Franja de Gaza

..SOLO actualidad MILITAR INTERNACIONAL, analisis de noticias y opiniones. Siglo XXI

Moderador: Mod.Aux.1

La accion a realizar (retirada de la franja) es la adecuada?

si, porque?
34
44%
no, porque?
19
25%
me gustan las galletas (?)
24
31%
 
Votos totales : 77


Re: Franja de Gaza

Notapor Panzer Meyer el Jue 09 Ago 2018 19:19

Destrucción, en Rimal, de un edificio utilizado como sede por el grupo terrorista Hamas.

https://twitter.com/FDIonline/status/10 ... 7704713221
Nunca dijimos que no hubiera personas allí (Donbas) que llevaran a cabo ciertas tareas, incluyendo en el ámbito militar Vladimir Putin

1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1608.Supera los 15000 ptos (1)2008.Mención especial (1)3005.Haber superado 2000 post (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3058.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)
Avatar de Usuario
Panzer Meyer
Major
Major
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Dom 11 Ene 2004 9:40
Mensajes: 3224
Ubicación: Bilbao
Medallas: 7
A_España_Pais-Vasco (eo)

google adsense
Google
 

Re: Franja de Gaza

Notapor Panzer Meyer el Jue 09 Ago 2018 19:29

En este enlace del jpost se ve la línea temporal desde los primeros ataques de anoche.
Hay un vídeo en el que 3 terroristas son abatidos (misil) después de disparar un cohete.
Se ve cómo ha quedado el edificio destruido del vídeo así como otros obhjetivoa atacados.
https://www.jpost.com/Israel-News/Live- ... uth-564419
Nunca dijimos que no hubiera personas allí (Donbas) que llevaran a cabo ciertas tareas, incluyendo en el ámbito militar Vladimir Putin

1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1608.Supera los 15000 ptos (1)2008.Mención especial (1)3005.Haber superado 2000 post (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3058.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)
Avatar de Usuario
Panzer Meyer
Major
Major
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Dom 11 Ene 2004 9:40
Mensajes: 3224
Ubicación: Bilbao
Medallas: 7
A_España_Pais-Vasco (eo)

Re: Franja de Gaza

Notapor Panzer Meyer el Jue 09 Ago 2018 21:44

Algunos de los objetivos alcanzados por las FDI:

- La sede central de Hamás en Jabalia.
- Un complejo militar utilizado por el comandante del norte de la ciudad de Gaza.
- Un puesto avanzado de Hamás utilizado por el batallón de Jabalia para la guerra urbana y entrenamiento subacuático.
- Un complejo militar del batallón Zaytun utilizado para almacenar armas y para la excavación de túneles.
- Un complejo militar del batallón de Jabalia oriental utilizado para entrenar en la guerra urbana.
- Una base de Hamás en el norte de la Franja de Gaza utilizada para entrenamiento de guerra urbana y lanzamiento de cohetes.
- Un complejo del Batallón de Jabalia utilizado para entrenamiento y reuniones de comandantes de batallones superiores
- Un complejo militar utilizado por Hamás para almacenar armas y explosivos.
- El complejo militar de Hamás utilizado por el Batallón Deir al-Balah.

Nunca dijimos que no hubiera personas allí (Donbas) que llevaran a cabo ciertas tareas, incluyendo en el ámbito militar Vladimir Putin

1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1608.Supera los 15000 ptos (1)2008.Mención especial (1)3005.Haber superado 2000 post (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3058.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)
Avatar de Usuario
Panzer Meyer
Major
Major
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Dom 11 Ene 2004 9:40
Mensajes: 3224
Ubicación: Bilbao
Medallas: 7
A_España_Pais-Vasco (eo)

Re: Franja de Gaza

Notapor cannas216 el Dom 12 Ago 2018 16:18

Pues después de la demostración del poder aéreo israelí, la Cúpula de Hierro se ha mostrado como un sonoro fracaso, interceptando tan solo unos 30 baratos y simples cohetes de Hamas(de 200) y cayendo cohetes en zonas urbanas además de en el campo. Dado el coste multimillorario del sistema, la venta de éste (que es clave para recuperar estas inversiones) se ve más que comprometida.

