Guerra contra el Estado Islámico (ISIS)

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Re: Guerra contra el Estado Islámico (ISIS)

Notapor Segoviano el Lun 29 Sep 2014 12:11

Estoy seguro de que los rusos estarán probando sus sistemas para ver su eficacia contra este tipo de aviones, de eso no me cabe duda, ya que se trata de una oportunidad única el tenerlos al lado volando operativamente. Ahora bien, sin ninguna intención de dispararles.....
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Re: Guerra contra el Estado Islámico (ISIS)

Notapor Segoviano el Lun 29 Sep 2014 12:17

Esforca escribió:Esta gente han creado lograr un estado con leyes que controla una población de 8 millones de habitantes.


Esforca creo que estos sólo tienen una ley, que es la del más fuerte.
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Re: Guerra contra el Estado Islámico (ISIS)

Notapor Snorri el Lun 29 Sep 2014 19:36

Como no entren ejercitos regulares como Dios manda sobre el terreno, lo del Estado Islamico va a durar años, como tropas occidentales no entraran a corto plazo, y las tropas regulares locales son mas que dudosas , veo conflicto para largo... Los bombardeos aereos pueden debilitar e impedir movimientos de tropas, pero su total erradicacion ha de ser con tropas de infanteria de choque, y estas tropas excepto las milicias kurdas y chiitas no existen,el ejercito iraqui es papel mojado.Como no entre Iran con sus tropas veo complicado el tema a corto plazo, porque Occidente no puede sangrar mas en esa zona, su opinion publica no se lo perdonaria, y sus miles de bajas en estos años pesan demasiado.

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Re: Guerra contra el Estado Islámico (ISIS)

Notapor cañaytapa el Lun 29 Sep 2014 23:30

El ISIS está establecido en el Norte.. Veo difícil tropas iraníes... si acaso turcas y de manera ocasional.
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Re: Guerra contra el Estado Islámico (ISIS)

Notapor Segoviano el Mar 30 Sep 2014 9:34

Turquía puede dar tortas en la zona adyacente a su frontera, pero no va a aventurarse más allá.
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Re: Guerra contra el Estado Islámico (ISIS)

Notapor Snorri el Mar 30 Sep 2014 9:38

No hay ningun poder regional en la zona que a corto plazo pueda destruir a Isis,no?? Sera un conflicto largo y duro, no veo solucion a corto plazo.Dudo mucho que las milicias puedan derrotar al Isis,cuyos miembros estan bregados en este tipo de lucha desde hace años
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Re: Guerra contra el Estado Islámico (ISIS)

Notapor apatrida el Mar 30 Sep 2014 11:09

Snorri escribió:No hay ningun poder regional en la zona que a corto plazo pueda destruir a Isis,no?? Sera un conflicto largo y duro, no veo solucion a corto plazo.Dudo mucho que las milicias puedan derrotar al Isis,cuyos miembros estan bregados en este tipo de lucha desde hace años
Saludos

¿no son los mismos años que llevan todos peleandose alli? Saludos
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Re: Guerra contra el Estado Islámico (ISIS)

Notapor Segoviano el Mié 01 Oct 2014 10:52

Parece que Irán estaría suministrando armamento al ejército libanés par su lucha con los extremistas, lo cual ha levantado críticas en Israel.
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Re: Guerra contra el Estado Islámico (ISIS)

Notapor nomada_lenin el Mié 01 Oct 2014 13:39

El listado de armas que enviará Alemania al norte de Irak incluye 30 misiles anticarro Milan, 40 ametralladoras MG3, 8.000 fusiles de asalto G36, 40 ametralladoras MG3, 8.000 pistolas, 240 lanzagranadas y 10.000 granadas de mano.

aparte de contar 2 veces el periodista las ametralladoras. ¿misiles contracarros contra el ISIS? y tampoco es armamento muy pesado (echo a faltar morteros y artilleria)
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Re: Guerra contra el Estado Islámico (ISIS)

