Violencia en Península Sinaí

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Madera
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Re: Violencia en Península Sinaí

Mensaje por Madera »

La historia es de siempre, cuando el gobierno o el estado no proporciona un marco para conseguir el bienestar económico y espiritual (a veces tener una economía desahogada no es suficiente y viceversa) el individuo normalmente se apunta en algún movimiento, organización, grupo, etc.. para cambiar la situación. El problemas empieza cuando algunos esos movimientos recurren a las violencias, a veces por culpa de un gobierno o sistema inmovilista, otras por culpa de los movimientos con soluciones radicales o una combinación de ambos.

Saludos.


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Re: Violencia en Península Sinaí

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Lutzow escribió:¿Cultura guerrera? Eso es un mito, durante los años de Bismarck el Imperio Alemán era un Estado satisfecho, que nunca buscó una política expansionista, de hecho gastaba en Defensa una proporción de su PIB menor que Francia o Rusia, no era un Estado militarista, o al menos no más que el resto de Potencias europeas, baste decir que mientras Francia reclutaba a un 75% de los jóvenes en edad militar cada año, en Alemania este porcentaje no llegaba al 50%, lo que explica que al estallar la Gran Guerra el Ejército francés fuese casi tan numeroso como el alemán, cuando su población era de 40 millones y la de Alemania de 65
Bueno, más que en Alemania yo pensaba en Prusia y la mentalidad junker....pero es cierto que la Alemania de pre-guerra era un Estado más complejo y más diverso de lo que pudiera parecer a simple vista. La República de Weimar tuvo muchos problemas, económicos, pero también políticos al verse amenazada por extremismos de derechas (nazis, Freikorps) y de izquierda (comunistas).
RODRIGO1 escribió:básicamente TODOS los sauditas tenían alto nivel de vida, y que los pobres eran todos inmigrantes. Supongo que es cierto.
Es lo que pasa en Arabia Saudí y en todas las monarquías del Golfo, su alto nivel de vida se basa en sus riquezas petrolíferas, y en el trabajo de cientos de miles de trabajadores inmigrantes (occidentales y asiáticos...aunque estos últimos muy explotados)...de hecho, en mucho de esos países la población extranjera ya supera en número a la nativa gc80gc
El momento ideal para ser un héroe, es aquél en que se ha acabado la batalla y los otros tipos han muerto, que Dios los tenga en su gloria, y tú te llevas todo el mérito.
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Re: Violencia en Península Sinaí

Mensaje por Segoviano »

Se declara en Egipto el estado de emergencia durante 3 meses.

El ejército se despliega en las principales instalaciones estratégicas.
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Brasidas
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Re: Violencia en Península Sinaí

Mensaje por Brasidas »

Tony98 escribió:El problema de Oriente Medio en general es la falta de una cultura política democrática y de sus principios. Es decir puedes poner un sistema 100% democrático pero sus actores no lo respetan y el pueblo no lo siente como suyo porque no forma parte de sus valores, opiniones o de su forma de ver la política. Un ejemplo en Occidente fue la II República española.
O la Primera República, de la que poco se habla, pero fue algo parecido a estas pseudodemocracias árabes: un desastre por no haber la suficiente cultura democrática para que cuajase. Tuvo que volver la monarquía porque si no hay no se aclaraba ni Dios.
Y si me apuras, ahora mismo tampoco es que hayamos llegado a un nivel democrático muy elevado. Aunque bueno, algo mejor estamos que esos países, claro.

A mí me llama la atención cómo las "primaveras árabes" están consiguiendo un efecto curioso que es asentar a Rusia en esa parte del mundo. Cuando parecía que Gadafi era ya medio amigo de Occidente y se entrevistaba alegremente con franceses o españoles, entre otros, de pronto es derrocado (curiosamente con apoyo occidental), pero la postguerra acaba conduciendo a un gobierno (al menos una parte del país) que se acerca a Rusia, como en los tiempos de la URSS.
Siria, qué decir, antes era sólo una base, ahora medio ejército ruso está allá.
Egipto está en una situación extraña, pero parece que también se está acercando a Rusia, algo que resulta extraño tras tantos años con Mubarak y que nos remonta a los tiempos de Nasser.
Y podríamos hablar del futuro inmediato en Irak o Afganistán, aunque aquí ya es especulación.

No sé si son cosas mías, pero yo veo que en un par de años el posicionamiento occidental se ha deteriorado enormemente, mientras que el ruso se ha disparado.

