*Artículo: LA BATALLA DE DIEN BIEN PHU (1954)

Toda la Historia Militar desde la SGM hasta el 2006.

Moderadores: 18 Delta, Mod.Aux.1


*Artículo: LA BATALLA DE DIEN BIEN PHU (1954)

Notapor jsubirats el Lun 30 Jun 2008 2:21

Autor: jsubirats



:roll: LA BATALLA DE DIEN BIEN PHU (1954):roll:

Recordar que el esfuerdo del articulista debe ser agradecido por todos, pero sus ideas y opiniones pueden ser comentadas, analizadas, alabadas o inclusive criticadas, pero nunca pasar indiferentes. Os animo a intervenir de una forma crítica en mi artículo.
Espero vuestras opiniones.
:lol: :lol:


:arrow: Artículos de próxima aparición y normas sobre los artículos

Farolo escribió:Este trimestre el ganador del Mejor Artículo recibira un Pack El Mundo en Guerra

Imagen

Imagen

Imagen

Imagen

Imagen

Imagen

Imagen



Saludos
Soldados desde los alto de estas piramides 40 siglos os contemplan. Napoleón

1502.Haber enviado 6 artículos (1)
Avatar de Usuario
jsubirats
Schutze
Schutze
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Dom 24 Jun 2007 17:53
Mensajes: 46
Ubicación: badalona
Medallas: 1
A_España_Cataluña (eq)

google adsense
Google
 

Notapor Urogallo el Lun 30 Jun 2008 11:10

Decir que solo "se cree" que los nombres de las fortificaciones fuesen los de las amantes de de Castries, algo que sus hombres vieron como una falta de respeto.
"Adoro Alemania. Por eso me gusta que haya dos" Charles de Gaulle.

1303.Ganador 3 veces (1)1351. Ganador 1 vez (1)1505.Haber enviado 15 artículo (1)1560.Haber superado 12.000 pos (1)3052.Ayuda const. desarrollo d (1)3054.Mas de 30 post meses  Jul (1)
Avatar de Usuario
Urogallo
General
General
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Jue 06 Nov 2003 11:10
Mensajes: 16226
Ubicación: El foro de los 1.000 años.
Medallas: 6
a_Hist_Confederada (zz)

Notapor Tosk el Lun 30 Jun 2008 18:07

Muy bueno el artículo jsubirats :dpm:
Tosk
General
General
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Mié 03 Ago 2005 14:43
Mensajes: 9921
Medallas: 16
Ac_otras_pirata (fn)

la batalla de Dien Bien Phu

Notapor jsubirats el Mié 02 Jul 2008 14:13

Completamente de acuerdo contigo, Urogallo.......y muchas gracias Tosk por tus ánimos.

Jsubirats :dpm:
Avatar de Usuario
jsubirats
Schutze
Schutze
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Dom 24 Jun 2007 17:53
Mensajes: 46
Ubicación: badalona
Medallas: 1
A_España_Cataluña (eq)

Notapor APV el Mié 02 Jul 2008 15:22

ese mismo día De Castries fue promovido a General

En realidad De Castries fue ascendido a general y Langlais a coronel el 14 de abril. Incluso le enviaron las insignias en paracaidas que no recibió :) (lo que leyeron a Bergot lo entienden).
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo y; en cien batallas, no estarás jamás en peligro Sun Tzu.

1101.Ganador 1 vez (1)1501.Haber enviado 3 artículos (1)1560.Haber superado 12.000 pos (1)1608.Supera los 15000 ptos (1)2007.Mención especial (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3061.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)3070.Post mensaje multiplo 10. (1)
APV
Primo Maresciallo dell'Impero
Primo Maresciallo dell'Impero
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Mar 11 Abr 2006 23:46
Mensajes: 12241
Medallas: 8
Ac_otras_SPQR (ff)

Re: *Artículo: LA BATALLA DE DIEN BIEN PHU (1954)

Notapor Hicks el Lun 04 Ago 2008 0:23

Una concisa y agil descripcion de la batalla, buen trabajo Jsubirats.

