Augusto, gran olvidado en el Imperio Romano de Oriente

"Personajes" que han dejado o pretendido dejar huella en la Historia Militar Internacional.

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Augusto, gran olvidado en el Imperio Romano de Oriente

Notapor Ignatius el Lun 23 Abr 2018 14:19

Augusto fue el fundador del Imperio Romano, pero al parecer nadie en Bizancio lo recordó como tal y Constantino y Teodosio eran mas reconocidos , a pesar que el Imperio Romano de Oriente era una continuación del imperio fundado por Augusto. Me da la impresión que los jóvenes en Bizancio pensaban que su imperio lo fundo Constantino y puede que ni supieran de la existencia de la República o el Principado. Por otro lado, la sociedad romana era cristiana desde el siglo IV y Augusto al ser pagano, quedo minimizado con respecto a Constantino y Teodosio y condenado al olvido.

Que piensan, olvidaron a propósito la existencia del fundador de su imperio ?, alguien se intereso en su figura y sus logros ?, fue justo que quedara en el olvido ?
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Re: Augusto, gran olvidado en el Imperio Romano de Oriente

Notapor Fernando Martín el Lun 23 Abr 2018 15:26

Augsto fue un genio político. Desde luego sí que era recordado en tiempos muy posteriores. De hecho creo recordar que el título de Basileus es la traducción al griego del concepto de Augusto.
Se consideraba que los emperadores más grandes eran Augusto y Trajano.
a por ellos que son pocos y cobardes

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Re: Augusto, gran olvidado en el Imperio Romano de Oriente

Notapor Capitán Prat el Lun 23 Abr 2018 17:02

Fernando Martín escribió:Augsto fue un genio político. Desde luego sí que era recordado en tiempos muy posteriores. De hecho creo recordar que el título de Basileus es la traducción al griego del concepto de Augusto.
Se consideraba que los emperadores más grandes eran Augusto y Trajano.


En realidad "basileus" era una expresión que podía traducirse como "rey" o "gobernante supremo".
Se cree que ya en tiempos del emperador Heraclio (610 a 640 AD) se empezó a usar dicha palabra en reemplazo del titulo de "Augusto" debido al abandono del latín como lengua oficial, ya que la mayor parte de la población del Imperio Romano de Oriente hablaba el griego.
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Re: Augusto, gran olvidado en el Imperio Romano de Oriente

Notapor Capitán Prat el Lun 23 Abr 2018 17:04

Ignatius escribió:Augusto fue el fundador del Imperio Romano, pero al parecer nadie en Bizancio lo recordó como tal y Constantino y Teodosio eran mas reconocidos , a pesar que el Imperio Romano de Oriente era una continuación del imperio fundado por Augusto. Me da la impresión que los jóvenes en Bizancio pensaban que su imperio lo fundo Constantino y puede que ni supieran de la existencia de la República o el Principado. Por otro lado, la sociedad romana era cristiana desde el siglo IV y Augusto al ser pagano, quedo minimizado con respecto a Constantino y Teodosio y condenado al olvido.

Que piensan, olvidaron a propósito la existencia del fundador de su imperio ?, alguien se intereso en su figura y sus logros ?, fue justo que quedara en el olvido ?


Efectivamente, para los emperadores "romanos de oriente" los fundadores de su identidad eran Constantino y Teodosio, por su condicion de emperadores cristianos
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Re: Augusto, gran olvidado en el Imperio Romano de Oriente

Notapor Ignatius el Lun 23 Abr 2018 19:18

Justiniano se retrato junto a Constantino en un mural, a pesar que Constantino estaba muerto y en otro mural, aparecía un emperador bizantino con la madre de Constantino. Se nota que tenían a Constantino en un altar y hasta nombraron Constantinopla, su capital, en honor a su nombre.

Hasta hubieron emperadores que se llamaban Constantino.
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Re: Augusto, gran olvidado en el Imperio Romano de Oriente

Notapor Antigono Monoftalmos el Lun 23 Abr 2018 19:53

Fernando Martín escribió:Augsto fue un genio político. Desde luego sí que era recordado en tiempos muy posteriores. De hecho creo recordar que el título de Basileus es la traducción al griego del concepto de Augusto.
Se consideraba que los emperadores más grandes eran Augusto y Trajano.

