Emperadores romanos mas dementes

"Personajes" que han dejado o pretendido dejar huella en la Historia Militar Internacional.

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Re: Emperadores romanos mas dementes

Notapor Urogallo el Jue 11 Feb 2010 17:18

Bueno, estamos hablándo de china, donde un día se les cruza el cable y deciden quemar todos los libros conocidos. Curiosa opción.
"Adoro Alemania. Por eso me gusta que haya dos" Charles de Gaulle.

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Re: Emperadores romanos mas dementes

Notapor APV el Jue 11 Feb 2010 17:44

Antigono Monoftalmos escribió:Otro ejemplo lo tenemos con los judíos, su fácil adaptación al dominio Aqueménida y Ptolemaico, éste ejemplo es sintomático, pues el faraón ptolemaico era un dios para sus subditos y sin embargo sus súbditos judíos vivían en Alejandría y Judea sin prácticamente sublevaciones, que sí hubo contra Roma.Luego la duda es ¿por qué los emperadores chinos no exigían su culto imperial a los cristianos, o los reyes ptolomeos a los judíos; y los romanos sí?; ¿qué pretendían con ello?. Así pues desde este punto de vista eran más tolerantes los Ptolomeos, los emperadores chinos o los reyes partos que los emperadores romanos.

Veamos, los judios llegaron a Egipto más tardiamente cuando ya era el reino ptolomeico; incluso muchos fueron asentados como colonos militares por considerarlos útiles: eran más baratos y disponibles que los costosos griegos y al ser un ente ajeno eran más de fiar que los nativos egipcios. Eso suponía un buen estatus amparado por el poder.
Así pues una situación similar a los reclutados bajo los faraones.

Teniendo en cuenta la multiculturalidad de su imperio los ptolomeos adoptaron una postura sincretica mezclando religiones griega y egipcias (querían evitar el problema religioso-nacionalista que tuvieron los aquemanidas con rebeliones continuas). Pero desde el S. II Alejandría es una sucesión de rebeliones y montines con lo que no creo que los judios quedaran al margen.

Por otro lado desde la conquista helenística se había producido una helenización en el judaismo que rompió en tensiones internas entre corrientes culminando al pasar a manos Seleucidas la Celesiria.
Tras su independencia el reino Asmoneo entró en una espiral de tensiones internas y guerras civiles entre facciones político-religiosas, no creó que se pueda echar la culpa a la intolerancia pues sus gobernantes eran judios.

Antigono Monoftalmos escribió:Que ese culto era político es obvio, pero llama la atención que un imperio que; supuestamente, era tan fuerte dependiese tanto de dicho culto imperial para su estabilidad que el gobierno romano le tuviese pánico a cualquier religión que negara dicho culto.

Pánico no pero al menos era sospechosa, no tanto los judios por ser una religión tradicional sino los cristianos pues afectaba a ciudadanos romanos incluso de las clases altas. Esto último podía sonar muy mal al emperador de turno.
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Re: Emperadores romanos mas dementes

Notapor Fernando Martín el Vie 12 Feb 2010 11:36

Exactamente la cuestión es que no se permitió, en ciertos períodos, la existencia de religiones que contradjeran radicalmente la religión oficial. Permitían los añadidos, pero no los excluyentes como el cristianismo.
a por ellos que son pocos y cobardes

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Re: Emperadores romanos mas dementes

Notapor Antigono Monoftalmos el Vie 12 Feb 2010 14:31

APV escribió:Pánico no pero al menos era sospechosa, no tanto los judios por ser una religión tradicional sino los cristianos pues afectaba a ciudadanos romanos incluso de las clases altas. Esto último podía sonar muy mal al emperador de turno.

Entonces, la persecución era por motivos políticos y no religiosos. Algunos emperadores la persiguieron y otros no, dependía de lo paranoico que fuese el emperador de turno.
Fernando Martín escribió:Exactamente la cuestión es que no se permitió, en ciertos períodos, la existencia de religiones que contradjeran radicalmente la religión oficial. Permitían los añadidos, pero no los excluyentes como el cristianismo.

