Grandes Capitanes

Crítica de libros, películas y vídeos basados en la Historia Militar. También compra-venta de artículos.
Buscaglia
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Re: Grandes Capitanes

Mensaje por Buscaglia »

Yo estoy encantado porque este hilo me brinda la ocasión de retornar a Gran Capitán. Para remarcar la labor, callada y eficaz, de quienes han preparado esta antología, estableciendo contactos, cerrando pactos y convirtiendo unos artículos "de su padre y de su madre" en un volumen uniforme y coherente. Una labor callada, anónima y meritoria, la de la fiel infantería, que suele quedar oscurecida, precisamente, por los Grandes Capitanes. Estoy encantado, además, porque el libro es sensacional :dpm: .

El artículo que leí ayer versa sobre Garibaldi, pero el americano. Otro Gran Capitán del que, reconozco, poco sabía antes de las revoluciones de 1848 (¡este dichoso eurocentrismo!). Y, aun sintiendo simpatía por el "risorgimiento", quizá debido a las lecturas infantiles de Edmundo de Amicis, reconozco que lo que necesitábamos en la vieja Europa era conocer más sobre el Garibaldi "ciudadano del mundo" y líder militar en América, líder todavía en formación. Algo muy difícil de lograr por aquí debido a que las fuentes que ha utilizado el autor son inencontrables en el hemisferio oriental.

Del autor, por otro lado, solo podíamos y podemos esperar lo mejor. Además de uno de los puntales del foro, auna como nadie la sutilidad y la vehemencia, lo mismo que su elegido protagonista. Un relato histórico que lleva el olor a sal de las mejores novelas de aventuras del XIX y que recomiendo fervientemente.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

"Caperucita y otros relatos vascos de terror"

Tosk
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Re: Grandes Capitanes

Mensaje por Tosk »

Te lo iba a decir por MP pero lo digo por aquí, amigo (no hay nada que ocultar cuando se habla desde la sinceridad fraternal):

me llenan de orgullo tus palabras...de verdad!!

Creo que tampoco es para mucho, pero eso quizá sea porque uno es sobre exigente demás con lo que busca aportar, pero me alegra saber por tus palabras que he hecho justicia con el personaje de Garibaldi (sobre todo porque es una figura que me va de la mano, hasta en lo familiar).

Muchas gracias hermano, me has alegrado el día.

Buscaglia
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Re: Grandes Capitanes

Mensaje por Buscaglia »

Tosk escribió:

Muchas gracias hermano, me has alegrado el día.
Y tú a los lectores.

PD Sabíamos de tus relaciones familiares con la marinería del Trento, pero nada que se remontase al XIX.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

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Tosk
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Re: Grandes Capitanes

Mensaje por Tosk »

Si la primera "oleada" de familiares (del norte, la segunda vino del sur)vino por esa época, muy garibaldinos...como muchos buscando Buenos Aires terminaron en Montevideo. Aún de chico todavía escuchaba atentamente las historias de Garibaldi contra Rosas. La huella de Garibladi está en todo el Uruguay: es considerado figura histórica de las Fuerzas Armadas (sobre todo en la Marina), de uno de los partidos políticos, y de varios descendientes de italianos.

Y monumentos en varios puntos:

Frente a la bahía de Montevideo (no son mis fotos si quieren subo las más de estos monumentos).

Imagen

En Salto, donde fue la batalla de San Antonio

Imagen

Todavía está, como reliquia familiar el busto a Garibaldi en lo de la nonna.

Buscaglia
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Re: Grandes Capitanes

Mensaje por Buscaglia »

Interesantísimo :dpm: , ignoraba el carácter tan popular de Garibaldi en Uruguay. Y la Historia tiene otro regusto cuando se funde con la propia vida y la de nuestros mayores.

Ahora bien, ese monolito de Salto... ¿se hizo con fondos procedentes de Italia en los años 20 ó 30? Lo señalo porque la tipología del monumento es puramente fascista.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

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Tosk
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Re: Grandes Capitanes

Mensaje por Tosk »

Sí señor, buen ojo!! En uno de mis libros en casa tengo esta información, pero como internet es una biblioteca enorme cito de esta página
Fue construido en campos de San Antonio, donde se librara la batalla del mismo nombre el 8 de febrero de 1846, durante la Guerra Grande.

El monumento es obra del arquitecto Juan Veltroni, de marcado estilo art decó, tanto en su arquitectura como en su diseño topográfico.

Fue inaugurado el 25 de noviembre de 1934 y es además mausoleo, ya que guarda los restos mortales de los caídos en esa batalla, los legionarios Policarpo Seghino, Doménico Ottonello y Antonio Piovano, entre otros.

Otro hecho poco conocido y publicitado es que en el año 1941 la Asociación Italia Libre de la ciudad de Salto, en un acto público propició el retiro de los símbolos fascistas colocados en el momento de su inauguración por el gobierno italiano de la época; por lo tanto, también fue declarado Monumento Histórico Nacional este Obelisco-Monumento a Giuseppe Garibaldi.
Por lo que vi de fotos más antiguas, el monumento estaba decorado con sendas fasces a cada lado. Salto es el lugar natal de mi esposa, quien como Anita tiene sangre brasileña (pero también mezclada con sangre vasco-francesa). Una ciudad con una colectividad italiana muy importante.