No sólo se han alcanzado pocos, sino que al parecer varias intercepciones sobre Sderot eran misiles de la Cúpula interceptandose mutuamente. Avigdor Lieberman, el ministro de defensa ha debido ser el único en defender entrar en Gaza. La extrema violencia durante la marchas de la Naqba y esta oleada de bombardeos ha situado a Israel ante el dilema de no quedar sitio para la escalada y no querer la confrontación.

El fracaso del plan de mano dura de Lieberman le sitúa en muy mala posición.

Hay tregua y tanto Hamas como Israel parecen interesados en alcanzar un acuerdo en el Cairo.
"Una transición rápida y potente al ataque-la espada resplandeciente de la venganza-es el momento más brillante de la defensa" Carl Von Clausewitz
"Puedo recuperar el espacio; el tiempo, jamás." Napoleon Bonaparte

3003.Haber superado 1000 post (1)
Avatar de Usuario
cannas216
Starshiy Leytenant
Starshiy Leytenant
Años miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Jue 04 Ago 2016 21:19
Mensajes: 2801
Ubicación: al sur de Oboyan
Medallas: 1
A_España_Pais-Vasco (eo)

Re: Franja de Gaza

Notapor Panzer Meyer el Dom 12 Ago 2018 18:15

El sistema está diseñado para derribar auqellos proyectiles que se prevé van a caer sobre zonas civiles. Por tanto, los que van a zonas no habitadas no se tienen en cuenta. Y como los terroristas los lanzan a boleo, no hace falta interceptar todos.
¿Los terroristas han alcanzado zonas civiles? Sí. Ningún sistema es infalible.
¿El sistema es caro? Pues depende de en cuanto valore cada uno una posible víctima civil.
Decir que el sistema es un sonoro fracaso es como mínimo muy aventurado. Habría que hablar con la población local israelí a ver cómo se sienten más seguros.
Nunca dijimos que no hubiera personas allí (Donbas) que llevaran a cabo ciertas tareas, incluyendo en el ámbito militar Vladimir Putin

1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1608.Supera los 15000 ptos (1)2008.Mención especial (1)3005.Haber superado 2000 post (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3058.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)
Avatar de Usuario
Panzer Meyer
Major
Major
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Dom 11 Ene 2004 9:40
Mensajes: 3224
Ubicación: Bilbao
Medallas: 7
A_España_Pais-Vasco (eo)

Re: Franja de Gaza

Notapor cannas216 el Lun 13 Ago 2018 9:11

Panzer Meyer escribió:El sistema está diseñado para derribar auqellos proyectiles que se prevé van a caer sobre zonas civiles. Por tanto, los que van a zonas no habitadas no se tienen en cuenta. Y como los terroristas los lanzan a boleo, no hace falta interceptar todos.
¿Los terroristas han alcanzado zonas civiles? Sí. Ningún sistema es infalible.


El problemilla es que 200 en 24 h (una tremenda media de 8 por minuto) docenas han alcanzado zonas civiles. No es cierto que lancen a voleo, apuntan aunque con medios artesanales, es bombardeo de zona.

Estamos hablando de que ha eludido el sistema una fracción importante de los proyectiles (cerca del 50%) y en un ataque débil! !!

Una cosa es no ser infalible y otra muy distinta ineficaz. Plantearlo ante centenares de cohetes de Hezbollah da mucho que pensar.

Y también da que pensar a saudíes y demás, los potenciales clientes se lo van a pensar dos veces.


¿El sistema es caro? Pues depende de en cuanto valore cada uno una posible víctima civil.
Decir que el sistema es un sonoro fracaso es como mínimo muy aventurado. Habría que hablar con la población local israelí a ver cómo se sienten más seguros.


Esta frase debería estas en el friso de la entrada de Raytheon o Rafael ASD, sobre todo para justificar los cientos (y miles) de millones que se van por el sumidero ( perdón, al bolsillo de los interesados)es mejor definición de la justificación del miedo que cualquiera que pudiera ponerte.

