Kosovo ¿independiente?

..SOLO actualidad MILITAR INTERNACIONAL, analisis de noticias y opiniones. Siglo XXI

Moderador: Mod.Aux.1


Re: Kosovo ¿independiente?

Notapor Bernardo de Galvez el Sab 29 Abr 2017 22:02

Lutzow escribió:Sí, que le pregunten a los ucranianos si Rusia no es un peligro para Europa, y a los opositores rusos (los pocos que quedan vivos o no han sido arrestados) si Putin no es dictador, y también habría que preguntarse por qué financia a los partidos extremistas europeos y dedica cientos de millones de euros en propaganda para dividirnos... La Rusia de Putin es uno de lo mayores peligros para Europa, de ello no hay la menor duda...

Saludos.


No estoy de acuerdo en algunas cosas, aunque las respeto, lo de Crimea fue una buena jugada, y la poblacion de alli estuvo con Rusia, en los otros sitios si metio la pata y degenero en una mala guerra civil, en lo de los opositores tienes toda la razon, pero la verdad es que un pais que NUNCA FUE DEMOCRATICO,NUNCA, no puedes pedirle que sea una democracia occidental perfecta de la mañana a la noche, aunque las formas democraticas se guardan y las carceles NO estan llenas de opositores, Turquia si figura como una democracia y tiene unos 60.000 opositores en las carceles, pero que si, que de Rusia de modelica Democracia no tiene nada y dejemos las cosas claras, Rusia no se intervino en nada en occidente, asta que empezaron las sanciones por la toma de Crimea, antes era un buen socio economico de la union Europea.

Peligro??? sigo sin creer que lo sea, mas bien lo veo en el futuro, cuando todo se ponga en su sitio, como un buen aliado, la UE y Rusia se necesitan mutuamente
Bernardo de Galvez
Jun I
Jun I
Años miembro del Foro
Registrado: Mié 01 Feb 2017 22:57
Mensajes: 514
Ubicación: Villa Assad(Damasco)
Sweden (se)

google adsense
Google
 

Re: Kosovo ¿independiente?

Notapor Antigono Monoftalmos el Sab 29 Abr 2017 22:38

Bernardo de Galvez escribió:China, una dictadura comunista que aspira a ser la primera potencia mundial (ahora mismo es la Segunda potencia economica) y es agresiva, es el unico pais despues de la segunda Guerra Mundial que ha invadido un pais pacifico y se lo a quedado(Tibet), son agresivos y tienen demasiada poblacion, buscan expandirse y asegurarse materias primas.

Vamos, la vieja versión de la "amenaza amarilla" que tanto obsesionaba al Káiser y que se propagó gracias a las novelas de Fu Manchú :-
Marchemos adonde nos llaman los signos de los dioses y la iniquidad de los enemigos. La suerte está echada.
Julio César

1557.Haber superado 6000 post (1)2001.1er Puesto en votación po (1)
Avatar de Usuario
Antigono Monoftalmos
Almirante General
Almirante General
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Mié 10 Jun 2009 19:30
Mensajes: 9673
Ubicación: Frigia Helespóntica
Medallas: 2
Ac_otras_pirata (fn)

Re: Kosovo ¿independiente?

Notapor Lutzow el Sab 29 Abr 2017 22:54

Bernardo de Galvez escribió:Peligro??? sigo sin creer que lo sea, mas bien lo veo en el futuro, cuando todo se ponga en su sitio, como un buen aliado, la UE y Rusia se necesitan mutuamente


La UE no necesita a Rusia para nada, es un país con un PIB poco mayor que el de España y con un peso mínimo en nuestra balanza comercial, la única relación son las materias primas y resulta más necesaria para Rusia que para la UE... Cuando se deshagan de Putin y construyan una sociedad moderna y democrática será el momento de hablar...

Saludos.
Es mejor permanecer con la boca cerrada y parecer un idiota, que abrirla y confirmarlo...
-----------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone

010.Moderadores eGC (1)011.THE BLUE MAX (1)1001.Próxima revisión día 15 (1)1102.Ganador 2 veces (1)1201.Ganador 1 vez (1)1402.Ganador 2 veces (1)1560.Haber superado 12.000 pos (1)1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1608.Supera los 15000 ptos (1)2001.Haber traido 1 amigo (1)2003. Tener 9 reseñas acumulad (1)2009.Mención especial (1)2507.Mención especial (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3052.Ayuda const. desarrollo d (1)3058.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)3070.Post mensaje multiplo 10. (1)
Avatar de Usuario
Lutzow
Großadmiral
Großadmiral
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Sab 12 Dic 2009 20:03
Mensajes: 39224
Medallas: 18
Ab_SEGGM_alemania_b (fq)

Re: Kosovo ¿independiente?