Otro tema no menor...para nada menor: Garibaldi fue iniciado en la Masonería en Montevideo.

Buscaglia
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Re: Grandes Capitanes

Mensaje por Buscaglia »

Manteuffel ¡existía antes de la ofensiva de Las Ardenas :) !

Un artículo que remedia una injusticia histórica, la falta de una biografía en castellano sobre este militar. Guderian, Manstein y otros grandes del Ejército alemán han gozado de ediciones y reediciones mientras que este gran líder quedaba ninguneado (o recibía duras críticas por parte de autores italianos por su desaparición "in extremis" del frente de Túnez). Un general que, a diferencia de la mayoría de sus colegas, hizo una carrera "a la contra". No se hace grande en las ofensivas de 1939-42, sino en la defensa del 43-45, cuando brillar era difícil, casi imposible. Y también se ve metido en acciones poco frecuentes para un general, como matar a un enemigo de un bayonetazo (sí, hay generales rusos o italianos con muertos en combate en su cuenta, pero me parece que es algo excepcional).

Descubrimos aquí al combatiente de la Gran Guerra, al instructor del arma acorazada, al veterano de Barbarroja y Túnez, pero sobre todo, al líder de la retirada rusa, al defensor de los altos de Seelow.

De lo más recomendable.
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Buscaglia
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Re: Grandes Capitanes

Mensaje por Buscaglia »

¡Qué pronto se acaba lo bueno! Llego ya a la última biografía. Y eso que he conseguido refrenarme y limitarme a una por día cuando lo que me pedía el cuerpo -y el libro- era acabar de un tirón sus 275 páginas de apretada escritura.

El artículo recupera al un oficial muy poco conocido, Martínez de Velasco, y su aventura en el Congo, que daría para películas y series de haber nacido en otra nación. En este caso, sí conocía al personaje por Historia 16 y porque la principal fuente, el periodista Vicente Talón, es una referencia para los aficcionados a la Historia militar en castellano y uno tiene ya los suficientes años para haber seguido sus artículos en prensa diaria (curiosa época aquella, cuando en un periódico se permitían incluir un amplio artículo sobre un excombatiente de la II Guerra Mundial ¡qué ocupaba más líneas que la crónica del Atletic!) antes de que pasase a dirigir la revista Defensa. Pienso que Vicente tuvo la mala suerte de intentar hacer su carrera en el País Vasco en un período en que lo que escribía no lograba apenas receptividad, pero ahí nos dejó su Memoria de la Guerra en Euskadi o su Vasconiana para las siguientes generaciones.

El artículo nos presenta unos hechos que seguro sorprenderán a muchos lectores, llevándonos a la convulsa década de los 60 en el Congo, a una terrible guerra civil donde los españoles jugaron su papel, pequeño cuantitativamente pero muy interesante cualitativamente.

Un colofón original a un libro diseñado, escrito y editado para lucir en la biblioteca de cualquier aficcionado a la Historia. En este caso, a la Historia con mayúsculas.
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Lutzow
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Re: Grandes Capitanes

Mensaje por Lutzow »

Buscaglia escribió:Yo estoy encantado porque este hilo me brinda la ocasión de retornar a Gran Capitán.
Me alegra mucho tu regreso Buscaglia, se te echaba de menos y el Foro necesita gente de tu valía...
Buscaglia escribió:El artículo sobre Saladino hará que nunca más ponga a mis alumnos "El reino de los cielos"
No es suficiente, alguno podría encontrar la copia y visionarla por error: Quémala.

Nuestro crítico oficial se ha dejado un artículo en el tintero, por razones obvias... Me estoy refiriendo a "Giovanni Messe, de soldado raso a Mariscal de Italia"... Tuve la fortuna de ser uno de los primeros en leerlo, al tocarme en suerte su corrección (si se puede llamar corregir a cambiar una coma y añadir una tilde en todo el texto...). Su lectura cumple lo que promete el título, un relato ameno sobre la vida de Messe, desde sus primeros pasos en la guerra contra Turquía hasta su glorioso final defendiendo Túnez, pasando por su innovadora labor durante la Primera Guerra Mundial y las distintas campañas en las que participó durante la Segunda, enfrentándose a un régimen tan arribista y corrupto como el fascismo italiano, cumpliendo siempre su cometido con vigor, eficacia e inteligencia, desmintiendo de una vez por todas el mito de la ineptitud de mandos y tropas italianos durante la WWII... Todo ello con el habitual estilo académico, profesional, al que nos tiene acostumbrados su autor, no exento de ese toque personal que conocemos los que seguimos sus trabajos en el Foro... En resumen, un artículo que por sí solo ya merecería la compra del libro...