Las crisis nerviosas han debido de ser tremendas en Sderot, según la prensa.
"Una transición rápida y potente al ataque-la espada resplandeciente de la venganza-es el momento más brillante de la defensa" Carl Von Clausewitz
"Puedo recuperar el espacio; el tiempo, jamás." Napoleon Bonaparte

3003.Haber superado 1000 post (1)
Avatar de Usuario
cannas216
Starshiy Leytenant
Starshiy Leytenant
Años miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Jue 04 Ago 2016 21:19
Mensajes: 2801
Ubicación: al sur de Oboyan
Medallas: 1
A_España_Pais-Vasco (eo)

Re: Franja de Gaza

Notapor Panzer Meyer el Lun 13 Ago 2018 9:55

¿Docenas han alcanzado zonas civiles? Si fuese así, los israelíes ya se habrían dado prisa en mostrar qué es lo que bombardean los terroristas presentando un torrente de material gráfico. Claro, que algunos supongo que pensarán que el sistema es tan malo que los israelíes no quieren que se vea.
Aunque por esa regla de tres, podemos decir que otros sistemas como el Pantsir-1 o los S-x00 también son una mierda. El ejemplo son los ataques israelíes a bases en Siria.

Esos medios artesanales de apuntar supongo que son Norte, Sur, Este, Oeste. Les da igual en dónde caigan.
¿Consideras débil un ataque terrorista en el que te lanzan cerca de 200 cohetes? Pensaré en ello la próxima vez que en Europa haya un ataque terrorista.
Hablas de justificación del miedo cuando lo que está ocurriendo es que se están defendiendo de terroristas.
En cuanto el dinero que se va a bolsillos interesados, dime algo en lo que no ocurra lo mismo.
Si yo sufriera un ataque terrorista es posible que también tuviera una crisis nerviosa.
Nunca dijimos que no hubiera personas allí (Donbas) que llevaran a cabo ciertas tareas, incluyendo en el ámbito militar Vladimir Putin

1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1608.Supera los 15000 ptos (1)2008.Mención especial (1)3005.Haber superado 2000 post (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3058.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)
Avatar de Usuario
Panzer Meyer
Major
Major
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Dom 11 Ene 2004 9:40
Mensajes: 3224
Ubicación: Bilbao
Medallas: 7
A_España_Pais-Vasco (eo)

Re: Franja de Gaza

Notapor cannas216 el Lun 13 Ago 2018 10:51

De libro.

Primero, el tiro parabólico con correcciones por desvio balístico (fzas de corealis) con el auxilio de un mapa permite un bombardeo de zona. No entiendo el motivo de negar ésto.

Enfrentarse a cohetes del tipo utilizado por Hamas no tiene nada que ver con enfrentarse a los Dalila, etc... de Israel, se supone que tenemos un nivel de conocimiento para saber ésto. Los Pantsir nacieron para enfrentar ateques de alto nivel y su desempeño se mide con esos baremos.

Por supuesto que Israel no puede mostrar lo malo del sistema ni los impactos (extrapolando el hecho de 10 heridos en unas poblaciones avisadas y con refugios son muchas) Israel no vende victimismo sino seguridad. Te costará ver una crítica en la prensa afín, pues al paga los mismos intereses que a Rafael ASD etc...

Y sí, 200 cohetes en 24h es muy poco ante lo que puede desplegar Hezbollah (por ejemplo) que es donde comparar, que no podemos comparar con Europa... También hay que entender ésto.

Por último el empleo del término "terrorista" no debe hacernos olvidar que los cohetes de Hamas son represalia por las acciones de Israel contra los civiles de la franja, ni que los cohetes forman parte de un intercambio de fuego donde las bombas destrozan Gaza.
"Una transición rápida y potente al ataque-la espada resplandeciente de la venganza-es el momento más brillante de la defensa" Carl Von Clausewitz
"Puedo recuperar el espacio; el tiempo, jamás." Napoleon Bonaparte

3003.Haber superado 1000 post (1)
Avatar de Usuario
cannas216
Starshiy Leytenant
Starshiy Leytenant
Años miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Jue 04 Ago 2016 21:19
Mensajes: 2801
Ubicación: al sur de Oboyan
Medallas: 1
A_España_Pais-Vasco (eo)

Re: Franja de Gaza

Notapor Panzer Meyer el Lun 13 Ago 2018 11:15

¿Bombardeo de zona? O sea, como en la IIGM o Vietnam. Que lanzo todo y ya caerá alguno en el objetivo. Eso no es apuntar.
Si un Pantsir no puede parar aquello contra lo que fue creado, pues no vale.
Han sido casi una treintena de heridos. Y que los haya habido a pesar de los refugios es porque en muchas ocasiones los avisos de impacto son de segundos. La población puede estar avisada al de un rato de recibir el bombardeo. Pero con los primeros cohetes no están avisados.

