Los submarinos italianos en la SGM.

Operaciones navales.

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Re: Gazzana y Luis de la Sierra

Notapor APV el Mié 03 Nov 2010 19:38

Buscaglia escribió:Sí, en efcto lo hace además de describir los problemas técnicos de los submarinos italianos: no tener una central de cálculo que permitiese un lanzamiento contra varios objetivos a la vez, lentitud en ascender y descender, torreta demasiado grande, pequeño límite de profundidad en inmersión (la mitad del de los alemanes)...

Es de destacar que los italianos podrían haber tenido a su disposición un invento muy importante años antes de empezar la guerra.
Y es que Pericle Ferretti diseñó en 1923 un modelo de snorkel, que fue probado en el submarino H-3 con bastante éxito, pero lo cancelaron. En 1932 realizó un diseño mejorado el Apparecchio ML que iba a instalarse en los submarinos de la clase Sirena. Pero de nuevo la Regia se echó atrás; de haber seguido con ello para 1940 la flota submarina italiana podría haber tenido sus submarinos con ese dispositivo.
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Re: Los submarinos italianos en la SGM.

Notapor Tosk el Mié 03 Nov 2010 20:46

O sea: innovación había, lo que faltaba era mentalidad moderna en los altos jefes de la marina (o intereses creados para que la cosa no prospere).

Bárbaro.
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Re: Los submarinos italianos en la SGM.

Notapor APV el Jue 04 Nov 2010 14:37

Si disponible mucho antes de que los alemanes se hicieran con los modelos holandeses en 1940.

Además era un mecanismo ideal para el planteamiento italiano: posiciones fijas, un mar tan vigilado como el Mediterráneo,...
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Re: Los submarinos italianos en la SGM.

Notapor Tigre el Jue 26 Oct 2017 0:23

Hola a todos :D; una foto que encontré junto a otras del U-453 (pese a que eBay diga U-653)...............................

Sumergibles en el Adriático.

Imagen
Un sumergible italiano, con esquema de camuflaje en navegación al puerto de Pola........................................

Fuente: http://www.ebay.de/itm/2-WK-4-Foto-U-Bo ... 2111459802

¿Alguna idea del tipo? ¿Qué flotilla operó desde Pola? Gracias. Saludos. Raúl M :carapoker:.
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Re: Los submarinos italianos en la SGM.

Notapor Tigre el Dom 12 Nov 2017 20:11

Hola a todos :D; algo más...............................

Sumergibles italianos en puerto.

Imagen

Imagen

Fuente: http://www.ebay.de/itm/Foto-Soldat-KM-M ... 2065776565
http://www.ebay.de/itm/Foto-Soldat-KM-M ... 1752373151

¿Alguna idea del tipo y puerto? Gracias. Saludos. Raúl M :carapoker:.
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Re: Los submarinos italianos en la SGM.

Notapor Tigre el Dom 17 Dic 2017 18:52

Hola a todos :D; algo más...............................

Sumergibles en el Adriático.

Imagen
Un sumergible italiano, con esquema de camuflaje ingresando al puerto de Pola......................................................

Fuente: http://www.ebay.de/itm/2-WK-2x-Foto-U-B ... 7675.l2557

¿Alguna idea acerca de qué flotilla operó desde Pola? Gracias. Saludos. Raúl M :carapoker:.

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Re: Los submarinos italianos en la SGM.

Notapor Buscaglia el Dom 17 Dic 2017 20:19

Saludos.

Las unidades navales o aéreas que solían operar desde Pola o Venecia -salvo las antisubmarinas- no solían ser operativas, sino en misiones de entrenamiento, pruebas de barcos, formación de tripulaciones... Era la zona más resguardada y se utilizaba para prácticas de las nuevas tripulaciones, que probablemente es lo que hace ese submarino.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

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Re: Los submarinos italianos en la SGM.

Notapor Tigre el Dom 17 Dic 2017 21:27

Muchas gracias por el dato Buscaglia ,-). Saludos. Raúl M :carapoker:.

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Re: Los submarinos italianos en la SGM.