Saludos.
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Re: Grandes Capitanes

Mensaje por Tosk »

Has hecho justicia, amigo Lutzow: la vio de Messe es excelente, y ojo que no debe haber muchas biografías del mejor comandante italiano en la Segunda Guerra, así que insto a todos a leerla.

Buscaglia
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Re: Grandes Capitanes

Mensaje por Buscaglia »

Muchas gracias, pero he de confesar una cosa. El verdadero mérito del artículo es de alguno/algunos miembros de Gran Capitán, quienes me sugirieron a Messe. Yo iba en otra dirección, ahora me doy cuenta que errada, hacia generales como Nasi -para autores como De Bocca, el mejor general italiano de los años 30 y 40-; Cesare Ame, jefe del SIM (para Churchill, el más eficaz de los servicios militares italianos. Por cierto, el capitán Ame sirvió bajo Messe durante la Gran Guerra) o meros teóricos como Douhet. Pero reconozco que la sugerencia fue un acierto: Messe es un personaje muy interesante, con muchos puntos en paralelo con Rommel desde la Gran Guerra. Y, a la vez, un gran desconocido. Por ejemplo, en la biografía de Young sobre Rommel solo aparece su nombre una vez. En Cruzada en Europa, me parece que esta es la única referencia a su persona, como mero adorno en un varapalo contra Rommel: “El propio Rommel pudo escapar antes del desastre final, al parecer convencido de lo inevitable y con el único afán de salvar la piel. Había acabado con el mito de que él y los nazis eran invencibles. Von Arnim se rindió con las tropas alemanas y el mariscal Messe, que mandaba nominalmente todas las fuerzas, entregó el contigente italiano”.

Si consideramos que el general Speidel pensaba que el ejército italiano “se portó muy bien en Rusia y en condiciones mucho peores que en las de África” y también es algo consensuado que fue la campaña tunecina el episodio donde mejor combatieron los italianos, no parece que sea causalidad la jefatura de Messe en ambas ocasiones.

El único "pero" que le veo al personaje es que, ¡había tanto que contar! Así que los aspectos bélicos han quedado un tanto difuminados. Pero es que, si entro a fondo en el asalto al Col Moschin en 1918 o a la batalla de Stalino en 1942, no podría haber explicado porqué el Ejército italiano no funcionaba. Para eso tenía que dedicar algunas líneas, por lo menos unas pocas, a Badoglio, Cavallero, Pariani y Baitrocchi. Tampoco, siendo Messe uno de los mejores oficiales de arditi, podía dejar de explicar qué pasó con el movimiento en la posguerra... También había que hablar de la motorización del Regio Esercito... y entre una cosa y otra, quedó poco sitio para "la balacera".

Pero seguro que los compañeros se han enfrentado a este mismo problema en sus artículos y lo han sabido resolver muy bien.
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Re: Grandes Capitanes

Mensaje por Penthea »

Mañana mismo empiezo con la lectura, que ya tengo horario de verano.

Por cierto, Mikel, me alegra muchísimo leerte de nuevo en EGC.
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Re: Grandes Capitanes

Mensaje por Lutzow »

Penthea escribió:Mañana mismo empiezo con la lectura, que ya tengo horario de verano.
Perfecto, será un instructivo placer comparar tus críticas con las de Buscaglia... Y a ver si se animan más compañeros...

Saludos.
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Re: Grandes Capitanes

Mensaje por Buscaglia »

Lo cierto es que seguro hay mucha curiosidad sobre lo que opinais -Penthea, Noviscum o Lutzow- sobre los artículos de Aníbal o Gainas.

A Messe y, en general a los generales del XIX y el XX, es más fácil valorarlos. Aunque respecto a Messe, siempre hay que ponderar "el factor Mussolini". Un par de anécdotas para evaluar su papel en la debacle. El Duce, ministro del Ejército, teóricamente impulsa la motorización y en un desfile de la primera brigada blindada se infla como una gallina clueca. Revisa orgulloso la unidad, “dotada del más moderno material”, pero su experto ojo no capta que lo que circula ante sí no es otra cosa que blindados de seis ruedas prestados por la Policía y repintados por el Ejército para la ocasión, además de los viejos Lancia IZM de la Gran Guerra.

En otra ocasión, tras una agria discusión con Badoglio sobre si los ascensos debían hacerse por méritos o por antigüedad, ordenó que un oficial fuera ascendido a general tras comprobar lo bien que mandaba y maniobraban sus tropas en una maniobras. Pero un par de horas después ordenó que no se cursase el ascenso. El argumento era que el militar era soltero: “Un general -dijo- debería ser el primero en comprender que sin hombres no se pueden formar divisiones”.

En fin, lo esperable de un hombre que una vez no pudo salir de su despacho de Palazzo Chigi porque descubrió que en el piso inferior había una momia egipcia. Allí se quedó, encerrado, hasta que se la llevaron.
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Re: Grandes Capitanes

Mensaje por Penthea »

Esta noche empiezo por Aníbal...y mañana os cuento.
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