Imagen

Repito que la próxima vez que un terrorista atente en Europa diré que es muy poco. Que podían haber sido 100.

cannas216 escribió:Por último el empleo del término "terrorista" no debe hacernos olvidar que los cohetes de Hamas son represalia por las acciones de Israel contra los civiles de la franja, ni que los cohetes forman parte de un intercambio de fuego donde las bombas destrozan Gaza.

No se puede justificar lo injustificable. El término "terrorista" no lo empleo a la ligera. Hamás es un grupo terrorista.
Hamás ha lanzado casi 200 cohetes contra Israel. Y en respuesta los israelíes han bombardeado instalaciones terroristas. No ha sido al revés.. Las bombas israelíes destrozan instalaciones terroristas. El problema es que esas instalaciones las tienen justito al lado de edificios civiles.
Nunca dijimos que no hubiera personas allí (Donbas) que llevaran a cabo ciertas tareas, incluyendo en el ámbito militar Vladimir Putin

1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1608.Supera los 15000 ptos (1)2008.Mención especial (1)3005.Haber superado 2000 post (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3058.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)
Avatar de Usuario
Panzer Meyer
Major
Major
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Dom 11 Ene 2004 9:40
Mensajes: 3224
Ubicación: Bilbao
Medallas: 7
A_España_Pais-Vasco (eo)

Re: Franja de Gaza

Notapor cannas216 el Lun 13 Ago 2018 11:40

Exacto, bombardeo de zona. No a voleo.

Los 30 heridos me dan más la razón.

El Pantsir, según combata la capacidad del atacante será medido.

No se puede comparar un atentado en Europa con Israel, es más, si mides las víctimas los ataques de Hamás son muy poco comparados con los muertos de Madrid, París, Londres....

Lo de justificar lo injustificable me retrotrae a la Naqba, o las sangrientas operaciones de Gaza, o los 4.000 heridos en las piernas.....

Pero la etiqueta "terrorista" es muy manida... Nelson Mandela lo fue hasta 2.008 :Bravo

Y ésto sin estar de acuerdo con Hamás, que debería buscar el pacto con Israel por el bien de la poblacion, tanto palestina como israelí.
"Una transición rápida y potente al ataque-la espada resplandeciente de la venganza-es el momento más brillante de la defensa" Carl Von Clausewitz
"Puedo recuperar el espacio; el tiempo, jamás." Napoleon Bonaparte

3003.Haber superado 1000 post (1)
Avatar de Usuario
cannas216
Starshiy Leytenant
Starshiy Leytenant
Años miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Jue 04 Ago 2016 21:19
Mensajes: 2801
Ubicación: al sur de Oboyan
Medallas: 1
A_España_Pais-Vasco (eo)

Re: Franja de Gaza

Notapor Panzer Meyer el Lun 13 Ago 2018 12:09

Exacto. Al tún tún.

Los 30 heridos no te dan más la razón. Al contrario. Sin el sistema ¿cuántos habría habido?

El Pantsir por lo visto hasta ahora no cumple su trabajo.

Para mí un único ataque terrorista es más que suficiente.

Los heridos ya han subido a 4.000.

Nelson Mandela fue terrorista para un único país, Sudáfrica. No pasa lo mismo con Hamás :Bravo

¿Quién es el culpable de la Nakba? ¿Qué porcentaje de los muertos en las protestas actuales son terroristas?
Vuelvo a poner las cifras de muertos de uno y otro bando en el período 1920-2014
Panzer Meyer escribió:Número de palestinos e israelíes muertos en enfrentamientos directos en el período 1920-2014.
Se incluyen datos de la guerra de 1948 ya que existía un territorio palestino y un territorio israelí. No se incluyen datos del resto de guerras árabe-israelíes, aunque sí se citan. También se da el dato de palestinos muertos en las luchas entre clanes. Se contabilizan por separado.
Es un genocidio bastante extraño a mi parecer.