Notapor Ojo de halcon el Mié 01 Oct 2014 14:27

nomada_lenin escribió:
El listado de armas que enviará Alemania al norte de Irak incluye 30 misiles anticarro Milan, 40 ametralladoras MG3, 8.000 fusiles de asalto G36, 40 ametralladoras MG3, 8.000 pistolas, 240 lanzagranadas y 10.000 granadas de mano.

aparte de contar 2 veces el periodista las ametralladoras. ¿misiles contracarros contra el ISIS? y tampoco es armamento muy pesado (echo a faltar morteros y artilleria)

Los misiles contracarro es un arma muy necesaria , no olvidemos que el EI tiene carros M1 Abrams capturados al ejercito iraqui.
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Re: Guerra contra el Estado Islámico (ISIS)

Notapor Tosk el Mié 01 Oct 2014 14:55

Ojo de halcon escribió:Los misiles contracarro es un arma muy necesaria , no olvidemos que el EI tiene carros M1 Abrams capturados al ejercito iraqui.


:shock :shock Si?? No sabía que habían llegado a tanto.
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Re: Guerra contra el Estado Islámico (ISIS)

Notapor SOLIFERRUM el Mié 01 Oct 2014 15:30

No se si un misil MILAN puede realmente destruir un tanque M1, pero el EI también usa tanques mucho menos protegidos como los T-55 y similares contra los que si seria mucho mas eficaz.

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Re: Guerra contra el Estado Islámico (ISIS)

Notapor Hicks el Mié 01 Oct 2014 15:40

A tener en cuenta que estamos hablando de la primera versión del Abrams, el M1A1, que además fueron servidos a Irak sin blindaje reforzado con uranio empobrecido.
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Re: Guerra contra el Estado Islámico (ISIS)

Notapor SOLIFERRUM el Mié 01 Oct 2014 17:03

El M1A1 no tenia blindaje reforzado, al recibirlo se denomina M1A1 HA (Heavy Armor), pero aun asi sique siendo un blindaje equivalente a 700 mm. de RHA.

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Re: Guerra contra el Estado Islámico (ISIS)

Notapor Ojo de halcon el Mié 01 Oct 2014 19:37

Yo creo que un misil Milan si puede destruir un carro M1A1
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Re: Guerra contra el Estado Islámico (ISIS)

Notapor SOLIFERRUM el Mié 01 Oct 2014 19:50

Depende de la versión, supongo que serán MILAN 2 por lo menos, pero el M1A1 sigue siendo un carro difícil de destruir (y de mantener, ¿podráeL EI hacerlo?) aunque inutilizarlo seguro y eso equivale a destruirlo porque no veo al EI con capacidad de repararlo.

Saludos.
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Re: Guerra contra el Estado Islámico (ISIS)

Notapor Ojo de halcon el Mié 01 Oct 2014 20:30

Hay que tener en cuenta que el mayor enemigo de un carro no es otro carro si no un arma contra carro , desde un tejado con un misil contra carro te cargas a un M1A1 y a un M1A2 , de hecho los americanos en Irak empezaron a montar blindajes reactivos en los laterales y las partes vulnerables (que el M1 las tiene)para prevenir ataques con misiles.
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Re: Guerra contra el Estado Islámico (ISIS)

Notapor SOLIFERRUM el Mié 01 Oct 2014 20:54

Pero eso fue cuando los iraquíes recibieron misiles modernos, los que disponían de los tiempos de Saddam (MILAN incluidos) no representaban una amenaza tan grande.

Saludos.
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Re: Guerra contra el Estado Islámico (ISIS)

Notapor cañaytapa el Mié 01 Oct 2014 23:45

Complicación logística si envían MG3 con G36. Dos municiones distintas más.