También me llama la atención en este hilo la situación en la cercana Palestina. ¿Cuál es la posición de Hamás y de los palestinos en todo esto? ¿Pro-EI o pro-Egipto?
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Re: Violencia en Península Sinaí

Mensaje por Arapiles »

Lutzow escribió:
Barcelo escribió:Y efectivamente el motor del descontento de los pueblos suele ser la miseria (mucho más que el sistema político, no seamos idealistas) y eso creo que es la razón última de esa radicalización.
Así es Barceló, Arabia Saudí es una Monarquía absolutista no mucho mejor que los dictadores de Irak, Libia o Siria, pero que se ha preocupado de conceder un alto nivel de vida a sus habitantes, por lo tanto resulta bastante más complicado una revolución allí que por ejemplo en Egipto... Como decía creo recordar que Antígono la gente no son zombis que se mueven en base a los intereses de Potencias extranjeras, si se han enfrentado a sus dictadores jugándose la vida es porque no tenían mucho que perder (lo que no quita para que dentro de la masa existan idealistas por una parte e interesados por la otra, pero ni unos ni otros son capaces de crear revoluciones sino existe un sustrato de descontento popular...).

Saludos.
Estoy de acuerdo en general, pero no nos olvidemos de que los terroristas del 11S eran en su mayoría saudíes, de buena familia y posición acomodada. No eran unos desharrapados sin nada que perder que se lanzaron a la yihad. Yo creo que cuando interviene el factor religioso la cosa se complica más y nuestra visión racional occidental deja de tener sentido. Así que la radicalización se puede dar también en gente aparentemente sin problemas económicos, incluso con estudios, y eso hace que luchar contra ellos sea más difícil. Está claro que si eliminas la fuente de descontento popular y la gente tiene mejor nivel de vida es más difícil que se radicalicen, pero ya hemos visto que no imposible.
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Beneker
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Re: Violencia en Península Sinaí

Mensaje por Beneker »

Muy recomendable este articulo sobre la situación de los coptos:

http://www.elmundo.es/internacional/201 ... b45c7.html
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de muros y torres altas,
y el Rey Santo me ganó
con Garci Pérez de Vargas".
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Re: Violencia en Península Sinaí

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Brasidas escribió: A mí me llama la atención cómo las "primaveras árabes" están consiguiendo un efecto curioso que es asentar a Rusia en esa parte del mundo. Cuando parecía que Gadafi era ya medio amigo de Occidente y se entrevistaba alegremente con franceses o españoles, entre otros, de pronto es derrocado (curiosamente con apoyo occidental), pero la postguerra acaba conduciendo a un gobierno (al menos una parte del país) que se acerca a Rusia, como en los tiempos de la URSS.
Siria, qué decir, antes era sólo una base, ahora medio ejército ruso está allá.
Bueno, Libia ya no es un estado, sino un conglomerado de tribus y taifas enfrentadas entre sí; no hay un gobierno con el que nadie (ni Rusia ni el lucero del alba) puedan pactar, lleva camino de convertirse en otra Somalia. Y con Siria pasa tres cuartos de lo mismo, Assad sólo controla la parte occidental, el resto es un caos de grupos rebeldes más o menos autónomos, y tribus que van por su cuenta...y lo mismo pasa con Irak, otro estado que amenaza descomponerse. De Afganistán no hablo porque hace tiempo que eso no es un estado ni nada que se le asemeje.
Resumiendo, que quienes han salido perdiendo han sido los propios árabes que se han encontrado viviendo en el caos más absoluto.
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Re: Violencia en Península Sinaí

Mensaje por Australian blonde »

Desconozco si es una campaña o han contratado a un asesino. Desde ayer han fallecido en el Sinaí 5 soldados egipcios por disparos de francotirador.
Como buena banda, perdón, como buen ejército árabe, las medidas de seguridad de las torres de vigilancia son de chiste.

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Re: Violencia en Península Sinaí

Mensaje por RODRIGO1 »

Anti: No han sido los propios árabes precisamente los que han apostado a la destrucción de los Estados Nación de esa etnia.

Ni Irak, ni Siria, ni Libia se despertaron de la nada un día pidiendo por la Democracia representativa, o quizás, por un Parlamento al mejor estilo británico.

Habrá que buscar a los Estados que verían con beneplácito el debilitamiento de esos países. Yo tengo cuatro candidatos regionales.

Saludos.
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Re: Violencia en Península Sinaí

Mensaje por Segoviano »

Los Hermanos Musulmanes (ilegalizarlos tras el Golpe de Estado de 2013) han filtrado un vídeo en el que denuncian que en el Sinaí el Ejército egipcio lleva a cabo ejecuciones extrajudiciales.

Este es un fragmento publicado por el diario ELPAIS y no contiene imágenes violentas(aunque se intuyen).