Notapor Segoviano el Sab 29 Abr 2017 23:19

Rusia y la UE(si es que la UE sobrevive que está por ver) yo creo que no tienen nada de que hablar en términos de asociación estrategica. Son rivales geopolíticos y hasta civilizaciones diferentes. Creo que no es una cuestión de democracia o autoritarismo.

Nadie oculta en Moscú que le gustaría ver reventar la UE y en Bruselas (soterradamente) que verían con buenos ojos un hundimiento ruso que llevase al país a la situación de los años 90.
Nada que acaba en "-ismo" puede ser bueno.

Los animales son mejores que las personas.

¿Quién es más tonto? ¿El tonto o el que sigue al tonto?

¡¡¡¡Viva la Policia Nacional, Viva la Guardia Civil y Viva España!!!!!

1559.Haber superado 10.000 pos (1)
Avatar de Usuario
Segoviano
General
General
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Vie 09 Dic 2011 22:24
Mensajes: 13742
Ubicación: Segovia
Medallas: 1
A_España (es)

Re: Kosovo ¿independiente?

Notapor Bernardo de Galvez el Sab 29 Abr 2017 23:27

Efectivamente, la UE no necesita a Rusia para nada, Por eso Alemania se pone a temblar cada vez que Rusia amenaza con restringir la llegada de Gas a Europa, aqui tiene poca repercusion pero en la prensa alemana es un verdadero drama, y si estoy contigo, que todo cambiara cuando Putin se large, pero me temo que eso tardara.-

Es curioso, que muchos paises llenos de petroleo y materias primas en los años de bonanza del petroleo caro, se dedicaron a malgastar el dinero en basura militar, en vez de dedicarlo a politicas de crecimiento y empleo e industria y mejorar el nivel de vida de su poblacion.-
Bernardo de Galvez
Jun I
Jun I
Años miembro del Foro
Registrado: Mié 01 Feb 2017 22:57
Mensajes: 514
Ubicación: Villa Assad(Damasco)
Sweden (se)

Re: Kosovo ¿independiente?

Notapor Lutzow el Sab 29 Abr 2017 23:46

Hay que leer las frases enteras para no tener que repetirlas: "la única relación son las materias primas, y es más necesaria para Rusia que para Europa"... De hecho, la mitad de los ingresos rusos en lo referente a exportaciones están ligados al gas que se vende a la UE, si cortan el grifo en dos meses están en quiebra, así que preocupadisima que está Alemania al respecto...

Saludos.
Es mejor permanecer con la boca cerrada y parecer un idiota, que abrirla y confirmarlo...
-----------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone

010.Moderadores eGC (1)011.THE BLUE MAX (1)1001.Próxima revisión día 15 (1)1102.Ganador 2 veces (1)1201.Ganador 1 vez (1)1402.Ganador 2 veces (1)1560.Haber superado 12.000 pos (1)1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1608.Supera los 15000 ptos (1)2001.Haber traido 1 amigo (1)2003. Tener 9 reseñas acumulad (1)2009.Mención especial (1)2507.Mención especial (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3052.Ayuda const. desarrollo d (1)3058.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)3070.Post mensaje multiplo 10. (1)
Avatar de Usuario
Lutzow
Großadmiral
Großadmiral
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Sab 12 Dic 2009 20:03
Mensajes: 39224
Medallas: 18
Ab_SEGGM_alemania_b (fq)

Re: Kosovo ¿independiente?

Notapor Bernardo de Galvez el Sab 29 Abr 2017 23:48

Segoviano escribió:Rusia y la UE(si es que la UE sobrevive que está por ver) no tienen nada de que hablar. Son rivales geopolíticos y hasta civilizaciones diferentes. Creo que no es una cuestión de democracia o autoritarismo.

Nadie oculta en Moscú que le gustaría ver reventar la UE y en Bruselas (soterradamente) que verían con buenos ojos un hundimiento ruso que llevase al país a la situación de los años 90.


Segoviano, hubo una epoca, no hace mucho que los europeos nos dedicabamos a matarnos con saña y alegria, basicamente todos contra todos en distintas epocas, guerras de religion, intereses comerciales, cuernos entre reyes, quitame de aqui esta frontera, etc, etc, ahoramismo, todos remamos en la misma direccion menos Inglaterra que siempre fue a la contra como demuestra que conduzcan al contrario que todo el mundo,jajja

En fin que por intereses economicos, busqueda de bienestar comun, ideales comunes democraticos, en fin nos unieron y nos beneficia a todos,pero...mas fuertes rivales no hubo ninguno que entre nosotros, ni pensamientos mas radicales ni de contrariadades mas grandes..Porque no podria algun dia estar Rusia estar en la UE??
Bernardo de Galvez
Jun I
Jun I
Años miembro del Foro
Registrado: Mié 01 Feb 2017 22:57
Mensajes: 514
Ubicación: Villa Assad(Damasco)
Sweden (se)

Re: Kosovo ¿independiente?