Notapor Blockchain el Dom 31 Dic 2017 12:18

Las normas de adjudicación de Cruces de Caballero de la Cruz de Hierro las dictó Göring al poco de comenzar la guerra. La primera condición fue que para obtener una era preciso haber conseguido la de Hierro de 1ª Clase. Sin embargo, Hitler se reservó el derecho a conceder las que le diera la gana sin tener en cuenta la normativa. Este derecho lo aplicó nada más, que yo sepa, a soldados no alemanes que luchaban en alianza con el Reich. A lo largo de la guerra concedió 43 (algunos dicen que fueron 44, pero ésa es otra historia). Así fue como las consiguieron, por ejemplo, Muñoz-Grandes y Esteban-Infantes. Tres de ellas fueron para comandantes de submarinos italianos, La primera fue para Gazzana, que no pudo lucirla mucho tiempo porque los ingleses le hundieron con su barco al poco de que Hitler se la otorgara. La segunda fue para Fecia di Cossato, que sí tuvo tiempo para lucirla, aunque no mucho, pues no pudo sobreponerse a la vergüenza de ver a su país cambiar de bando. Tan no se sobrepuso que se voló la cabeza con su arma reglamentaria. La tercera y última fue para un cachondo que se llamaba Rossi; se le ocurrió nada menos que radiar sendos mensajes, anunciando haber hundido un acorazado americano de la clase Maryland y otro de la clase Mississippi. Mussolini le condecoró con todo lo que tenía, y Hitler se sumó con la Ritterkreuz des Eisernes Kreuzes, pero al poco tiempo, una vez consumado el golpe de Badoglio, la US Navy certificó que no había perdido ningún acorazado en el Atlántico. Ahí se inició una investigación, la cual terminó después del fin de la guerra. Rossi fue degradado y descondecorado (Hitler se habría sumado, pero había ya dejado de fumar). Rossi, sin embargo, se negó a apearse del burro, y hasta el final de sus días sostuvo que dijo la verdad, que se había cargado los dos acorazados americanos, y que si le desmentían era por una implacable conspiración judeomasónica. Es una pena, pero a los italianos de veras cuesta tomárselos en serio cuando se trata de gestas heroicas. Ya sé que la inmensa mayoría son soldados irreprochables, pero el número de cachondos en sus filas y en su historia da lugar a que casi todas estén en cuarentena.

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Re: Los submarinos italianos en la SGM.

Notapor Tigre el Lun 01 Ene 2018 21:21

Hola a todos :D; algo más...............................

Hundimiento del smg Uebi Scebeli.

El 27 de junio de 1940, el Uebi Scebeli, al mando del tenente di vascello Bruno Zani, zarpó de Taranto para su tercera misión de combate, una emboscada al noroeste de Derna. A las 6:30 (o 6:20) en la mañana del 29 de junio, navegando en superficie frente a la costa de Creta durante la aproximación a la emboscada, el Uebi Scebeli avistó una formación de destructores británicos: eran el Dainty, Defender, Decoy, Voyager e Ilex (la Fuerza "C"), que participan en rastrillaje anti-submarino en el Mediterráneo central entre Alejandría y Tobruk para proteger la operación de suministro británica "MA 3" de Malta, Egipto y Grecia. Las cinco unidades ya habían hundido dos días antes, al sumergible italiano Liuzzi, y acababan de terminar un ataque contra otro submarino con resultado incierto (es posible que un segundo sumergible italiano, el Argonauta fuera hundido). A las 6:42 el Ilex avistó a su vez al Uebi Scebeli, en superficie, a una distancia de ocho millas, al rumbo 330º: mientras que el Decoy y el Voyager permanecieron en el sitio del primer ataque, el Dainty, el Defender y el Ilex se dirigieron a toda velocidadhacia el Uebi Scebeli, que tuvo que sumergirse precipitadamente, y el Dainty y el Ilex lo atacaron con cargas de profundidad.