Por otro lado, raro es que Irán arme al ejército libanés cuando lo suelen hacer con Hezbolá. Sería más propio que el ejército libanés reciba material americano vía Israel.
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Re: Guerra contra el Estado Islámico (ISIS)

Notapor Segoviano el Jue 02 Oct 2014 10:13

Yo lo he sacado de aquí, entre otros sitios.

http://internacional.elpais.com/interna ... 93271.html

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Re: Guerra contra el Estado Islámico (ISIS)

Notapor nomada_lenin el Jue 02 Oct 2014 13:43

por cierto ¿se sabe si los alemanes van a enviar vehiculos blindados y de que tipo? por que yo manejo informaciones contradictorias....
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Re: Guerra contra el Estado Islámico (ISIS)

Notapor Tosk el Jue 02 Oct 2014 14:39

cañaytapa escribió:Por otro lado, raro es que Irán arme al ejército libanés cuando lo suelen hacer con Hezbolá. Sería más propio que el ejército libanés reciba material americano vía Israel.


Es raro sí...sé que ayuda occidental tienen y hace poco se había hablado de ayuda de Arabia Saudí. El hecho que Líbano ya se ha equipado con material ex belga, entre los que se cuentan carros Leopard 1A5 que sustituirán los M48 creo. Lo que está procurado es aviones de combate se había hablado de Hawk o incluso MiG-29.
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Re: Guerra contra el Estado Islámico (ISIS)

Notapor SOLIFERRUM el Jue 02 Oct 2014 15:53

nomada_lenin escribió:por cierto ¿se sabe si los alemanes van a enviar vehiculos blindados y de que tipo? por que yo manejo informaciones contradictorias....


Según los datos de http://www.dw.de/german-weapons-deliveries-to-iraqs-kurdish-region/a-17892161.

Primera Fase

4.000 fusiles de asalto G3 con 1.000.000 de cartuchos.

20 ametralladoras "pesadas" (sic) MG3 con 500.000 cartuchos.

4.000 pistolas P1 (la P-38 de toda la vida) con 500.000 cartuchos.

10 lanzadores MILAN con 200 misiles.

100 lanzacohetes Panzerfaust 3 con 1.250 cohetes.

20 lanzadores de cohetes pesados (?) con 500 cohetes.

50 lanza-bengalas con 2.000 proyectiles.

5.000 granadas de mano.

20 jeeps WOLF.

10 jeeps WOLF con blindaje ligero.

20 camiones UNIMOG.

Segunda Fase

4.000 fusiles de asalto G3 con 1.000.000 de cartuchos.

20 ametralladoras "pesadas" MG3 con 500.000 cartuchos.

4.000 pistolas P1 con 500.000 cartuchos.

20 lanzadores MILAN con 300 misiles.

100 lanzacohetes Panzerfaust 3 con 1.250 cohetes.

20 lanzadores de cohetes pesados con 500 cohetes.

50 lanza-bengalas con 2.000 proyectiles.

5.000 granadas de mano.

20 jeeps WOLF.

10 jeeps WOLF con blindaje ligero.

20 camiones UNIMOG.

Tercera Fase

8.000 fusiles de asalto G36 con 4.000.000 de cartuchos.

1 camión cisterna.

5 blindados DINGO-1.

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Re: Guerra contra el Estado Islámico (ISIS)

Notapor Segoviano el Jue 02 Oct 2014 16:18

Además, el Bundestag ha aprobado una partida de 10 millones de € para los refugiados. Sin duda Alemania, aun sin entrar en combate, es de los países que más está haciendo en este conflicto, sobre todo comparado con otros...
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Re: Guerra contra el Estado Islámico (ISIS)

Notapor Australian blonde el Jue 02 Oct 2014 16:33

Esperemos que sean los mismos alemanes los que hagan de mensajeros. Acaba de salir a la luz otro suceso vergonzoso en Irak. Al parecer hace dos semanas en la base militar sitiada por el ISIS, las fuerzas aéreas de Irak lanzaron suministros, armas y municiones que fueron a parar a manos de los yihadistas. Bagdad se disculpa diciendo que los pilotos eran muy inexpertos o jubilados de sus FFAA. Por no poner otro post en el otro tema, el ISIS está apunto de conquistar la ciudad de Hit, cerca de Ramadi, a 160km de Bagdad. De momento hay 42 militares muertos, decenas de desaparecidos y un batallón de tanques capturado.
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Re: Guerra contra el Estado Islámico (ISIS)