Excluyente era el judaísmo, y el maniqueísmo; y en cierto sentido el mitraísmo también lo era. Y sobre todo a partir del siglo III la vieja religión romana cae en el descrédito entre la población que se entrega a cultos orientales.
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Re: Emperadores romanos mas dementes

Notapor APV el Vie 12 Feb 2010 15:26

Antigono Monoftalmos escribió:Entonces, la persecución era por motivos políticos y no religiosos. Algunos emperadores la persiguieron y otros no, dependía de lo paranoico que fuese el emperador de turno.

Esa es la clave, había motivos más políticos que religiosos en el asunto: un emperador que se proclama dios (sin necesidad de estar loco) al estilo helenístico para consolidar una posición superior (más allá de lo que habilitaban las magistraturas del Principado) sobre todo frente al Senado (que no deja de ser la nobleza, que ocupa los mandos militares y cuyos miembros no verían mal el púrpura para ellos mismos) no creó que le gustara que esos mismos se pusiesen a decir que no es dios y a disminuirlo.

Por otro lado si estamos en un momento de crisis (epidemias y bárbaros) y se hace una petición de lealtad general a los ciudadanos para que respalden al Imperio que aprezcan unos que dicen que no juran suena fatal.

Finalmente si hay un estado con leyes civiles conseguidas tras largos siglos de pugna con la nobleza (que monopolizaba los augurios y los colegios religiosos) que salgan unos individuos que quieren volver a reintroducir las leyes religiosas interpretadas por sacerdotes tampoco suena bien; recordemos que lo lograron desde el S. IV asumiendo funciones judiciales en perjuicio del derecho civil.
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Re: Emperadores romanos mas dementes

Notapor Ignatius el Mar 15 May 2018 2:33

Que raro que este tema haya quedado abandonado por tantos años, como sea, para mi los peores emperadores son Caligula, Cómodo y Heliogabalo, sobre todo Heliogabalo, porque sus locuras fueron en gran parte causantes de la Crisis del Siglo III y debilito al imperio en un momento poco apropiado, sobre todo porque los bárbaros estaban esperado en las fronteras. Cómodo destruyo los logros de su padre y los demás de sus dinastía, para hundir al imperio en la decadencia y se las daba de gladiador, cuando solo era un payaso.

Caracalla es otro que dejo mucho que desear y solo destaco como buen guerrero, aunque era muy sanguinario y psicópata.
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Re: Emperadores romanos mas dementes

Notapor Capitán Prat el Mié 16 May 2018 22:46

Tiberio era un pedofilo y paranoico que acuso a medio mundo de delitos de lesa majestad; Caligula un asesino cruel con ansias de rey absoluto; Nerón solo queria ser un gran artista y para lograrlo no dudo en mandar a matar a su madre, esposa y su fiel consejero Séneca; Domiciano se convirtió en un tirano cruel; Comodo, criado lejos de la responsabilidades del poder solo queria ser gladiador; Caracalla mato a su propio hermano Geta delante de su madre; Heliogábalo llego al poder por que su abuela aseguro que su padre era Caracalla y su madre...su propia hermana, y despues solo le interesaba propagar el culto del Sol de que era sacerdote; y para deshacerse de él su propia abuela lo traicionó; Honorio solo se preocupaba de su gallo mascota, etc.

Si no fuera por emperadores como Augusto, Claudio, o los cinco buenos emperadores, da la impresión que el Imperio Romano fue regido desde el ala de máxima seguridad del mas siniestro de los hospitales psiquiátricos.
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Re: Emperadores romanos mas dementes

Notapor Antigono Monoftalmos el Mié 16 May 2018 22:57

Capitán Prat escribió:Si no fuera por emperadores como Augusto, Claudio, o los cinco buenos emperadores, da la impresión que el Imperio Romano fue regido desde el ala de máxima seguridad del mas siniestro de los hospitales psiquiátricos.

Bueno, también es cierto que son los casos más morbosos los que son más mediáticos...al público le atraen más los emperadores locos que los otros :~i
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Re: Emperadores romanos mas dementes

Notapor Ignatius el Jue 17 May 2018 2:54

Heliogabalo fue el primer emperador en usar la diadema imperial y pocos saben eso. Caligula fue el primero en creerse un dios y admiraba la cultura egipcia. Domiciano se autonombro dios y señor, Comodo se creia el dios Hercules y Caracalla se creia el nuevo Alejandro Magno.