No soy oficial ni estratega, pero cuando leo estas cosas, no dejo de pensar ¿en que narices estaban pensando?, Die Bien Phu fue un matadero para los franceses, pues el Vietminh los machaco a placer desde las posiciones elevadas; aislados completamente, dependiendo de suministros aereos que fueron cortados con la caida de los Aerodromos (a la par demasiado expuestos a la artilleria), subestimar al enemigo no es bueno, y creo que este es un ejemplo. Por cierto, ¿cual fue el destino de los prisioneros franceses?
Los pilotos de caza hacen peliculas. Los de bombarderos, historia

1101.Ganador 1 vez (1)1302.Ganador 2 veces (1)1401.Ganador 1 vez (1)1502.Haber enviado 6 artículos (1)1556.Haber superado 4000 post (1)1594. 200 Perfiles (1)1601.Supera los 1000 ptos (1)2008.Mención especial (1)3051.Concursos Diseño Web (1)3052.Ayuda const. desarrollo d (1)3058.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)
Avatar de Usuario
Hicks
General de Brigada
General de Brigada
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Mar 09 May 2006 0:05
Mensajes: 5399
Ubicación: Madrid
Medallas: 11
A_España (es)

Re: *Artículo: LA BATALLA DE DIEN BIEN PHU (1954)

Notapor Bruno Stachel el Lun 04 Ago 2008 12:26

De 10.863 prisioneros, sólo se repatriaron, cuatro meses después, 3.290. Del resto, muchos años de prisión en condiciones infrahumanas y una interminable vuelta a casa, pues los viets no han soltado a ni un sólo preso sin que Francia no aflojara la mosca antes. Se dice que los viets aún regateaban la vida de estos hombres hasta los años 60, siempre con el mismo procedimiento: ellos se negaban a saber nada de tener prisioneros, los franceses decían "vale, cuanto?" los viets ponían un precio y hala, un puñado de fantasmas regresaban de entre los muertos.

En total, durante la guerra de Indochina los viets hicieron 39.888 prisioneros franceses. De estos, 29.954 no regresaron nunca.

Un hecho conocido es el regreso de 40 soldados metropolitanos en 1962, pues fueron acusados de desertores. Otros 20 optaron por quedarse en Vietnam y fueron acusados y juzgados in absentia. Prisioneros de EEUU que regresaron después de 1975, como Bobby Garwood, afirmaron haber visto prisioneros franceses en Hanoi como trabajadores forzoso.

Otro ejemplo del "hacer" vietnamita. En 1975 dos surcoreanos de alto rango que asistían al gobierno de Vietnam del Sur fueron capturados por el EVN tras la caída de Hanoi. Corea del Sur comenzó, inmediatamente, a negociar su liberación, que se logró en 1980. Hanoi NUNCA ha reconocido haber tenido a esos hombres como prisioneros ni haberles tenido en sus cárceles.

Me faltan adjetivos para definir a esa escoria de gente.
Palo Dixit: posible Anticristo, Cule y Salido que provoca manifas por donde pasa y vacalentacialano parlante.

"Que no panda el cúnico, chicos", dijo ella.

Brunodamus de día, Nostrastachel de noche, Talibán onanista.

1501.Haber enviado 3 artículos (1)1559.Haber superado 10.000 pos (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1601.Supera los 1000 ptos (1)2009.Mención especial (1)3051.Concursos Diseño Web (1)3052.Ayuda const. desarrollo d (1)3055.Mas de 30 post  Jul. Ago. (1)
Avatar de Usuario
Bruno Stachel
General der Flieger
General der Flieger
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Sab 13 Ago 2005 12:09
Mensajes: 11819
Medallas: 8
A_España_Cataluña (eq)

Re: *Artículo: LA BATALLA DE DIEN BIEN PHU (1954)

Notapor APV el Lun 04 Ago 2008 15:07

De 10.863 prisioneros, sólo se repatriaron, cuatro meses después, 3.290.

Unos 858 heridos graves (del total 4.436 heridos capturados) fueron evacuados por la cruz roja.

Y unos 3.000 prisioneros eran indochinos, es decir que no iban a regresar a Francia en caso de que los liberasen.
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo y; en cien batallas, no estarás jamás en peligro Sun Tzu.

1101.Ganador 1 vez (1)1501.Haber enviado 3 artículos (1)1560.Haber superado 12.000 pos (1)1608.Supera los 15000 ptos (1)2007.Mención especial (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3061.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)3070.Post mensaje multiplo 10. (1)
APV
Primo Maresciallo dell'Impero
Primo Maresciallo dell'Impero
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Mar 11 Abr 2006 23:46
Mensajes: 12241
Medallas: 8
Ac_otras_SPQR (ff)

Re: *Artículo: LA BATALLA DE DIEN BIEN PHU (1954)

Notapor Haeften. el Vie 08 Ago 2008 19:58

DIEN BIEN PHU (1954), la tumba de los legionarios extranjeros franceses y de los españoles que lucharon en la 101 división SS de las Waffen.
La voz interior me dice que siga combatiendo contra el mundo entero, aunque me encuentre solo. Me dice que no tema a este mundo sino que avance llevando en mí nada más que el temor a Dios.
Mahatma Gandhi