Notapor RODRIGO1 el Sab 29 Abr 2017 23:54

Los últimos años echaron por tierra un posible eje PARIS-BERLÍN-MOSCÚ, que tiene una lógica muy interesante, desde lo tecnologico, cultural y las materias primas. Le daría a Europa una figuración mundial de la que hoy lamentablemente carece.

Ahora vemos que Europa (sin Rusia) hace un tristísimo seguidismo de los EE.UU. (Si De Gaulle viviera Francia no se habría prestado a esta chapucería) Rusia tuvo que buscar respaldo chino.

Sé que en Europa tienen tirrias ancestrales que son difíciles de explicar a los extra europeos, pero visto desde fuera, parecen errores a largo plazo.

Recuerden que hoy en Europa trabajan AD MAJOR GLORIAM EE.UU. y los rusos AD MAJOR GLORIAM CHINA, pero poco (sobre todo los europeos occidentales) para su propia gloria.
Para el Sabio no existe la riqueza. Para el Virtuoso no existe el poder. Y para el Poderoso no existen ni el Sabio ni el Virtuoso. (Roberto Fontanarrosa)

3003.Haber superado 1000 post (1)
RODRIGO1
Captain
Captain
Años miembro del Foro
Registrado: Dom 19 Feb 2017 15:56
Mensajes: 2804
Medallas: 1
Argentina (ar)

Re: Kosovo ¿independiente?

Notapor Segoviano el Dom 30 Abr 2017 0:00

Creo que Rusia no podría entrar nunca a la UE por varias razones:

A) Con 150 millones de habitantes dominaría por criterio de población todas las decisiones de la UE. Y Alemania y Francia para servir el café. Por lo tanto a los que mandan en la UE no les conviene..

B) EEUU removería cielo y tierra para que eso no ocurriese.

C) Rusia tiene una marcada identidad cristiana ortodoxa y confesional, la UE es loficialmente aica. A nivel social tienen mentalidades y escalas de valores muy diferentes.

D) Rusia ya dirige sus propias organizaciones: la OTSC militar y la UEEA económica. Si Rusia se integrase habría que ver que iba a ocurrir con un buen número de republicas ex sovieticas que si sobreviven es porque Rusia les da oxigeno(Armenia, Tajikistan y Kyrguistan por ejemplo).

E) A Rusia la UE no le aporta nada de nada en terminos militares y de seguridad.

F) En caso de intentarse el proceso sería larguísimo y seguramente infructuoso ( caso Turquía).

G) Hay muchos países con gran mentalidad antirrusa en la UE(Polonia, Bálticos).

H) Rusia tiene conciencia de gran potencia y no parece que eso case con unirse a una organización supranacional, y más a una que no pasa precisamente por su mejor momento.
Nada que acaba en "-ismo" puede ser bueno.

Los animales son mejores que las personas.

¿Quién es más tonto? ¿El tonto o el que sigue al tonto?

¡¡¡¡Viva la Policia Nacional, Viva la Guardia Civil y Viva España!!!!!

1559.Haber superado 10.000 pos (1)
Avatar de Usuario
Segoviano
General
General
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Vie 09 Dic 2011 22:24
Mensajes: 13742
Ubicación: Segovia
Medallas: 1
A_España (es)

Re: Kosovo ¿independiente?

Notapor RODRIGO1 el Dom 30 Abr 2017 0:11

Pero no digo que los rusos deban estar en la U.E. Sólo digo que podrían ser aliados estratégicos de Alemania y Francia (y otros europeos)

Y tampoco se pongan tan exquisitos con los candidatos a ingresar, si tuvieron a Turquía de candiato, los rusos son má potables para integrar la U.E. que ellos, pero no es el caso de su integración (que no creo que le guste a nadie)

Los chinos y los rusos son alidos, y nadie hable de crear una UNIÓN SINO RUSA, la U.E. y los EE.UU. son aliados y nadie habla de integración política.

Mi idea central siempre fue FRANCIA-ALEMANIA-RUSIA pero como potencias aliadas.