No deja de ser llamativo, que los precursores del Dominado ( años 284-476 dc) fueran emperadores dementes (menos Aureliano) y Diocleciano se inspirara en ellos, sobre todo en imitar las monarquias orientales.
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Re: Emperadores romanos mas dementes

Notapor Antigono Monoftalmos el Jue 17 May 2018 11:47

El imperio ya era una monarquía oriental desde sus principios, por mucho que Augusto vendiera la moto de lo contrario; de hecho, el imperio romano no es más que la última y más grande monarquía helenística del Mediterráneo :~i
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Re: Emperadores romanos mas dementes

Notapor Fernando Martín el Jue 17 May 2018 12:12

Antigono Monoftalmos escribió:El imperio ya era una monarquía oriental desde sus principios, por mucho que Augusto vendiera la moto de lo contrario; de hecho, el imperio romano no es más que la última y más grande monarquía helenística del Mediterráneo :~i

Aaaaiiiiinnnnsss?
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Re: Emperadores romanos mas dementes

Notapor Capitán Prat el Jue 17 May 2018 18:10

Antigono Monoftalmos escribió:El imperio ya era una monarquía oriental desde sus principios, por mucho que Augusto vendiera la moto de lo contrario; de hecho, el imperio romano no es más que la última y más grande monarquía helenística del Mediterráneo :~i


Difiero completamente de ello.
Si bien con el paso de los años, o mejor dicho de los siglos, evoluciono hacia un régimen claramente monárquico absolutista y autocratico, en sus inicios y creo que se puede decir que hasta la época de Marco Aurelio, fue un singular intento de equilibrar los elementos de un gobierno personal "una dictadura permanente" con las formas y estructuras de una república aristocrática.
El poder del Cesar no solo radicaba en el control del ejercito sino del apoyo de parte de la aristocracia senatorial y después de la provincial. Del control por vías legales, de diversos mecanismo administrativos y financieros que le permitían articular redes de poder internas, y así conseguir lealtades mediante los favores o los nombramientos. Y de saber cuando ceder, aunque fuera solo por momentos, espacios de poder a las clase senatorial e incluso a la ecuestre, a fin de que no se sintiera que estabas ante un monarca oriental de derecho divino.

Se siguieron eligiendo magistrados en elecciones, es cierto controladas, pero elegidos por votaciòn. Augusto y otros emperadores se hicieron elegir consules con sus respectivos colegas.

El mecanismo de sucesión en su complejidad, pues consistía en "adoptar" a candidato al puesto asociandolo a responsabilidades de estado, implicaba no necesariamente un vinculo de sangre. El puesto de "emperador" no se heredaba, no era transmisible hereditariamente, como si lo sería una monarquía, sino que se le nombraba heredero de los bienes del emperador difunto, asegurandose el antecesor y el sucesor el reconocimiento del Senado de los puestos y mandos politicos institucionales.

En una sociedad como la romana, y en especial en la capital, las formas eran importantes, y hasta la epoca de Comodo, la mayoria de los emperadores guardaban escrupulosamente las formas: se vestían como un senador mas, en especial al concurrir al Senado o a eventos publicos. Los guardaespaldas de la Guardia Pretoriana, a diferencia de lo que se ven en las películas, no llevan uniforme ni equipo de combate, sino que vestían toga, en esa época ya una pieza de ropa muy solemne, llevando ocultos los pugios y los gladius. De hecho era su calzado, las caligae, las que daban cuenta de su condición de militar.

Imagen
Esta imagen de la coleccion Osprey ilustra lo que menciono.
Los textos clásicos corroboran este cuidado por las formas y las estructuras tradicionales, haciendolas servir hacia un gobierno personal "institucionalizado dentro de un marco republicano"

Es mas probable que en las provincias y en los territorios sometidos la imagen del emperador fuese la de un Rey divino,de poder absoluto e incuestionable, pero un politico romano se deba cuenta que ello no era del todo cierto, y menos querido.
De hecho los emperadores que fracasaron y terminaron asecinados fueron precisamente los que no respetaron ese delicado equilibrio de poder y las formas semirepublicanas.