2507.Mención especial (1)3001.Haber superado 200 post (1)3055.Mas de 30 post  Jul. Ago. (1)3070.Post mensaje multiplo 10. (1)
Avatar de Usuario
Haeften.
Sargento segundo
Sargento segundo
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Jue 10 Jul 2008 19:58
Mensajes: 454
Medallas: 4
Chile (cl)

Re: *Artículo: LA BATALLA DE DIEN BIEN PHU (1954)

Notapor Franz el Vie 08 Ago 2008 20:53

Que buen articulo, esta batalla me interesa desde que vi un documental en discovery hace años. Vaya considerable sopapo el que recibieron de parte de Vietnam.

Saludos.
"El que descanza sobre sus laureles es porque los lleva donde no corresponde"

1570. Ultramar mas de 500 mens (1)3002.Haber superado 500 post (1)3054.Mas de 30 post meses  Jul (1)
Avatar de Usuario
Franz
Stabsfeldwebel
Stabsfeldwebel
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Lun 12 Nov 2007 4:48
Mensajes: 1028
Medallas: 3
Aa_Historicas_Austrohung (fh)

Re: *Artículo: LA BATALLA DE DIEN BIEN PHU (1954)

Notapor Flogger el Vie 08 Ago 2008 23:19

Hicks escribió:Una concisa y agil descripcion de la batalla, buen trabajo Jsubirats.

No soy oficial ni estratega, pero cuando leo estas cosas, no dejo de pensar ¿en que narices estaban pensando?, Die Bien Phu fue un matadero para los franceses, pues el Vietminh los machaco a placer desde las posiciones elevadas; aislados completamente, dependiendo de suministros aereos que fueron cortados con la caida de los Aerodromos (a la par demasiado expuestos a la artilleria), subestimar al enemigo no es bueno, y creo que este es un ejemplo. Por cierto, ¿cual fue el destino de los prisioneros franceses?



Uno podrìa pensar lo mismo, pero parafraseando una frase que conocí aquí en el foro:
"es fácil saber qué pasa el sábado si estás leyendo el diario del lunes".

El lugar era prácticamente inaccesible, excepto por via aerea. Medio del que carecían los vietnamitas.
Llevar toda esa artillería pesada hasta el lugar y camuflarla/protegerla de la contra-batería no fue tarea fácil.
Por no decir tremendamente agotadora.
Gran mérito de Giap en su labor de logística.

Recordemos que hasta ese momento las potencia coloniales no habían sido derrotadas en su propio terreno.
No era inmediato pensar que los "pequeños" vietnamitas se animarían a tamaña empresa.


Finalmente la Audacia dió sus recompensas y los franceses pedieron desde el primer disparo.

Saludos
La "Pérfida Albión" se mantenía entre bastidores por todas partes, ofreciendo ánimos y guineas de oro a quién quisiera arriesgar su trono para destruir a su archienemigo.

LEIPZIG 1813
PETER HOFSCHROER

1570. Ultramar mas de 500 mens (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)2001.Tener 3 reseñas (1)3003.Haber superado 1000 post (1)3054.Mas de 30 post meses  Jul (1)3070.Post mensaje multiplo 10. (1)
Avatar de Usuario
Flogger
Alferez
Alferez
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Mié 22 Ago 2007 0:31
Mensajes: 1422
Ubicación: La Muy Fiel y Reconquistadora Ciudad de San Felipe y Santiago de Montevideo
Medallas: 6
Aa_Historicas_prusia (fb)

Re: *Artículo: LA BATALLA DE DIEN BIEN PHU (1954)

Notapor Hicks el Vie 08 Ago 2008 23:48

Correcta apreciacion Flogger; pero el trasfondo en el que estoy pensando es en el de siempre; menosprecio y valoracion negativa del enemigo; creer que tus tanques y aviones te daran la ventaja decisiva por el mero hecho de que el enemigo no los tiene. Como dices, Giap se cubrio de gloria con la herculea tarea de llevar la artilleria hasta alli donde no se esperaba que estuviese.
Por eso me planteo si nadie del alto mando frances llego a pensar si tan siquiera en aquella posibilidad; de mirar arriba y decir "como esos vietnamitas nos pongan unos cañones alli arriba nos van a acribillar a placer"
Los pilotos de caza hacen peliculas. Los de bombarderos, historia