SALUDOS.
Para el Sabio no existe la riqueza. Para el Virtuoso no existe el poder. Y para el Poderoso no existen ni el Sabio ni el Virtuoso. (Roberto Fontanarrosa)

3003.Haber superado 1000 post (1)
RODRIGO1
Captain
Captain
Años miembro del Foro
Registrado: Dom 19 Feb 2017 15:56
Mensajes: 2804
Medallas: 1
Argentina (ar)

Re: Kosovo ¿independiente?

Notapor Lutzow el Dom 30 Abr 2017 0:29

¿Aliados para repartirnos Ucrania como se hizo con Polonia en el 39? En Europa aprendemos de nuestros errores y la mayoría no queremos ningún tipo de alianza con un país que desprecia la democracia, con una sociedad atrasada y que intenta reventar la UE a base de propaganda barata y financiación de partidos extremistas...

Saludos.
Es mejor permanecer con la boca cerrada y parecer un idiota, que abrirla y confirmarlo...
-----------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone

010.Moderadores eGC (1)011.THE BLUE MAX (1)1001.Próxima revisión día 15 (1)1102.Ganador 2 veces (1)1201.Ganador 1 vez (1)1402.Ganador 2 veces (1)1560.Haber superado 12.000 pos (1)1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1608.Supera los 15000 ptos (1)2001.Haber traido 1 amigo (1)2003. Tener 9 reseñas acumulad (1)2009.Mención especial (1)2507.Mención especial (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3052.Ayuda const. desarrollo d (1)3058.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)3070.Post mensaje multiplo 10. (1)
Avatar de Usuario
Lutzow
Großadmiral
Großadmiral
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Sab 12 Dic 2009 20:03
Mensajes: 39224
Medallas: 18
Ab_SEGGM_alemania_b (fq)

Re: Kosovo ¿independiente?

Notapor RODRIGO1 el Dom 30 Abr 2017 0:55

Lut: Acá no existen santos, ni buenos ni malos.

Los rusos son amos terroríficos, pero esa es la condición esencial del amo. Los polacos han sido duros, los alemanes, los franceses. En honor a España podemos decir que han sido los mejores de todos (con sus defectos)

Acá se juegan muchas cosas, y no veo que la relacíon de subordinación a los EE.UU. deje bien parado a Europa. Con Rusia la relacion de fuerzas es más pareja.

Ojo, se me pueden escapar cientos de detalles (no estoy en el terreno), pero el papel de Europa en los últimos años no ha sido muy lucido a nivel de política internacional. Lo último interesante fue la actitud de Francia y Alemania en el tema Irak (en los EE.UU. decían que Europa estaba en contra de la guerra, cuando en realidad todo el resto de los países estaba a favor, pero bastó para que esos dos se opusieran para que consideraran a Europa en contra)

Saludos
Para el Sabio no existe la riqueza. Para el Virtuoso no existe el poder. Y para el Poderoso no existen ni el Sabio ni el Virtuoso. (Roberto Fontanarrosa)

3003.Haber superado 1000 post (1)
RODRIGO1
Captain
Captain
Años miembro del Foro
Registrado: Dom 19 Feb 2017 15:56
Mensajes: 2804
Medallas: 1
Argentina (ar)

Re: Kosovo ¿independiente?

Notapor Madera el Dom 30 Abr 2017 1:30

No sentido criticar el papel de Europa en política exterior o defensa cuando esas competencias lo conservan los países miembro de la UE.

Saludos.
«En este mundo traidor / nada es verdad ni mentira / todo es según el color / del cristal con que se mira»

3003.Haber superado 1000 post (1)
Avatar de Usuario
Madera
Captain
Captain
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Sab 19 Mar 2011 14:43
Mensajes: 2568
Medallas: 1
A_España_Andalucia (ea)

Re: Kosovo ¿independiente?

Notapor RODRIGO1 el Dom 30 Abr 2017 1:34

Hablo en general, no de la U.E.

Desde el exterior Europa no es Kosovo, ni Eslovaquia. Casi podríamos decir que Francia y Alemania monopolizan el tema (no agrego el Reino Unido porque su política siempre fue diferente) Sino son esos dos países, los otros deben unirse a ellas, porque sino carecen de peso geopolítico alguno.

Mi idea consiste en que Europa debe recobrar peso geopolítico, y con sus políticas actuales va en sentido contrario. Sugerí Rusia como aliado, pero si les va otro, en buena hora.

Desde ya, ni China ni los E E.UU. Pueden ser candidatos, ya que inmediatamente pasarían a ser segundos.

Saludos.

