trepa en toda regla, teniendo en cuenta que pudo utilizar su propio matrimonio para medrar en su carrera militar….por eso, al final, el tiempo pone a cada uno en su sitio.
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Re: * Artículo:El General David Petraeus, ascender y caer po
No conozco al personaje, pero mi experiencia en la "empresa" me dice que si, que es de los que venden a su madre por un ascenso....
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El General David Petraeus, ascender y caer po
Hombre, de un director de los servicios secretos, hay que desconfiar si no sabe ni poner en orden su vida privada...y la de este hombre era una locura.
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Re: * Artículo:El General David Petraeus, ascender y caer po
Ciertamente, Uro.
Y viendo las distintas fotos.....tengo clarísimo el tipo de personalidad de este tipo, que ya apuntaba en el anterior mensaje.
Y viendo las distintas fotos.....tengo clarísimo el tipo de personalidad de este tipo, que ya apuntaba en el anterior mensaje.
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Re: * Artículo:El General David Petraeus, ascender y caer po
Jeje, en parte de alli viene el apelativo de "Betrayeus"...jmunrev escribió: Parece que este Petreus es uno de esos vendedores de humo. son incapaces de asimilar las experiencias de otros, y cuando las descubren las hacen suyas.
En efecto, sonara quiza muy moralino, pero no se puede exigir el cumplimiento de los deberes que implica el servicio de las armas si no se predica con el ejemplo.jmunrev escribió: En los ámbitos europeos no se entiende muy bien que esos escándalos extra-matrimoniales tengan consecuencias inmediatas, no se entiende muy bien aquella sociedad...pero, una reflexión ¿si una persona traiciona a su mujer no va ha traicionar a sus subordinados? Yo no me fío de ningún compañero casado que acude a los prostíbulos, y no por cuestiones religiosas precisamente.
Es bueno que se va captando por donde van las cosas.Penthea escribió: Dicho lo anterior, lo que me parece más serio es lo que Miguel insinúa levemente a lo largo del artículo sobre que el amigo David ha sido un trepa en toda regla, teniendo en cuenta que pudo utilizar su propio matrimonio para medrar en su carrera militar….por eso, al final, el tiempo pone a cada uno en su sitio.
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Re: * Artículo:El General David Petraeus, ascender y caer po
Admirador de Laterguy y de Bigeard, juash. Los ejemplos de la contrainsurgencia...y de la idea del combatiente mercenario profesional y desarraigado.
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Re: * Artículo:El General David Petraeus, ascender y caer po
No lo creo, la Historia está llena de generales mujeriegos (o "hombreriegos" que de todo hubo) que fueron muy leales a sus hombres, y que les dirigieron muy bien. Y al revés, dechados de virtudes matrimoniales que eran unos incompetentes.jmunrev escribió:una reflexión ¿si una persona traiciona a su mujer no va ha traicionar a sus subordinados?
Hombre, convengamos en que las escoge algo feillas....excepto las dos de abajo que son medianamente atractivasUrogallo escribió:hay que desconfiar si no sabe ni poner en orden su vida privada...y la de este hombre era una locura.
El momento ideal para ser un héroe, es aquél en que se ha acabado la batalla y los otros tipos han muerto, que Dios los tenga en su gloria, y tú te llevas todo el mérito.
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Re: * Artículo:El General David Petraeus, ascender y caer po
Que se lo digan a Julio César. Que lo de ese hombre era un no parar...Antigono Monoftalmos escribió:No lo creo, la Historia está llena de generales mujeriegos (o "hombreriegos" que de todo hubo) que fueron muy leales a sus hombres, y que les dirigieron muy bien. Y al revés, dechados de virtudes matrimoniales que eran unos incompetentes.jmunrev escribió:una reflexión ¿si una persona traiciona a su mujer no va ha traicionar a sus subordinados?
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Re: * Artículo:El General David Petraeus, ascender y caer po
Ya que Antígono ha citado la incompetencia; y siguiendo la tesis de Miguel, de que el General Patraeus era un "trepa", me surge una duda: ¿se conoce algún caso en que "la haya cagado", pero bien; de esos que hacen que la gente murmure a tus espaldas?
Se me ocurre porque los "trepas", por su propia naturaleza, son más propensos al "Principio de Peter", y alcanzan con relativa rapidez su nivel de incompetencia... Aunque también sea cierto que muchas instituciones suelan "librarse" del personal así afectado aplicando la "Sublimación Percuciente" (en no-Peteradés: "la patada hacia arriba").
Se me ocurre porque los "trepas", por su propia naturaleza, son más propensos al "Principio de Peter", y alcanzan con relativa rapidez su nivel de incompetencia... Aunque también sea cierto que muchas instituciones suelan "librarse" del personal así afectado aplicando la "Sublimación Percuciente" (en no-Peteradés: "la patada hacia arriba").