1101.Ganador 1 vez (1)1302.Ganador 2 veces (1)1401.Ganador 1 vez (1)1502.Haber enviado 6 artículos (1)1556.Haber superado 4000 post (1)1594. 200 Perfiles (1)1601.Supera los 1000 ptos (1)2008.Mención especial (1)3051.Concursos Diseño Web (1)3052.Ayuda const. desarrollo d (1)3058.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)
Avatar de Usuario
Hicks
General de Brigada
General de Brigada
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Mar 09 May 2006 0:05
Mensajes: 5399
Ubicación: Madrid
Medallas: 11
A_España (es)

Re: *Artículo: LA BATALLA DE DIEN BIEN PHU (1954)

Notapor Flogger el Sab 09 Ago 2008 2:26

Estimado Hicks, creo que no lo pensaron en ningún momento.
Creo que sí pensaron que con la artillería que tenían disponible podrían manejar la situación.
No tengo la comparación aquí, pero los vietnamitas tuvieron una superioridad artillera,
tanto numérica como en calibre abrumadora sobre los franceses.
Si tenemos oportunidad de ver esos números comprenderemos inmediatamente que no tuvieron posibilidad de sobrevivir a esa trampa en la selva.
Saludos
La "Pérfida Albión" se mantenía entre bastidores por todas partes, ofreciendo ánimos y guineas de oro a quién quisiera arriesgar su trono para destruir a su archienemigo.

LEIPZIG 1813
PETER HOFSCHROER

1570. Ultramar mas de 500 mens (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)2001.Tener 3 reseñas (1)3003.Haber superado 1000 post (1)3054.Mas de 30 post meses  Jul (1)3070.Post mensaje multiplo 10. (1)
Avatar de Usuario
Flogger
Alferez
Alferez
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Mié 22 Ago 2007 0:31
Mensajes: 1422
Ubicación: La Muy Fiel y Reconquistadora Ciudad de San Felipe y Santiago de Montevideo
Medallas: 6
Aa_Historicas_prusia (fb)

Re: *Artículo: LA BATALLA DE DIEN BIEN PHU (1954)

Notapor APV el Sab 09 Ago 2008 11:03

Por eso me planteo si nadie del alto mando frances llego a pensar si tan siquiera en aquella posibilidad; de mirar arriba y decir "como esos vietnamitas nos pongan unos cañones alli arriba nos van a acribillar a placer"

Pensaban que tendrían que colocar sus piezas al descubierto en la llanura o en las laderas frente a sus colinas con lo que el fuego de contrabatería francés las machacaría no se les ocurrió que pudieran abrir cuevas en las montañas para alojarlas allí.

En su menosprecio llegaron a pensar que el que les bombardeaba desde enero era un cañón de 77 mm japonés cuando en realidad eran las piezas directoras de tiro que estaban estudiando y corrigiendo todos los disparos sobre los objetivos. En marzo cuando atacaron la sorpresa fue brutal.
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo y; en cien batallas, no estarás jamás en peligro Sun Tzu.

1101.Ganador 1 vez (1)1501.Haber enviado 3 artículos (1)1560.Haber superado 12.000 pos (1)1608.Supera los 15000 ptos (1)2007.Mención especial (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3061.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)3070.Post mensaje multiplo 10. (1)
APV
Primo Maresciallo dell'Impero
Primo Maresciallo dell'Impero
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Mar 11 Abr 2006 23:46
Mensajes: 12241
Medallas: 8
Ac_otras_SPQR (ff)

Re: *Artículo: LA BATALLA DE DIEN BIEN PHU (1954)

Notapor Rafa.Rodrigo (kappo) el Dom 01 Abr 2018 10:07

[...] y 100 millones de ducados [...]
------------------------------------
Ab insomne non custita dracone

010.Moderadores eGC (1)011.THE BLUE MAX (1)1202.Ganador 2 veces (1)1401.Ganador 1 vez (1)1556.Haber superado 4000 post (1)2001.1er Puesto en votación po (1)2008.Mención especial (1)3052.Ayuda const. desarrollo d (1)3054.Mas de 30 post meses  Jul (1)3070.Post mensaje multiplo 10. (1)
Avatar de Usuario
Rafa.Rodrigo (kappo)
General der Infanterie
General der Infanterie
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Dom 20 Jul 2008 20:33
Mensajes: 7704
Ubicación: San Lorenzo de El Escorial
Medallas: 10
Espana_napoleonic (xf)


Volver a Historia Militar posterior a la Segunda Guerra Mundial

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 85 invitados