De hecho se seguía utilizando como título de nobleza, los augustos eran los príncipes herederos de los césares de Constantinopla :~i
Capitán Prat escribió:Constantino y Teodosio, por su condicion de emperadores cristianos

Y reunificadores del imperio tras su división.
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Re: Augusto, gran olvidado en el Imperio Romano de Oriente

Notapor Ignatius el Lun 23 Abr 2018 22:41

Teodosio reunifico el imperio por menos tiempo que Constantino y después lo dividió de forma definitiva entre sus 2 hijos. El título de Augusto se dejo de usar desdé el año 630, aunque me parece que se mantuvo el de César.

El Imperio Romano paso de ser un estado latino-italiano a uno griego y poco tenia que ver con tiempos de Augusto. Quizás sea una de las razones de porque Augusto fue cada vez mas olvidado en Bizancio.
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Re: Augusto, gran olvidado en el Imperio Romano de Oriente

Notapor Ignatius el Jue 26 Abr 2018 2:23

Por cierto, Teodosio fue el que estableció el Cristianismo católico como religion oficial del imperio, ademas de ser el ultimo emperador del imperio unificado.
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Re: Augusto, gran olvidado en el Imperio Romano de Oriente

Notapor Antigono Monoftalmos el Jue 26 Abr 2018 15:20

¿Ése no fue Joviano?
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Re: Augusto, gran olvidado en el Imperio Romano de Oriente

Notapor Ignatius el Vie 27 Abr 2018 2:52

A que te refieres ?, que tiene que ver Joviano ?
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Re: Augusto, gran olvidado en el Imperio Romano de Oriente

Notapor Antigono Monoftalmos el Vie 27 Abr 2018 11:13

Fue el sucesor de Juliano, por eso lo digo :~i
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Re: Augusto, gran olvidado en el Imperio Romano de Oriente

Notapor cv-6 el Vie 27 Abr 2018 11:24

Ignatius escribió: y hasta nombraron Constantinopla, su capital, en honor a su nombre.

¿No fue el propio Constantino el que le puso el nombre?
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Re: Augusto, gran olvidado en el Imperio Romano de Oriente

Notapor Ignatius el Vie 27 Abr 2018 16:06

Antigono Monoftalmos escribió:Fue el sucesor de Juliano, por eso lo digo :~i

Pero ese emperador no hizo casi nada, a diferencia de Valentiniano y Teodosio, que obtuvieron prestigio y en el caso de Teodosio, fue el ultimo emperador de un imperio unificado. El Cristianismo niceo se convirtió en la religion oficial del imperio en el 380, si bien juliano fue el ultimo emperador pagano, salvo el usurpador Eugenio, que no era legitimo.
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Re: Augusto, gran olvidado en el Imperio Romano de Oriente

Notapor Ignatius el Vie 27 Abr 2018 16:12

cv-6 escribió:
Ignatius escribió: y hasta nombraron Constantinopla, su capital, en honor a su nombre.

¿No fue el propio Constantino el que le puso el nombre?

Ahora que lo dices, al principio se llamaba Nea Roma Constantinopolis, pero después se le conoció mejor como Constantinopla o ciudad de Constantino.
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Re: Augusto, gran olvidado en el Imperio Romano de Oriente

Notapor Antigono Monoftalmos el Vie 27 Abr 2018 16:27

Ignatius escribió:
Antigono Monoftalmos escribió:Fue el sucesor de Juliano, por eso lo digo :~i

Pero ese emperador no hizo casi nada, a diferencia de Valentiniano y Teodosio, que obtuvieron prestigio y en el caso de Teodosio, fue el ultimo emperador de un imperio unificado. El Cristianismo niceo se convirtió en la religion oficial del imperio en el 380, si bien juliano fue el ultimo emperador pagano, salvo el usurpador Eugenio, que no era legitimo.