Notapor Snorri el Jue 02 Oct 2014 19:11

[quote="Australian blonde"]Esperemos que sean los mismos alemanes los que hagan de mensajeros. Acaba de salir a la luz otro suceso vergonzoso en Irak. Al parecer hace dos semanas en la base militar sitiada por el ISIS, las fuerzas aéreas de Irak lanzaron suministros, armas y municiones que fueron a parar a manos de los yihadistas. Bagdad se disculpa diciendo que los pilotos eran muy inexpertos o jubilados de sus FFAA. Por no poner otro post en el otro tema, el ISIS está apunto de conquistar la ciudad de Hit, cerca de Ramadi, a 160km de Bagdad. De momento hay 42 militares muertos, decenas de desaparecidos y un batallón de tanques capturado.[/quot

El ejercito iraqui es un azucarillo,se desintegra a marchas forzadas, y aparte de incapacidad seguro que hay mala fe en muchas de sus acciones, recordad que el Isis dispone de recursos econmicos con los cuales pueden sobornar a militares iraquies, etc...

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Re: Guerra contra el Estado Islámico (ISIS)

Notapor cañaytapa el Vie 03 Oct 2014 0:10

Segoviano escribió:Además, el Bundestag ha aprobado una partida de 10 millones de € para los refugiados. Sin duda Alemania, aun sin entrar en combate, es de los países que más está haciendo en este conflicto, sobre todo comparado con otros...

Hay muchos inmigrantes turcos y kurdos en Alemania. Seguro que eso también influye en su posición.

Esperemos que el apoyo iran´y saudí no acabe repitiendo lo que sucedió en los 70.
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Re: Guerra contra el Estado Islámico (ISIS)

Notapor Quinto_Sertorio el Vie 03 Oct 2014 0:16

Posible intervención turca, pero no a favor de los kurdos. Erdogán, es un islamista. Y vamos.. yo no sé si sería mejor fusionar los tres hilos, el de Siria el de Irak y el de la guerra contra el ISIS.
¡Cómo está el asunto!.
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Los hombres se cansan antes de dormir, de amar, de cantar y de bailar que de hacer la guerra -- Homero.

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Re: Guerra contra el Estado Islámico (ISIS)

Notapor cañaytapa el Vie 03 Oct 2014 0:40

Evidentemente, los turcos no van a dar alas a los turcos... Aunque alguna vez han apoyado a alguna facción cuando el PDK y la UPK se enfrentaban entre sí en la época de Saddam.
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Re: Guerra contra el Estado Islámico (ISIS)

Notapor nomada_lenin el Vie 03 Oct 2014 8:20

Tosk escribió:
cañaytapa escribió:Por otro lado, raro es que Irán arme al ejército libanés cuando lo suelen hacer con Hezbolá. Sería más propio que el ejército libanés reciba material americano vía Israel.


Es raro sí...sé que ayuda occidental tienen y hace poco se había hablado de ayuda de Arabia Saudí. El hecho que Líbano ya se ha equipado con material ex belga, entre los que se cuentan carros Leopard 1A5 que sustituirán los M48 creo. Lo que está procurado es aviones de combate se había hablado de Hawk o incluso MiG-29.

Lo del libano es de traca. Un pais con algo mas de la mitad de poblacion que cataluña y casi 4 veces menos de PIB y con menudo material se esta haciendo. Es la ventaja de tener amigos poderosos :-

cañaytapa escribió:Evidentemente, los turcos no van a dar alas a los turcos... Aunque alguna vez han apoyado a alguna facción cuando el PDK y la UPK se enfrentaban entre sí en la época de Saddam.

¿los turcos no se van a dar alas a ellos mismos? joder que raros son en Ankara :-)) . No ahora en serio. Estoy contigo. Un kurdistan fuerte podria ser my perjudicial para Ankara.
soliferrum. Gracias por las lista. me resuelve muchas dudas. :Bravo
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