En otro orden de cosas Egipto se prepara para la inminente visita del Papa Francisco. Muchos deben estar rezando a Alá, a Dios, a Yavhé y a quien más pueda ser de ayuda para que no salga algo mal....
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Re: Violencia en Península Sinaí

Mensaje por Bernardo de Galvez »

RT publica hoy el video de un yihadista quemado vivo por una tribu beduina del lugar


https://actualidad.rt.com/actualidad/23 ... o-islamico
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Re: Violencia en Península Sinaí

Mensaje por RODRIGO1 »

Si el gobierno egipcio tiene de sus lados a las tribus que dominan el territorio, tiene gran parte de la pelea ganada. Son cientos de ojos y oidos que te informan.

Bien por los beduinos.
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Re: Violencia en Península Sinaí

Mensaje por Segoviano »

Atentado en El Cairo mata a 3 policías egipcios e hiere a 5.
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Re: Violencia en Península Sinaí

Mensaje por Segoviano »

Mohamed Badie. Líder de los Hermanos Musulmanes, ha sido condenado a cadena perpetua.

La policia egipcia ha matado a 8 miembros de esa misma organización junto a la frontera con Sudán, donde al parecer preparaban un atentado.
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Re: Violencia en Península Sinaí

Mensaje por Segoviano »

Ataque de EI mata a 15 civiles al sur de Rafah.

En otro ataque ha muerto un coronel del ejército egipcio al ser destruido el vehículo blindado en el que viajaba por carretera al sur de la península.
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Re: Violencia en Península Sinaí

Mensaje por Segoviano »

Ataque contra un autobús de criatianos coptos en Menyah deja al menos 24 muertos.
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Re: Violencia en Península Sinaí

Mensaje por Segoviano »

El número de muertos se eleva ya a 35 más 15 heridos.
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Re: Violencia en Península Sinaí

Mensaje por Australian blonde »

Los coptos deberían armarse por su cuenta porque la protección del gobierno deja mucho que desear. Los van a devorar hasta no dejar ni las raspas a este paso. Paradoja del destino por otro lado, en su época fueron ellos los acosadores.

La historia es cíclica... Australian 1 - Lutzow 0
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Re: Violencia en Península Sinaí

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Australian blonde escribió:Paradoja del destino por otro lado, en su época fueron ellos los acosadores.
Aún más paradójico; formaron la espina dorsal de la flota de los Omeyas en sus primeros tiempos...sin ellos no se hubiera podido derrotar a los bizantinos por mar :~i
El momento ideal para ser un héroe, es aquél en que se ha acabado la batalla y los otros tipos han muerto, que Dios los tenga en su gloria, y tú te llevas todo el mérito.
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Re: Violencia en Península Sinaí

Mensaje por Segoviano »

La Fuerza Aérea egipcia bombardea posiciones y campamentos del EI en el este de Libia en respuesta al atentado.
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Re: Violencia en Península Sinaí

Mensaje por olisipo »

https://www.youtube.com/watch?v=lRoQuj13FPE

Anuncio en la TV egipcia del ataque contra campamentos terroristas en Líbia e imágenes de los aviones atacantes
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Re: Violencia en Península Sinaí

Mensaje por Segoviano »



Bombardeos de la aviación egipcia sobre Derna.

Para mí, aunque sea aúna escala mucho menor, los conflictos en Egipto-Libia empiezan a fundirse de forma similar a Irak-Siria.
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Re: Violencia en Península Sinaí

Mensaje por Bernardo de Galvez »

Para mi....que mas bien a sido un ataque como los americanos con los Tomahawks, mas ruido que otra cosa...o una advertencia...

algo asi..como si no dejais de tocar las pelotas, sabemos donde estais e iremos por Vds
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Re: Violencia en Península Sinaí

Mensaje por Beneker »

El EI se declara autor del atentado contra los coptos.
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Re: Violencia en Península Sinaí

Mensaje por Segoviano »

El ayuntamiento de Tel Aviv se ilumina con los colores de la bandera de Egipto.

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Re: Violencia en Península Sinaí

Mensaje por Segoviano »

Egipto recibe los primeros S-300VM rusos.

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Re: Violencia en Península Sinaí

Mensaje por Segoviano »

Mueren 2 policías egipcios tiroteados por EI cerca del El Arish.
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Re: Violencia en Península Sinaí

Mensaje por Segoviano »

Primer Ka-52 que equipará a los Mistral egipcios.

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Re: Violencia en Península Sinaí

Mensaje por Segoviano »

El Parlamento egipcio vuelve a aprobar la cesión de dos islas del Mar Rojo a Arabia Saudí.
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Re: Violencia en Península Sinaí

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Supongo que la cesión será a cambio de algo :~i
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