P.D. Hagan grande a Europa otra vez.
Para el Sabio no existe la riqueza. Para el Virtuoso no existe el poder. Y para el Poderoso no existen ni el Sabio ni el Virtuoso. (Roberto Fontanarrosa)

3003.Haber superado 1000 post (1)
RODRIGO1
Captain
Captain
Años miembro del Foro
Registrado: Dom 19 Feb 2017 15:56
Mensajes: 2804
Medallas: 1
Argentina (ar)

Re: Kosovo ¿independiente?

Notapor Segoviano el Dom 30 Abr 2017 8:30

Lutzow escribió: En Europa aprendemos de nuestros errores.


Compañero, creo que eres demasiado idealista.
Nada que acaba en "-ismo" puede ser bueno.

Los animales son mejores que las personas.

¿Quién es más tonto? ¿El tonto o el que sigue al tonto?

¡¡¡¡Viva la Policia Nacional, Viva la Guardia Civil y Viva España!!!!!

1559.Haber superado 10.000 pos (1)
Avatar de Usuario
Segoviano
General
General
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Vie 09 Dic 2011 22:24
Mensajes: 13742
Ubicación: Segovia
Medallas: 1
A_España (es)

Re: Kosovo ¿independiente?

Notapor Segoviano el Dom 30 Abr 2017 8:33

Volviendo al tema, Albania ha dado a Haradinaj la nacionalidad albanesa.

Se espera que en Prístina se de al ex PM un recibimiento monstruoso.
Nada que acaba en "-ismo" puede ser bueno.

Los animales son mejores que las personas.

¿Quién es más tonto? ¿El tonto o el que sigue al tonto?

¡¡¡¡Viva la Policia Nacional, Viva la Guardia Civil y Viva España!!!!!

1559.Haber superado 10.000 pos (1)
Avatar de Usuario
Segoviano
General
General
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Vie 09 Dic 2011 22:24
Mensajes: 13742
Ubicación: Segovia
Medallas: 1
A_España (es)

Re: Kosovo ¿independiente?

Notapor Lutzow el Dom 30 Abr 2017 12:21

Segoviano escribió:
Lutzow escribió: En Europa aprendemos de nuestros errores.


Compañero, creo que eres demasiado idealista.


Realista, llevamos 70 de paz, sigo pensando que son pocos los que quieren volver a los años 30... :-

Saludos.
Es mejor permanecer con la boca cerrada y parecer un idiota, que abrirla y confirmarlo...
-----------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone

010.Moderadores eGC (1)011.THE BLUE MAX (1)1001.Próxima revisión día 15 (1)1102.Ganador 2 veces (1)1201.Ganador 1 vez (1)1402.Ganador 2 veces (1)1560.Haber superado 12.000 pos (1)1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1608.Supera los 15000 ptos (1)2001.Haber traido 1 amigo (1)2003. Tener 9 reseñas acumulad (1)2009.Mención especial (1)2507.Mención especial (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3052.Ayuda const. desarrollo d (1)3058.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)3070.Post mensaje multiplo 10. (1)
Avatar de Usuario
Lutzow
Großadmiral
Großadmiral
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Sab 12 Dic 2009 20:03
Mensajes: 39224
Medallas: 18
Ab_SEGGM_alemania_b (fq)

Re: Kosovo ¿independiente?

Notapor Segoviano el Dom 30 Abr 2017 12:24

Espera y verás. Desafortunadamente.
Nada que acaba en "-ismo" puede ser bueno.

Los animales son mejores que las personas.

¿Quién es más tonto? ¿El tonto o el que sigue al tonto?

¡¡¡¡Viva la Policia Nacional, Viva la Guardia Civil y Viva España!!!!!

1559.Haber superado 10.000 pos (1)
Avatar de Usuario
Segoviano
General
General
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Vie 09 Dic 2011 22:24
Mensajes: 13742
Ubicación: Segovia
Medallas: 1
A_España (es)

Re: Kosovo ¿independiente?

Notapor Lutzow el Dom 30 Abr 2017 12:47

Eres pesimista porque lees la prensa y allí se juntan a comentar todos los extremistas, pero en el día a día resulta complicado encontrarse con uno de ellos, de hecho en el mundo real no conozco a nadie que quiera salirse de la UE...

Saludos.
Es mejor permanecer con la boca cerrada y parecer un idiota, que abrirla y confirmarlo...
-----------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone

010.Moderadores eGC (1)011.THE BLUE MAX (1)1001.Próxima revisión día 15 (1)1102.Ganador 2 veces (1)1201.Ganador 1 vez (1)1402.Ganador 2 veces (1)1560.Haber superado 12.000 pos (1)1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1608.Supera los 15000 ptos (1)2001.Haber traido 1 amigo (1)2003. Tener 9 reseñas acumulad (1)2009.Mención especial (1)2507.Mención especial (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3052.Ayuda const. desarrollo d (1)3058.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)3070.Post mensaje multiplo 10. (1)
Avatar de Usuario
Lutzow
Großadmiral
Großadmiral
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Sab 12 Dic 2009 20:03
Mensajes: 39224
Medallas: 18
Ab_SEGGM_alemania_b (fq)

Re: Kosovo ¿independiente?