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Re: * Artículo:El General David Petraeus, ascender y caer po
Una cosa es ser mujeriego, y otra traicionar a una persona a la que se jura fidelidad. No se puede comparar un matrimonio actual con uno de la antigüedad. Sinceramente, la honestidad es una virtud absoluta, no es posible para unas cosas si y para otras no. Jamas me he fiado de alguien que engañe a su mujer, y nunca me he equivocado. No son de fiar. Ahora tenemos un caso de actualidad, Hollande. ¿Va a cumplir sus promesas electorales o sus compromisos cuando no los cumple con su mujer? Entiendo que el amor puede acabar, pero lo honesto es advertirlo.
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Re: * Artículo:El General David Petraeus, ascender y caer po
Mmm...
No sabría que decirte, Jmunrev. Pero no me parecen muy comparables el amor (virtud de naturaleza espiritual) y la política (estrictamente material).
Comparas los matrimonios actuales y los de la antigüedad. Cómo si ahora no hubiera gente que se casa por dinero, poder, posición social... (razones en las que no parece contar mucho el amor).
En cuanto a la honestidad: Por mucho que nos repugne, es una virtud ajena a la acción política. Los políticos han hecho -y hacen- lo que han creído más adecuado en ese momento (unas veces acertada, y otras, equivocadamente); sin tener en cuenta sus "promesas electorales" (realmente pura propaganda; recuerda que alguno ,incluso, admitió que "están para incumplirlas"), o sus "compromisos" (generalmente mutables en función de las circunstancias).
Eso sí, tu norma heurística de no fiarte de alguien que engaña a su mujer, -a nivel personal- es enormemente acertada.
Nombras a Hollande: en mi opinión, el más pequeño de sus problemas, son sus infidelidades conyugales. Tiene otros muchos más graves.
No sabría que decirte, Jmunrev. Pero no me parecen muy comparables el amor (virtud de naturaleza espiritual) y la política (estrictamente material).
Comparas los matrimonios actuales y los de la antigüedad. Cómo si ahora no hubiera gente que se casa por dinero, poder, posición social... (razones en las que no parece contar mucho el amor).
En cuanto a la honestidad: Por mucho que nos repugne, es una virtud ajena a la acción política. Los políticos han hecho -y hacen- lo que han creído más adecuado en ese momento (unas veces acertada, y otras, equivocadamente); sin tener en cuenta sus "promesas electorales" (realmente pura propaganda; recuerda que alguno ,incluso, admitió que "están para incumplirlas"), o sus "compromisos" (generalmente mutables en función de las circunstancias).
Eso sí, tu norma heurística de no fiarte de alguien que engaña a su mujer, -a nivel personal- es enormemente acertada.
Nombras a Hollande: en mi opinión, el más pequeño de sus problemas, son sus infidelidades conyugales. Tiene otros muchos más graves.
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Re: * Artículo:El General David Petraeus, ascender y caer po
Pero es que estamos hablando de un militar. Un militar jura fidelidad. Y repito, valor universal, es una actitud en la vida, no se puede aplicar selectivamente.En cuanto a la honestidad: Por mucho que nos repugne, es una virtud ajena a la acción política.
Pero no me parecen muy comparables el amor (virtud de naturaleza espiritual) y la política (estrictamente material).
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Re: * Artículo:El General David Petraeus, ascender y caer po
Bueno, no están casados, así que pocas promesas ha hecho el presidente francés a su parejajmunrev escribió:¿Va a cumplir sus promesas electorales o sus compromisos cuando no los cumple con su mujer?
Ufff...daría para un tema extensísimo, más que nada porque cada sociedad otorga al matrimonio un valor según sus tradiciones morales y sociales. Lo que he oído yo de los matrimoniosMikeSierra67 escribió:Comparas los matrimonios actuales y los de la antigüedad. Cómo si ahora no hubiera gente que se casa por dinero, poder, posición social... (razones en las que no parece contar mucho el amor).
Creo recordar que hubo polémica en sus decisiones sobre AfganistánMikeSierra67 escribió:siguiendo la tesis de Miguel, de que el General Patraeus era un "trepa", me surge una duda: ¿se conoce algún caso en que "la haya cagado", pero bien; de esos que hacen que la gente murmure a tus espaldas?
El momento ideal para ser un héroe, es aquél en que se ha acabado la batalla y los otros tipos han muerto, que Dios los tenga en su gloria, y tú te llevas todo el mérito.
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Re: * Artículo:El General David Petraeus, ascender y caer po
Es verdad, pero tampoco hay que fiarse de los que sí son fieles. Que luego vienen las sorpresas.MikeSierra67 escribió:Eso sí, tu norma heurística de no fiarte de alguien que engaña a su mujer, -a nivel personal- es enormemente acertada.
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Re: * Artículo:El General David Petraeus, ascender y caer po
No encuentro ninguna relación entre las cualidades militares o políticas y las relaciones personales más íntimas, ni que la infidelidad conyugal esté ligada a la honestidad en otros campos... En otras palabras, votaría mil veces antes a Clinton que a George Bush (suponiendo que este fuese fiel a su esposa...)
Saludos.
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