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Foro de Historia Militar el Gran Capitán • Ver Tema - Pointe Du Hoc y la bateria de Maisy...

Pointe Du Hoc y la bateria de Maisy...

Gran Bretaña, EE.UU. y aliados vs Alemania y aliados

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Pointe Du Hoc y la bateria de Maisy...

Notapor MiguelFiz el Mié 19 Jul 2017 0:12

Todo mundo (bueno, quiza alguno por alli no), sabe sobre el asunto de Pointe Du Hoc, los Rangers y el dia D. Bueno, me gustaria ir contando en este tema sobre un asunto interesante, y es que hay por alli una hipotesis (que tiene puntos buenos y otros sumamente debatibles) sobre su relación con otra bateria, la de Maisy, situada a relativamente poca distancia y mas oculta, que hasta hace poco habia estado olvidada y sin embargo provoco duros combates que no tendrian nada que envidiarle a los recuentos del combate de Brécourt Manor de "Band Of Brothers"... Primero seria bueno que el respetable revisase algunos antecedentes e información de interes :


Articulo de 101 sobre Pointe Du Hoc

viewtopic.php?f=53&t=816


Hay dos videos del grupo de recreación historia Tropa Guripa (de ese grupo se ha hablado un poquito aqui viewtopic.php?f=53&t=816 ) que mencionan de una manera bastante sencilla pero al mismo tiempo amena el asunto de Pointe Du Hoc y la bateria de Maisy :


https://www.youtube.com/watch?v=tI76NsH0beY


https://www.youtube.com/watch?v=ciFALaCwYLo


En los sucesivos post analizaremos la teoria de la relación entre esos dos sitios con pros y contras...
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Re: Pointe Du Hoc y la bateria de Maisy...

Notapor MiguelFiz el Mié 19 Jul 2017 17:18

Para situarnos geograficamente, dejo este estracto del mapa del sector de la playa Omaha de la historia oficial del asalto del dia "D" compilado en http://www.ibiblio.org/hyperwar/USA/USA ... aha-2.html

En naranja esta marcado Pointe-Du-Hoc, mientras que en rojo esta marcada la posición de la bateria de Maisy (En esa epoca la villa de Grandcamp-les-Bains y la villa de Maisy estaban separadas, en la actualidad se le conoce como Grandcamp-Maisy).

Imagen


Y este mapa, reproducido en el libro de Gary Sterne provocativamente titulado "The Cover-Up at Omaha Beach: D-Day, the US Rangers, and the Untold Story of Maisy Battery" muestra alcances de tiro para una bateria de 6 piezas de 15 cm. y 4 de 10 cm. 6 x 15 cm fr. y 4 x 10 cm fr. ) de origen frances. Situada en Maisy/Grandcamp :

Imagen


SI se es observador, se puede ver que las piezas de 15 cm. podian cubrir al este el sector entre Vierville, St. Laurent y el extremo este del sector de Omaha. Peor aun, por el oeste llegaban hasta St. Marcouf, en el sector de Utah...
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Re: Pointe Du Hoc y la bateria de Maisy...

Notapor MiguelFiz el Mié 26 Jul 2017 23:41

Es sabido por todo aficionado al asunto del dia D que la bateria del Pointe-du-Hoc habia recibido bastantita atención desde antes cortesia de los aviones aliados. Para el dia del desembarco la cobertura era amplia para la mision de los Rangers. En este mapa se puede ver la planificación del bombardeo de las unidades de superficie aliadas para el apoyo al desembarco. Un acorazado, el USS Texas, se dedico precisamente a disparar a dicha bateria (ya sabemos que no habia cañones alli ese dia, pero los aliados no lo sabian). Marcado en rojo la cobertura del USS Texas Pointe-du-Hoc :

Imagen

Y aqui la cobertura cercana de destructores, para el area de Point-du-Hoc hubo 3 destructores (mas tarde 4), mientras que para el resto del area de Omaha fueron 7 los buqeus de ese tipo proporcionando apoyo directo :

Imagen

Tal era el respeto y temor que se le tenia a esa bateria, y se puede ver la prioridad que habia en su neutralizacion. Ambas imagenes estan tomadas del libro de Craig L. Simmonds "Neptune, The Allied invasion of Europe and the D-Day Landings".

Curiosamente, no habia planes en especifico para la bateria de Maisy...
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Re: Pointe Du Hoc y la bateria de Maisy...

Notapor MiguelFiz el Jue 10 Ago 2017 23:36

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Re: Pointe Du Hoc y la bateria de Maisy...

Notapor MiguelFiz el Vie 11 Ago 2017 23:16

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Re: Pointe Du Hoc y la bateria de Maisy...

Notapor MiguelFiz el Vie 11 Ago 2017 23:36

Para ilustrar lo que se menciona en el articulo que estoy transcribiendo, aqui un mapa mostrando Omaha y al extremo este, identificado como el punto WN48, la bateria de Longes-sur-Mer. Mas adelante hablaremos de ese otro sitio y otras cosas en relacion a Pointe-du-Hoc.