Notapor balan el Dom 30 Abr 2017 13:57

Inglaterra , desde siempre . Rusia nunca le hizo nada a España o la Union Europea desde 1991 . Y bueno gracias a Rusia o la antigua URSS ya que siempre estan mezclando estas naciones como si fuera una sola la unficacion de Alemania no hubiera sido posible se retiraron de Berlin Oriental y de la RDA sin pedir nada a cambio. Solo una promesa de que la otan no aceptaria como mienbros a los paises de Europa Oriental en otras palabras para llevar la fiesta en paz. Ni eso pudieron cumplir bombardeo a Yugoslavia y aceptar a cualquier pais que solicite su ingreso en la otan aunque sus FFAA sean pauperrimas. Rusia cuyo pais fue casi borrado del mapa por los alemanes con la mayoria de paises que hoy forman la otan como aliados solo dejando fuera al Reino Unido .
Avatar de Usuario
balan
Turai rishon
Turai rishon
Años miembro del Foro
Registrado: Mar 25 Abr 2017 19:12
Mensajes: 90
Germany (de)

Re: Kosovo ¿independiente?

Notapor Antigono Monoftalmos el Dom 30 Abr 2017 22:33

Bernardo de Galvez escribió:Porque no podria algun dia estar Rusia estar en la UE??

Es muy difícil...principalmente las diferencias culturales hacen casi imposible asimilar a Rusia a la UE; Rusia es una nación que tiene más territorio en Asia que en Europa, con una gran diversidad racial, y un importante porcentaje de población asiática extraeuropea cuyas referencias culturales son muy distintas. Es un caso similar al de Turquía...se hace muy difícil ver que pueden tener en común (culturalmente hablando) Bélgica y Rusia.
Marchemos adonde nos llaman los signos de los dioses y la iniquidad de los enemigos. La suerte está echada.
Julio César

1557.Haber superado 6000 post (1)2001.1er Puesto en votación po (1)
Avatar de Usuario
Antigono Monoftalmos
Almirante General
Almirante General
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Mié 10 Jun 2009 19:30
Mensajes: 9673
Ubicación: Frigia Helespóntica
Medallas: 2
Ac_otras_pirata (fn)

Re: Kosovo ¿independiente?

Notapor balan el Dom 30 Abr 2017 22:55

Antigono Monoftalmos escribió:
Bernardo de Galvez escribió:Porque no podria algun dia estar Rusia estar en la UE??

Es muy difícil...principalmente las diferencias culturales hacen casi imposible asimilar a Rusia a la UE; Rusia es una nación que tiene más territorio en Asia que en Europa, con una gran diversidad racial, y un importante porcentaje de población asiática extraeuropea cuyas referencias culturales son muy distintas. Es un caso similar al de Turquía...se hace muy difícil ver que pueden tener en común (culturalmente hablando) Bélgica y Rusia.

Si pero la Rusia Europea es mas grande que cualquier pais de la UE.¿ La diversidad racial es un impedimento para unirse a la UE? La mayoria de paises miembros tiene importantes comunidades de musulmanes tanto africanos como arabes y creciendo mas cada dia mientras que la originaria decayendo. Rusia no ha defendido de manera directa o indirecta que tartaros , persa y turcos lleguen hasta Lisboa por siglos o tal vez me equivoque . Bulgaria, Chipre , Grecia, eslovenia miembros de UE sienten afinidad por Rusia culturalmente que por Suecia o Belgica. Y bueno ver como Suiza y Noruega son paises del primer del mundo sin pertenecer a los paises del grupo de Bruselas. Kosovo es un hijo de la otan , un hijo negado por lo que leo .
Avatar de Usuario
balan
Turai rishon
Turai rishon
Años miembro del Foro
Registrado: Mar 25 Abr 2017 19:12
Mensajes: 90
Germany (de)

Re: Kosovo ¿independiente?