Restauró en su sedes a varios obispos católicos :~i
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Re: Augusto, gran olvidado en el Imperio Romano de Oriente

Notapor Ignatius el Vie 27 Abr 2018 23:08

Antigono Monoftalmos escribió:
Ignatius escribió:
Antigono Monoftalmos escribió:Fue el sucesor de Juliano, por eso lo digo :~i

Pero ese emperador no hizo casi nada, a diferencia de Valentiniano y Teodosio, que obtuvieron prestigio y en el caso de Teodosio, fue el ultimo emperador de un imperio unificado. El Cristianismo niceo se convirtió en la religion oficial del imperio en el 380, si bien juliano fue el ultimo emperador pagano, salvo el usurpador Eugenio, que no era legitimo.

Restauró en su sedes a varios obispos católicos :~i

Pero fuera de eso, no hizo mas, salvo perder con los persas y ser humillado. Su sucesor Valentiniano en cambio, logro pacificar el Imperio Romano de Occidente por un tiempo y fue uno de fundadores de la dinastía de Teodosio, mismo que junto a Graciano, convirtió la fe católica en la oficial del imperio, con el edicto del 380.

Antes de Teodosio, la fe católica todavía no era la única oficial y competía con el paganismo y las herejías (como se referían despectivamente a otras fe cristianas) por el dominio del imperio.
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Re: Augusto, gran olvidado en el Imperio Romano de Oriente

Notapor APV el Sab 28 Abr 2018 14:07

El que Teodosio se humillara ante un obispo también supuso el principio del fin del poder civil ante la Iglesia. Dudo que ninguno de sus predecesores, que eran formalmente Pontifex Maximus, hubieran aceptado algo así.
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo y; en cien batallas, no estarás jamás en peligro Sun Tzu.

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Re: Augusto, gran olvidado en el Imperio Romano de Oriente

Notapor Ignatius el Dom 29 Abr 2018 1:42

En ese sentido, Constantino o Justiniano tenían mucho mas orgullo que Teodosio y impusieron su poder sobre la Iglesia.

De echo, Justiniano fue el mas claro ejemplo de cesaropapismo en el imperio.
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Re: Augusto, gran olvidado en el Imperio Romano de Oriente

Notapor RODRIGO1 el Dom 29 Abr 2018 1:51

Justamente, desde tiempos de Augusto, el gobernante de Roma conjugaba sobre sí diferentes dignidades republicanas, que lo hacían poderosísimo.

Ante todo IMPERATOR (podríamos traducirlo como Comandante en Jefe de las FF.AA.), luego, PONTIFEX MAXIMUS (cargo heredado por el Papa, algo que suena muy lógico) jefe máximo de la religión estatal, investido de la POTESTAD TRIBUNICIA (puede vetar cualquier legislación, decreto, o acto de gobirno de otro magistrado)

Además, presidía el Senado.

Con esa fuerza legal, con esa acumulación de poderes, el gobernante de Roma no tenía igual, ni podía ser inferior en nada. Mucho menos, ante el jefe de un culto "oriental" propio de esclavos.

Saludos
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Re: Augusto, gran olvidado en el Imperio Romano de Oriente

Notapor Ignatius el Dom 29 Abr 2018 15:49

Y en el Bajo Imperio, el emperador era el Dominus Noster y tenia derecho divino, siendo Diocleciano el primer emperador absolutista en tener éxito, al convertir el Principado en el Dominado. Lo curioso es que Justiniano recupero en parte el cargo de Pontifex Maximus, por medio del Cesaropapismo, que era una ideología donde el emperador intervenía en asuntos religiosos.

Los emperadores romanos de Oriente si que eran poderosos, comparables a los soberanos persas.
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Re: Augusto, gran olvidado en el Imperio Romano de Oriente

Notapor Ignatius el Jue 03 May 2018 14:09

Recordando un poco, me pareció curioso que algunos nombres bizantinos hicieran referencia a su pasado pagano. Nombres como Marciano y Heraclio eran referencias a dioses paganos, lo que no deja de ser curioso, porque el paganismo dejo de ser la religion oficial.
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