El sumergible intentó maniobrar para alejarse y evitar las cargas de profundidad, pero estaba muy dañado (se abrieron vías de agua y varios instrumentos dejaron de funcionar), tanto que tuvieron que emerger por el daño recibido: apenas en superficie, fue rodeado por Destructores, que lo atacaron con disparos precisos de cañones y ametralladoras que impactaron repetidamente la vela. El Comandante Zani descubrió que la nave se hundía lentamente debido al daño, mientras los buques británicos, dejaban de disparar tan pronto como vieron a la tripulación subir a la cubierta para abandonar la unidad, estaban a punto de abordar: Por lo tanto, Zani ordenó acelerar el hundimiento, arrojar los archivos al mar y abandonar el sumergible. Los documentos secretos a bordo (códigos, cifrados, órdenes de operaciones y demás), incluido el nuevo código de la Regia Marina, que había sido aprobado hacía unos días, fueron llevados al puente y arrojados al agua uno tras otro mientras Zani controlaba la operación, pero vio que algunas de las publicaciones secretas, aunque (por lo general) habían sido equipadas con pesas de plomo apropiadas para garantizar un hundimiento rápido y evitar la captura, aún faltaban hundirse. Las embarcaciones de los destructores británicos se acercaron rápidamente, con la intención obvia de abordar el submarino.

El comandante Zani volvió a ordenar acelerar el hundimiento, pero mientras tanto, una dotación del Defender había abordado el submarino y dos oficiales británicos habían embarcado; Los dos bajaron dentro del submarino y llegaron a la sala de control, pero Zani los siguió inmediatamente y les dijo que el barco se estaba hundiendo. Al ver el agua en el piso en el cuarto de control, los dos oficiales británicos regresaron a cubierta de inmediato. Mientras tanto, la tripulación del Uebi Scebeli abandonó la nave: algunos hombres se arrojaron al agua, pero la mayoría fue directamente a los botes de los destructores. Finalmente también el comandante Zani, el segundo comandante (teniente Gian Giacomo Manfredi), el ingeniero jefe (tenente del Genio Navale Direzione Macchine Uttieri) y el oficial de derrota (sottotenente di vascello Rupil) abordaron una de las lanchas, junto con los dos oficiales británicos.

Imagen
El sumergible italiano Uebi Scebeli en superficie, rodeado por unidades enemigas.......................................................................

Fuente: http://conlapelleappesaaunchiodo.blogsp ... ebeli.html
http://www.ebay.ca/itm/1940-British-Des ... Sw5cRZNqkx

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Feliz Año Nuevo - Happy New Year - feliz Ano Novo - gluckliches Neues Jahr - Bonne Année - Felice Anno Nuovo - Szczęśliwego nowego roku!! gc96gc
Última edición por pepero el Dom 25 Feb 2018 10:16, editado 1 vez en total
Razón: cambiada imagen a petición de Tigre. pepero
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Re: Los submarinos italianos en la SGM.

Notapor Tigre el Dom 11 Feb 2018 14:22

Hola a todos :D; algo más...............................

Sumergible italiano en puerto.

Imagen
Sumergible de orígen italiano en puerto, Burdeos??. A proa montado un aparejo para maniobra con torpedos??.........................................

Fuente: https://www.ebay.de/itm/Original-altes- ... 0009.m1982

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Re: Los submarinos italianos en la SGM.

Notapor Tigre el Sab 07 Abr 2018 21:14

Hola a todos :D; algo más...............................

Un exitoso Sumergible italiano.

Imagen
El Sumergible italiano "Barbarigo", regresó a la base después de su crucero victorioso........................................................................................

Fuente: https://digitalcollections.nypl.org/ite ... 0a180637ac

Al momento de la foto todavía se suponía que había destruido un acorazado estadounidense de la clase Maryland de 32.000 toneladas. Saludos. Raúl M :carapoker:.
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Re: Los submarinos italianos en la SGM.

Notapor RODRIGO1 el Sab 07 Abr 2018 23:49

"Es una pena, pero a los italianos de veras cuesta tomárselos en serio cuando se trata de gestas heroicas. Ya sé que la inmensa mayoría son soldados irreprochables, pero el número de cachondos en sus filas y en su historia da lugar a que casi todas estén en cuarentena"

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