Notapor Lutzow el Dom 30 Abr 2017 23:00

Para unirse a la UE hay que cumplir ciertos requisitos, entre ellos tener instituciones estables que garanticen la democracia, el Estado de Derecho, los DD.HH. y el respeto de las minorías; obviamente Rusia no los cumple... :~i

Saludos.
Es mejor permanecer con la boca cerrada y parecer un idiota, que abrirla y confirmarlo...
-----------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone

010.Moderadores eGC (1)011.THE BLUE MAX (1)1001.Próxima revisión día 15 (1)1102.Ganador 2 veces (1)1201.Ganador 1 vez (1)1402.Ganador 2 veces (1)1560.Haber superado 12.000 pos (1)1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1608.Supera los 15000 ptos (1)2001.Haber traido 1 amigo (1)2003. Tener 9 reseñas acumulad (1)2009.Mención especial (1)2507.Mención especial (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3052.Ayuda const. desarrollo d (1)3058.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)3070.Post mensaje multiplo 10. (1)
Avatar de Usuario
Lutzow
Großadmiral
Großadmiral
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Sab 12 Dic 2009 20:03
Mensajes: 39224
Medallas: 18
Ab_SEGGM_alemania_b (fq)

Re: Kosovo ¿independiente?

Notapor Madera el Lun 01 May 2017 10:36

Y que estén dispuesto aceptar las jurisprudencias del Tribunal de Justicia de la Unión Europea.

La primera pregunta que hay que responder es ¿Los rusos desean entrar en la Unión Europea?

Saludos.
«En este mundo traidor / nada es verdad ni mentira / todo es según el color / del cristal con que se mira»

3003.Haber superado 1000 post (1)
Avatar de Usuario
Madera
Captain
Captain
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Sab 19 Mar 2011 14:43
Mensajes: 2568
Medallas: 1
A_España_Andalucia (ea)

Re: Kosovo ¿independiente?

Notapor Segoviano el Lun 01 May 2017 13:44

Yo creo que es evidente que no.
Nada que acaba en "-ismo" puede ser bueno.

Los animales son mejores que las personas.

¿Quién es más tonto? ¿El tonto o el que sigue al tonto?

¡¡¡¡Viva la Policia Nacional, Viva la Guardia Civil y Viva España!!!!!

1559.Haber superado 10.000 pos (1)
Avatar de Usuario
Segoviano
General
General
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Vie 09 Dic 2011 22:24
Mensajes: 13742
Ubicación: Segovia
Medallas: 1
A_España (es)

Re: Kosovo ¿independiente?

Notapor Antigono Monoftalmos el Lun 01 May 2017 14:38

balan escribió:Bulgaria, Chipre , Grecia, eslovenia miembros de UE sienten afinidad por Rusia culturalmente que por Suecia o Belgica.

No lo dudo, pero la UE tiene más de afinidad política que cultural; como bien ha recordado Lutzow, los valores de la UE se basan en el respeto a los Derechos Humanos, respeto a las minorías, garantías judiciales, democracia real, etc...valores que son muy recientes, muchos de ellos herederos de la Revolución Francesa. Y, aunque no dudo que en Rusia puedan existir, lo cierto es que el actual gobierno de la Federación Rusa tiene otras prioridades. ¿Bueno o malo?...eso tendrán que decidirlo los rusos, que son quienes van a sufrir a ese gobierno.
Madera escribió:La primera pregunta que hay que responder es ¿Los rusos desean entrar en la Unión Europea?

Yo sospecho que ni se lo han planteado, ni les interesa...no tienen ningún motivo o aliciente para presentar su candidatura.
Marchemos adonde nos llaman los signos de los dioses y la iniquidad de los enemigos. La suerte está echada.
Julio César

1557.Haber superado 6000 post (1)2001.1er Puesto en votación po (1)
Avatar de Usuario
Antigono Monoftalmos
Almirante General
Almirante General
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Mié 10 Jun 2009 19:30
Mensajes: 9673
Ubicación: Frigia Helespóntica
Medallas: 2
Ac_otras_pirata (fn)

Re: Kosovo ¿independiente?

Notapor Barcelo el Lun 01 May 2017 14:58

¿ Herederos de la Revolución Francesa ? ¿ese es nuestro modelo ?

Pues bien vamos: entre el Terror, la guillotina, el genocidio en la Vendeé y los miles de emigrados, aparte la censura, etc, etc.

Hay mitos que se niegan a desaparecer, según veo.

Según Harry Kamen, nada hispanófilo por cierto, en mas de cuatro siglos de existencia, la Inquisición condenó a entre la cuarta y quinta parte de personas a muerte que en los pocos años del Terror.

Y apenas unas decenas en todo el siglo XVIII y XIX. Sin olvidar que en muchos casos eran delitos que serían considerados comunes actualmente, o lindando con ellos.

Saludos.
Barcelo
Teniente de Navio
Teniente de Navio
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Sab 18 Jul 2015 16:16
Mensajes: 2229
Medallas: 1
A_España (es)

Re: Kosovo ¿independiente?