Caligula fue asesinado una vez que se supo que pretendía irse a vivir a Egipto. Quería gobernar como un faraón, como los Reyes ptolomeos, aprovechando que a los senadores les estaba 'prohibido vivir o incluso visitar Egipto, y por no tendria al Senado haciendole cualquier oposicion.

Ya con los Severos la evolución hacia una monarquía sin corona, pero monarquía, es clarisima. Y tras la crisis del siglo III y las guerras civiles se adoptan formas de monarquía oriental como la ceremonia de la "adoratio", el uso continuo del purpura como monopolio imperial, el nombramiento del emperador como "dominus at deus" (señor y dios).

Pero creo que es un error calificar al régimen de gobierno creado por Augusto y mantenido por el resto de los emperadores, con excepciones; hasta las epoca de Marco Aurelio como una "monarquía helenista". Es por ello que los historiadores llaman a esa epoca "el Principado", en el sentido que el emperador es el primero de los ciudadanos.
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Re: Emperadores romanos mas dementes

Notapor Fernando Martín el Jue 17 May 2018 18:54

Hasta el Dominado no surge la imitación de las monarquías orientales. Antes el emperador era un "primus inter pares" a efectos legales.
Y eso es fundamental. Hasta entonces el Senado era muy importante.
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Re: Emperadores romanos mas dementes

Notapor Antigono Monoftalmos el Jue 17 May 2018 19:26

Capitán Prat escribió:Es mas probable que en las provincias y en los territorios sometidos la imagen del emperador fuese la de un Rey divino,de poder absoluto e incuestionable, pero un politico romano se deba cuenta que ello no era del todo cierto, y menos querido.

Obviamente, en la ciudad de Roma se mantenían las formas, pero (como has mencionado) en el resto del imperio, la figura del emperador ya era la de un monarca deificado. Y era una idea que venía de lejos; ya Marco Antonio había postulado una idea similar...incluso Julio César llegó a coquetear con la idea de establecer una dinastía. Señal de que aquella Roma inmensa solo podía ser gobernada "monárquicamente".
Fernando Martín escribió:Antes el emperador era un "primus inter pares" a efectos legales.

Suena casi a monarquía feudal :~i
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Re: Emperadores romanos mas dementes

Notapor Fernando Martín el Jue 17 May 2018 19:53

En realidad lo que estaba deificado en provincias era, parafreseando a Gibbon y a Mommsen, era más bien el poder y la majestad de Roma, y no la persona del emperador propiamente dicha.
Ni los emperadores ni sus sùbditos más cultos, los que realmente contaban, se creían en serio estas divinidades.
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Re: Emperadores romanos mas dementes

Notapor Ignatius el Vie 18 May 2018 1:09

La pregunta es, cuando empieza el Dominado, porque los Severos se hacían llamar Dominus (menos Alejandro Severo) y uno de ellos (Heliogabalo) fue el primero en usar la diadema imperial. Pero por otro lado, Alejandro Severo rechazó verse como un monarca oriental y no quiso usar la diadema, ni que lo llamaran Dominus o usar joyas como su primó. Es mas, devolvió derechos al senado, pero igual fue asesinando.

Buscando informacion, me entere que Heliogábalo expulso al senado de Roma, el mismo día que lo mataron. Ningún otro emperador hizo algo así y sorprende viniendo de un niño.

La pregunta es, el Dominado se inicio con Diocleciano o los Severos ?
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Re: Emperadores romanos mas dementes

Notapor Tchazzar el Vie 18 May 2018 10:40

Se suele usar como inicio el 284 dc con Diocleciano.

Pero es más por ponerle nosotros una fecha y dividir las épocas del Imperio. Entre Domiciano y Diocleciano se fue usando cada vez más el termino como Aureliano, los Severos.
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Re: Emperadores romanos mas dementes

Notapor Capitán Prat el Vie 18 May 2018 15:04

Tchazzar escribió:Se suele usar como inicio el 284 dc con Diocleciano.