- Israelíes muertos a manos de palestinos: 8.642
- Palestinos muertos a manos de israelíes: 11.948
- Palestinos muertos a manos de palestinos/árabes: 11.385

https://hasbarapp.org/articulos/numero- ... esde-1920/



Está claro que no nos vamos a poner de acuerdo.
Nunca dijimos que no hubiera personas allí (Donbas) que llevaran a cabo ciertas tareas, incluyendo en el ámbito militar Vladimir Putin

1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1608.Supera los 15000 ptos (1)2008.Mención especial (1)3005.Haber superado 2000 post (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3058.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)
Avatar de Usuario
Panzer Meyer
Major
Major
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Dom 11 Ene 2004 9:40
Mensajes: 3224
Ubicación: Bilbao
Medallas: 7
A_España_Pais-Vasco (eo)

Re: Franja de Gaza

Notapor cannas216 el Lun 13 Ago 2018 12:23

Panzer Meyer escribió:Exacto. Al tún tún.

Los 30 heridos no te dan más la razón. Al contrario. Sin el sistema ¿cuántos habría habido?

El Pantsir por lo visto hasta ahora no cumple su trabajo.

Para mí un único ataque terrorista es más que suficiente.

Los heridos ya han subido a 4.000.

Nelson Mandela fue terrorista para un único país, Sudáfrica. No pasa lo mismo con Hamás :Bravo

¿Quién es el culpable de la Nakba? ¿Qué porcentaje de los muertos en las protestas actuales son terroristas?
Vuelvo a poner las cifras de muertos de uno y otro bando en el período 1920-2014
Panzer Meyer escribió:Número de palestinos e israelíes muertos en enfrentamientos directos en el período 1920-2014.
Se incluyen datos de la guerra de 1948 ya que existía un territorio palestino y un territorio israelí. No se incluyen datos del resto de guerras árabe-israelíes, aunque sí se citan. También se da el dato de palestinos muertos en las luchas entre clanes. Se contabilizan por separado.
Es un genocidio bastante extraño a mi parecer.

- Israelíes muertos a manos de palestinos: 8.642
- Palestinos muertos a manos de israelíes: 11.948
- Palestinos muertos a manos de palestinos/árabes: 11.385

https://hasbarapp.org/articulos/numero- ... esde-1920/



Está claro que no nos vamos a poner de acuerdo.


Pues así no desde luego:

Has dicho a voleo, norte-este-sur... apuntar a una zona no es eso.

Cuanto habría sido?... que miedo da la incertidumbre.

El Pantsir merece un debate aparte, pero si te quedas más tranquilo buscando "y tú más "...

Los heridos eran 4.000 Según la OMS (lo puso Akeno en una demostración de honradez :- )

Lo de Neslon Mandela demuestra el nivel de conocimiento de los mecanismos de manipulación de la opinión, de pegolete, infórmate. O sorpresa.

https://m.huffpost.com/us/entry/4399682?guccounter=1

Con un par echas la culpa de la expulsion a las víctimas y vuelves a poner un cálculo de Hasbará y te quedas tan ancgo :-)) para quien no lo sepa.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Hasbar%C3%A1

O sea la agencia de propaganda israelí.

Negacioniamo en toda regla.
"Una transición rápida y potente al ataque-la espada resplandeciente de la venganza-es el momento más brillante de la defensa" Carl Von Clausewitz
"Puedo recuperar el espacio; el tiempo, jamás." Napoleon Bonaparte

3003.Haber superado 1000 post (1)
Avatar de Usuario
cannas216
Starshiy Leytenant
Starshiy Leytenant
Años miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Jue 04 Ago 2016 21:19
Mensajes: 2801
Ubicación: al sur de Oboyan
Medallas: 1
A_España_Pais-Vasco (eo)

Re: Franja de Gaza

Notapor Akeno el Lun 13 Ago 2018 13:20

cannas216 escribió:https://es.m.wikipedia.org/wiki/Hasbar%C3%A1

O sea la agencia de propaganda israelí.

Negacioniamo en toda regla.


La misma cantinela de siempre. Si la información parte de Israel es falsa per se, pero si la información parte del Ministerio de Salud de Gaza, al frente del cual se encuentra un miembro del gabinete del grupo terrorista Hamás, es verdad verdadera de la buena.