Notapor Antigono Monoftalmos el Lun 01 May 2017 15:03

Barcelo escribió:¿ Herederos de la Revolución Francesa ? ¿ese es nuestro modelo ?

Y de la Ilustración...al menos ese fue el modelo que instauraron sus herederos, los liberales en Europa Occidental y América durante el siglo XIX...a pesar de golpistas y dictadores de diverso pelaje...y que en el siglo XX puso en peligro el fascismo y sus admiradores, y posteriormente el comunismo...pero el modelo vencedor, tanto en las Guerras Mundiales como en la Guerra Fría, fue la democracia liberal :~i
Y sí, ése es el modelo de Europa...al menos yo no veo a nadie de mi entorno defendiendo el retorno del Antiguo Régimen, ni de los privilegios feudales, ni la Inquisición o las Cruzadas :-
¿Cuál es el modelo ruso?, pues sospecho que aún no lo tienen. Todavía no han hecho su transición a un sistema democrático liberal, tienen que lidiar con un pasado muy autoritario, la Rusia zarista y la Unión Soviética, y eso les llevará tiempo. Al fin y al cabo, tampoco fue fácil para los españoles.
Marchemos adonde nos llaman los signos de los dioses y la iniquidad de los enemigos. La suerte está echada.
Julio César

1557.Haber superado 6000 post (1)2001.1er Puesto en votación po (1)
Avatar de Usuario
Antigono Monoftalmos
Almirante General
Almirante General
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Mié 10 Jun 2009 19:30
Mensajes: 9673
Ubicación: Frigia Helespóntica
Medallas: 2
Ac_otras_pirata (fn)

Re: Kosovo ¿independiente?

Notapor RODRIGO1 el Lun 01 May 2017 15:22

Ojalá la U.E. mantuviera el modelo de la REVOLUCIÓN FRANCESA, que fue un formidab le avance de la humanidad, y aclaro, que cuando se pretende cambiar el orden establecido, no se puede ir con medias tintas, porque el viejo orden se opone con máxima fuerza.

Para poner esto en términos actuales: Si se quiere reconstituir una fuerte clase media para incrementar el consumo, seguramente esas medidas generan enormes resistencias en otros grupo sociales, que llegado el caso atacarán con fuerza esos avances.

Si alguien pensaba que en Francia los que tenían privilegios (no pagaban impuestos por ejemplo) no iban a ponerse en contra con violencia, tienen una visión muy ingenua de la política.

Yendo al tema: Cuando hablé de alianza JAMÁS SE ME OCURRIÓ IMAGINAR A RUSIA EN LA U.E. Una alianza es sólo eso, ALIANZA, no resignar soberanía en un supraestado.

Saludos.
Para el Sabio no existe la riqueza. Para el Virtuoso no existe el poder. Y para el Poderoso no existen ni el Sabio ni el Virtuoso. (Roberto Fontanarrosa)

3003.Haber superado 1000 post (1)
RODRIGO1
Captain
Captain
Años miembro del Foro
Registrado: Dom 19 Feb 2017 15:56
Mensajes: 2804
Medallas: 1
Argentina (ar)

Re: Kosovo ¿independiente?

Notapor Barcelo el Lun 01 May 2017 15:24

Fácil no ha sido para nadie, y a la Historia de toda Europa me remito. Y no creo que nadie pretenda seriamente la vuelta atrás que dices.

O a la de los Estados Unidos, que se independizaron de Inglaterra por no tener derecho a voto ni representación parlamentaria.

Por no hablar de otros países, como Alemania, cuya democracia actual se la deben al triunfo aliado en la 2ª GM, esa es la triste verdad.

Solo que la Revolución Francesa con todas sus utopías derivó en un régimen que se destruyó a sí mismo y dio paso a Napoleón, que de demócrata tenía mas bien poco.

La inmensa tarea fue conciliar, en todos los países, esos elevados principios con la actuación política, ha sido el problema de Occidente durante estos dos siglos...y aún estamos en ello.

Pero olvidar el comportamiento de los revolucionarios franceses es justificar todas las barbaridades que se han hecho después, en uno o en otro país.

Por supuesto siempre en nombre del pueblo y de la libertad.

No seamos críticos solo con lo nuestro, que en todas partes se han cocido y se cuecen habas. No hay más que ver la prensa diaria.

Saludos.
Barcelo
Teniente de Navio
Teniente de Navio
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Sab 18 Jul 2015 16:16
Mensajes: 2229
Medallas: 1
A_España (es)

AnteriorSiguiente

Volver a Conflictos Militares Hoy

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 10 invitados