Imagen

Y aqui tres fotos de los efectos del bombardeo aereo y naval sobre Longes-sur-Mer...

Imagen

Imagen

Imagen
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Re: Pointe Du Hoc y la bateria de Maisy...

Notapor MiguelFiz el Mar 15 Ago 2017 23:15

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Re: Pointe Du Hoc y la bateria de Maisy...

Notapor Aguila Audaz el Mié 16 Ago 2017 3:08

O sea que el gran esfuerzo sobre los cañones de Pointe du Hoc, dejo libre a la bateria de Maisy para que fuera esta la autora de la carniceria de la playa.-
Error de la inteligencia o de la planificacion, ya que su pongo que la resistencia tendria informada sobre la existencia de esta ultima
[

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Re: Pointe Du Hoc y la bateria de Maisy...

Notapor pepero el Mié 16 Ago 2017 15:09

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Re: Pointe Du Hoc y la bateria de Maisy...

Notapor MiguelFiz el Jue 17 Ago 2017 15:09

Asi es, eso si, habia por supuesto nidos de ametralladoras y otras cosas que colaboraban en la protección como los campos minados, de hecho esots estaban distribuidos muy estrategicamente para forzar cualquier acercamiento a areas batidas por ametralladoras. Vamos pues, como se esperaria de una posición con buena defensa pero de bajo perfil.
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Re: Pointe Du Hoc y la bateria de Maisy...

Notapor alejandro_ el Lun 21 Ago 2017 22:35

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Re: Pointe Du Hoc y la bateria de Maisy...

Notapor MiguelFiz el Mar 22 Ago 2017 18:45

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Re: Pointe Du Hoc y la bateria de Maisy...

Notapor MiguelFiz el Mar 22 Ago 2017 19:29

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Re: Pointe Du Hoc y la bateria de Maisy...

Notapor Lutzow el Mar 22 Ago 2017 19:40

Me llama la atención lo del 80 al 92 % de bajas causadas por artillería o morteros, cuando la imagen que tenemos en la cabeza al pensar en Omaha son las ametralladoras de los búnker segando vidas...

Saludos.
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Re: Pointe Du Hoc y la bateria de Maisy...

Notapor MiguelFiz el Mar 22 Ago 2017 20:07

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Re: Pointe Du Hoc y la bateria de Maisy...

Notapor Lutzow el Mié 23 Ago 2017 0:02

No lo dudo, desde la Gran Guerra la inmensa mayoría de la bajas son causadas por la artillería, pero no estoy de acuerdo con la comparación que hace el autor entre el ataque a la Línea Sigfrido, la Guerra de Corea y Omaha, no son para nada batallas del mismo estilo, la última es un desembarco donde los atacantes no tienen la posibilidad de utilizar el terreno para protegerse, al menos en un principio, y por ello resultan más vulnerables a armas de pequeño calibre que en otras situaciones...

Saludos.
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Re: Pointe Du Hoc y la bateria de Maisy...

Notapor MiguelFiz el Mié 23 Ago 2017 15:05

Jeje, es por eso que a la fecha el tema de las bajas no deja de ser tan polemico en el caso de Omaha. mas adelante examinaremos el asunto de las defensas y sobre todo la cantidad y tipo de artilleria y morteros presentes en el area, y una comparación con las demas playas de desembarco ese dia. Es un hecho que hay una correlacion entre bajas y piezas de artilleria y mortero, aunque evidentemente existen otros factores que influyeron en las bajas.


Por otro lado, picado un poco por la curiosidad, me puse a revisar la escena que McNutt menciona de "Salvando al Soldado Ryan", mas especificamente la platica entre Miller y Anderson (mas especificamente del 0.48 al 1:44 de este segmento, en ingles "of course" : https://www.youtube.com/watch?v=ryQyCpJ8O-0

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Hay que señalar que en efecto, las actividades de los Rangers luego del dia "D" de las unidades que no estuvieron directamente involucradas en Pointe du Hoc (el quinto de Rangers y elementos del segundo) casi no se ha tocado, es muy probable que los guionistas hayan seguido algunos de los recuentos de los veteranos de esas unidades, lo que desde luego incluiria la toma de Maisy, eso si, el mapa que Miller señala es mas bien "criptico" :

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Probablemente lo sacaron de una caja de cereal... :-b a lo mejor estoy mal (el whiskey deja estragos desde luego...) pero como que eso no se asemeja demasiado a la zona de Omaha... :-B
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Re: Pointe Du Hoc y la bateria de Maisy...

Notapor MiguelFiz el Sab 26 Ago 2017 0:03

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Re: Pointe Du Hoc y la bateria de Maisy...

Notapor MiguelFiz el Mar 22 May 2018 23:07

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