Pero es más por ponerle nosotros una fecha y dividir las épocas del Imperio. Entre Domiciano y Diocleciano se fue usando cada vez más el termino como Aureliano, los Severos.


Efectivamente, ya en la época del emperador Aureliano la expresión y por ende su uso apareció mas formalmente en las monedas "deus at dominus natus", consolidándose con Diocleciano su uso politico y normal.
Pero es claro que ya desde los Severos, la perspectiva del ejercicio del poder fue la de un patrimonio personal hereditario, ejercido con un corte absolutista y autocratico y concentrativo de todo el poder.

Un ejemplo de esa concentraciòn se tiene en cuenta en el orden jurídico dos situaciones: en época de Augusto se comenzó a usar un procedimiento judicial "extraordinario" , que se aplicaba a casos excepcionales y normalmente que no involucraban a los ciudadanos romanos, los cuales usaban el procedimiento formulario o el de las acciones de la ley. En este sistema el emperador era el Juez Supremo y los jueces de primera instancia sus subordinados, por ende las sentencias eran apelables directamente ante él.

Este procedimiento fue ampliando su campo de aplicación al punto que ya para el siglo III había reemplazado al procedimiento formulario.

Como consecuencia la resolución final así como otras opiniones y respuestas a consultas en derecho, denominadas genéricamente "constitutio principis" (constituciones imperiales) comenzaron adquirir tal valor que se les reconoció valor similar al de la ley, y con un peso tal que en la practica suplantan la facultad legislativa del Senado, que ya para el siglo IV quedo reducido a un cuerpo municipal de Roma, de prestigio pero con poderes muy limitados.
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Re: Emperadores romanos mas dementes

Notapor Fernando Martín el Vie 18 May 2018 15:48

Yo creo que la transición empieza con los Severos. Los Severos eran oriundos de Leptis Magna ciudad de raíces orientales. En su lecho de muerte Septimio aconsejó a sus hijos como conservar el poder apoyándose en el ejército en detrimento del Senado.
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Re: Emperadores romanos mas dementes

Notapor Ignatius el Vie 18 May 2018 19:20

No solo eran de Leptis Magna, también de Siria y eran descendientes de los sacerdotes de Emesa. Alejandro Severo fue el único que trato de seguir el modelo de Augusto, tanto que rechazo la diadema y el estilo fastuoso y oriental de Heliogabalo. Rechazo denominarse Dominus y devolvió poderes al senado, que los otros Severos le habían quitado, pero Maximino lo mato y traiciono, porque el ejercito gano mucho poder bajo los otros Severos. Se puede decir que Alejandro fue uno de los últimos que trataron de salvar el Principado de Augusto, pero fracaso.

Hablando de Maximino, se nota que solo era un psicópata que solo sabia pelear, pero no era querido por el senado, porque era muy bárbaro y con inteligencia muy limitada.
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Re: Emperadores romanos mas dementes

Notapor Capitán Prat el Vie 18 May 2018 22:01

Hay un elemento común a varios de estos emperadores calificados de "dementes": sin perjuicio de eventuales trastornos mentales que pudiese alguno de ellos de manera intrínseca como patologías de nacimiento o de desarrollo posterior en sus vidas, varios tuvieron una crianza inadecuada dada ya por descuido de sus padres o tutores, ya sea por que crecieron y se "formaron" en ambientes muy inadecuados desde todo punto de vista:

Ya Tiberio hubo de crecer como hombre conociendo las intrigas y luchas por el poder en el ámbito cercano de Augusto, acompañado de una madre de mucho carácter, políticamente muy influyente y probablemente muy despiadada a la hora de deshacerse de cualquier adversario.

Peor fue lo de Caligula: paso la mayor parte de su adolescencia como un verdadero prisionero de su tío Tiberio, ya sea en casa de su bisabuela Livia o de su abuela Antonia (hija de Marco Antonio). Y después se le hizo vivir en la casa de Tiberio, en su retiro en Capri, por 6 años; y de aceptarse a lo menos parte los relatos de los historiadores, en una época en que Tibero se había vuelto un paranoico que desconfiaba de todos y todo, y que era un pedofilo. Manteniendo abiertamente sexo con niños. Y ejerciendo despoticamente su poder. No es la mejor escuela para un futuro mejor gobernante.
Aunque sin experiencia política y militar alguna, sus primeros seis meses de gobiernos fueron bastante tranquilos, pero después de recuperarse de una grave enfermedad experimento un cambio radical de carácter (o quizás solo hizo salir una patología subyacente). Lo que sigue es muy conocido.