Con dos pares.
Izanagi e Izanami se situaron en el Puente Flotante del Cielo y agitaron el mar con la lanza. Cuando la sacaron, el liquido que goteaba de la punta se solidificó formando la isla Onogoro.

2001.1er Puesto en votación po (1)2009.Mención especial (1)3003.Haber superado 1000 post (1)3054.Mas de 30 post meses  Jul (1)
Avatar de Usuario
Akeno
Chu I
Chu I
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Jue 24 Ago 2006 18:13
Mensajes: 2040
Ubicación: Yasukuni Jinja
Medallas: 4
Japan (jp)

Re: Franja de Gaza

Notapor cannas216 el Lun 13 Ago 2018 14:01

Akeno escribió:
cannas216 escribió:https://es.m.wikipedia.org/wiki/Hasbar%C3%A1

O sea la agencia de propaganda israelí.

Negacioniamo en toda regla.


La misma cantinela de siempre. Si la información parte de Israel es falsa per se, pero si la información parte del Ministerio de Salud de Gaza, al frente del cual se encuentra un miembro del gabinete del grupo terrorista Hamás, es verdad verdadera de la buena.

Con dos pares.


Pues sí, lo que dice una agencia de propaganda (que es lo que es el Hasbará) es eso, propaganda. Y más con bailes de cifras.

Otra "inexactitud" es seguir colocando a Hamás al frente de la salud en Gaza, cuando ya se mostró que lo está la ANP y la ONU, además de varias ONG. El dato es de la OMS (quizá el organismo más importante en materia de salud a nivel global)

La misma cantinela de siempre desprestigiando a quien no le baile el agua a Israel. .. 3, 2 , 1...

Por no hablar de desviar el tema sobre el fracaso de la "Iron Dome"©
"Una transición rápida y potente al ataque-la espada resplandeciente de la venganza-es el momento más brillante de la defensa" Carl Von Clausewitz
"Puedo recuperar el espacio; el tiempo, jamás." Napoleon Bonaparte

3003.Haber superado 1000 post (1)
Avatar de Usuario
cannas216
Starshiy Leytenant
Starshiy Leytenant
Años miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Jue 04 Ago 2016 21:19
Mensajes: 2801
Ubicación: al sur de Oboyan
Medallas: 1
A_España_Pais-Vasco (eo)

Re: Franja de Gaza

Notapor Akeno el Lun 13 Ago 2018 14:34

cannas216 escribió:Otra "inexactitud" es seguir colocando a Hamás al frente de la salud en Gaza, cuando ya se mostró que lo está la ANP y la ONU, además de varias ONG. El dato es de la OMS (quizá el organismo más importante en materia de salud a nivel global)

La misma cantinela de siempre desprestigiando a quien no le baile el agua a Israel. .. 3, 2 , 1...

Por no hablar de desviar el tema sobre el fracaso de la "Iron Dome"©


Me parece que tienes memoria selectiva porque esto ya lo hemos hablado.

La OMS publica los datos que le facilita el Ministro de Salud de Gaza. Lo dice en sus propios informes, pero para eso hay que leerlos con algo de detenimiento.

Imagen

Y sí, el ministro de salud de Gaza pertenece al gobierno del grupo terrorista de Hamás, por si no lo sabías, el cual accedió al cargo en 2012.
Última edición por Akeno el Lun 13 Ago 2018 15:31, editado 3 veces en total
Izanagi e Izanami se situaron en el Puente Flotante del Cielo y agitaron el mar con la lanza. Cuando la sacaron, el liquido que goteaba de la punta se solidificó formando la isla Onogoro.

2001.1er Puesto en votación po (1)2009.Mención especial (1)3003.Haber superado 1000 post (1)3054.Mas de 30 post meses  Jul (1)
Avatar de Usuario
Akeno
Chu I
Chu I
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Jue 24 Ago 2006 18:13
Mensajes: 2040
Ubicación: Yasukuni Jinja
Medallas: 4
Japan (jp)

Re: Franja de Gaza

Notapor Panzer Meyer el Lun 13 Ago 2018 14:36

Apuntar a una zona no es que te dé lo mismo que el proyectil caiga a 20 metros que a 2 kilómetros. Por muchas vueltas que le des.