Neron no fue mejor: Llego al poder demasiado joven, de apenas 18 años, sin experiencia en los asuntos de estados, por lo que al principio dependía de los consejos de su madre o de los consejeros de su padre adoptivo Claudia. Vivió su niñez marcada por la muerte de su padre cuando tenía 2 años de edad, y los años en el destierro junto con su madre en el gobierno de Caligula. Aunque fue proclamado proconsul a los 14 años de edad, no se sabe que desarrollara o demostrara dotes administrativas y/o militares. Pero lo singular fue que su madre consintiera una educación relacionada con las artes dramáticas y el canto lírico, lejos de los asuntos de Estado. De hecho para ser que su único proyecto político fue.....ser reconocido como el mas grande de los artistas, en una época que la condición de actor o de músico era considerado un trabajo casi servil, indigno de un "nobilitas romano".
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Re: Emperadores romanos mas dementes

Notapor Antigono Monoftalmos el Vie 18 May 2018 22:41

Fernando Martín escribió:Los Severos eran oriundos de Leptis Magna ciudad de raíces orientales.

Pero eso no tiene nada que ver con el aumento del poder imperial. Leptis Magna era una ciudad importante dentro del territorio controlado por Cartago...que no dejaba de ser una república al igual que la romana...por mucho origen oriental que tuviera :~i
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Re: Emperadores romanos mas dementes

Notapor Ignatius el Sab 19 May 2018 0:29

Caracalla tuvo un fuerte carácter, porque su padre era un hombre muy enérgico y duro y Heliogabalo era el típico chico déspota y consentido por su madre. En el caso de Maximinio, era un bárbaro de origen humilde y que desde joven, se dedico al ejercito.

Y si hablamos de resentidos, tenemos a Galerio, pésimo emperador y militar, que vivía de la tutela de Diocleciano y que tenia un odio enfermizo hacia los cristianos. No se si los odiaba, porque su esposa simpatizaba con ellos o porque algún problema tuvo con ellos, porque su obsesión no era normal y rayaba en lo patológico.

Domiciano fue otro resentido, tanto que envidiaba a su mejor general, Agricola,porque era mejor militar que el. Incluso tenia celos de su propio hermano, Tito.
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Re: Emperadores romanos mas dementes

Notapor Ignatius el Mar 22 May 2018 19:46

También contaría como emperador romano demente a Focas, antecesor de Heraclio y que casi dejo hundido a Bizancio. Cuando ejecuto al emperador Mauricio, mato a sus hijos delante de sus ojos, antes de su ejecución. Heraclio termino matándolo por inepto y corrupto.

Justiniano II fue otro tirano demente, que causo una rebelión en el imperio, aunque las locuras de los emperadores paganos son mas recordadas que las de los cristianos.
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Re: Emperadores romanos mas dementes

Notapor Capitán Prat el Mar 22 May 2018 21:37

Ignatius escribió:También contaría como emperador romano demente a Focas, antecesor de Heraclio y que casi dejo hundido a Bizancio. Cuando ejecuto al emperador Mauricio, mato a sus hijos delante de sus ojos, antes de su ejecución. Heraclio termino matándolo por inepto y corrupto.

Justiniano II fue otro tirano demente, que causo una rebelión en el imperio, aunque las locuras de los emperadores paganos son mas recordadas que las de los cristianos.


Creo que se confunden conceptos: una cosa es un gobernante incompetente o tiranico, y otra un demente.
Es muy comun en las fuentes antiguas, no necesariamente "objetivas" calificar a un gobernante de demente o loco, como una forma de atacarlo y de paso "legitimar" al de turno o que lo apoyo como mecenas al biografo que escribio esa "historia oficial".

Es cierto, como mencione antes, que parece que el Imperio romano hubiera sido gobernado desde el pabellón de alta seguridad del hospital psiquiátrico, atendido el carácter de alguno de ellos, en especial los de la denominada dinastía de los "Julio-Claudio" : Tiberio, Caligula, Nerón, y hasta el mismo Claudio.

Pero hay que ser justos: los emperadores "dementes" o "locos" son los menos.

Lo que si hay emperadores incompetentes, limitados de visión política, personalmente resentidos con alguien o con algo, o que asumieron el poder sin preparación adecuada o sin suerte.
Pero de ahi ser "locos" hay alguna distancia
De hecho algunos historiadores creen que las acciones de Caligula, como la de nombrar cónsul a su caballo, fueron actos políticos deliberados y bien estudiados. En lo que falló fue en su idea de mudarse a Egipto. No se dio cuenta que eso era como dejar sin trabajo a medio mundo, incluyendo a la guardia pretoriana.
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Re: Emperadores romanos mas dementes

Notapor Ignatius el Mar 22 May 2018 23:59

Calígula nunca soporto al Senado y quería reinar en Egipto como un monarca oriental. Lo del caballo pudo ser una burla al senado y le termino costando muy caro. Cómodo también se burlaba del Senado en el Coliseo, como la vez que enseño la cabeza de un animal a los senadores. Heliogábalo disolvio el Senado y expulso a los senadores, para no tener oposicion, también se burló de ellos, pero lo mataron. Domiciano mataba senadores con conciencia y lo mismo hizo Nerón. Puede ser que como dices, se exagerara la locura de los emperadores, porque los que nombre tenían un programa de gobierno oriental y absolutista, que molestaba al Senado y era contrario al modelo de Augusto.
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Re: Emperadores romanos mas dementes

Notapor Antigono Monoftalmos el Mié 23 May 2018 16:08

Ignatius escribió:Puede ser que como dices, se exagerara la locura de los emperadores, porque los que nombre tenían un programa de gobierno oriental y absolutista, que molestaba al Senado y era contrario al modelo de Augusto.

Pero al final, ése modelo fue el que se impuso. En realidad era inevitable, no había otra forma de manejar semejante Estado-Monstruo en que se había convertido el imperio romano.
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Re: Emperadores romanos mas dementes

Notapor Tchazzar el Mié 23 May 2018 17:54

Si era incontrolable.

Desde Augusto hasta Romulo. Cuantos motines, levantamientos, rebeliones propias hubo?. Más que invasiones externas?¿
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Re: Emperadores romanos mas dementes

Notapor cv-6 el Mié 23 May 2018 17:57

Ignatius escribió:Puede ser que como dices, se exagerara la locura de los emperadores, porque los que nombre tenían un programa de gobierno oriental y absolutista, que molestaba al Senado y era contrario al modelo de Augusto.

A mí me parece que también Augusto era absolutista. Otra cosa es que supiera disimular mejor (supongo que la diferencia es que a él no le importaban los títulos mientras tuviera el poder).
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Re: Emperadores romanos mas dementes

Notapor Capitán Prat el Mié 23 May 2018 20:39

Tchazzar escribió:Si era incontrolable.

Desde Augusto hasta Romulo. Cuantos motines, levantamientos, rebeliones propias hubo?. Más que invasiones externas?¿


Pero si consideramos el tiempo involucrado, desde el año 33 antes de Cristo hasta el año 193 de la era cristiana, en realidad la estabilidad del Imperio es formidable.

Pues muchos de los eventos que se mencionan si bien impactantes mediaticamente hablando, sus efectos quedan limitados al entorno del poder romano.
Probablemente mucho de lo que sucedía en Roma solo se sabia meses o semanas después en Britania, en Emerita Augusta o en Damasco, y como no tenía efectos en la cotidianeidad de los millones que vivían en el Imperio, solo se entendía como cotilleo o pelambre sobre lo que ocurría en las altas esferas del poder.

Incluso la guerra civil del año de los 4 emperadores, tras la muerte de Nerón, parece haberse limitado a las zonas de Italia en donde se lucho. Aparte de la revuelta judia coetanea, no se sabe de incursiones en las fronteras o levantamientos locales.
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