El Ministro de Salud de Gaza se llama Mufiz al-Makhalalati. Y pertenece a Hamás. Por tanto...

Las cifras de heridos. Te vuelvo a poner lo mismo que en su momento.
cannas216 escribió:...1.500 heridos de bala (muchas expansivas)

cannas216 escribió:Los heridos de bala fueron 3.000, según La Vanguardia...

Patriot escribió:...País donde hablaban de más de 10.000 heridos de bala...

cannas216 escribió:...Además hay entre 2.000 y 3.000 heridos de bala (centenares de niños)...

Luego la Cruz Roja dijo más de 3.600. Y el dato de los 4.000 de Akeno según la OMS se te ha olvidado comentar, como ha dicho él, que esas cifras son las que dió el Ministerio de Salud Gazatí. Mandado por Hamás.

cannas216 escribió:..Con un par echas la culpa de la expulsion a las víctimas y vuelves a poner un cálculo de Hasbará y te quedas tan ancgo :-)) para quien no lo sepa.

En su momento ya te lo puse. Los datos están extraídos de fuentes propalestinas como Aref al-Aref o Betzelem y los anteriores a 1948 de fuentes británicas. Lo verías si te atrevieras a pinchar el enlace.
Y lo que yo digo es que la culpa es de los millones de árabes que declararon la guerra en su momento y que cuando la perdieron abandonaron a sus hermanos palestinos.
cannas216 escribió:...Negacioniamo en toda regla.

Bravo. El que rebate tus argumentos es un negacionista. Ya no sé si son malos modos, alusiones, indirectas o qué.

Y el Iron Domme con que impida una sola muerte, ya funciona.
Última edición por Panzer Meyer el Lun 13 Ago 2018 14:43, editado 1 vez en total
Nunca dijimos que no hubiera personas allí (Donbas) que llevaran a cabo ciertas tareas, incluyendo en el ámbito militar Vladimir Putin

1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1608.Supera los 15000 ptos (1)2008.Mención especial (1)3005.Haber superado 2000 post (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3058.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)
Avatar de Usuario
Panzer Meyer
Major
Major
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Dom 11 Ene 2004 9:40
Mensajes: 3224
Ubicación: Bilbao
Medallas: 7
A_España_Pais-Vasco (eo)

Re: Franja de Gaza

Notapor Akeno el Lun 13 Ago 2018 14:42

cannas216 escribió:Otra "inexactitud" es seguir colocando a Hamás al frente de la salud en Gaza, cuando ya se mostró que lo está la ANP y la ONU, además de varias ONG.


Imagen

https://en.wikipedia.org/wiki/Health_Mi ... Gaza_Strip

:-
Izanagi e Izanami se situaron en el Puente Flotante del Cielo y agitaron el mar con la lanza. Cuando la sacaron, el liquido que goteaba de la punta se solidificó formando la isla Onogoro.

2001.1er Puesto en votación po (1)2009.Mención especial (1)3003.Haber superado 1000 post (1)3054.Mas de 30 post meses  Jul (1)
Avatar de Usuario
Akeno
Chu I
Chu I
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Jue 24 Ago 2006 18:13
Mensajes: 2040
Ubicación: Yasukuni Jinja
Medallas: 4
Japan (jp)

Re: Franja de Gaza

Notapor Herr Oberst Moncha el Lun 13 Ago 2018 15:12

Panzer Meyer escribió:... Y lo que yo digo es que la culpa es de los millones de árabes que declararon la guerra en su momento y que cuando la perdieron abandonaron a sus hermanos palestinos...


Perdonen que me meta, pero coincido 110% con lo citado arriba.
Saludos

3002.Haber superado 500 post (1)
Avatar de Usuario
Herr Oberst Moncha
Oberscharfuhrer
Oberscharfuhrer
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Sab 07 Ene 2006 19:03
Mensajes: 504
Ubicación: Buenos Aires - Argentina
Medallas: 1
Ab_SEGGM_alemania_c (fo)

Re: Franja de Gaza

Notapor cannas216 el Lun 13 Ago 2018 15:36

Herr Oberst Moncha escribió:
Panzer Meyer escribió:... Y lo que yo digo es que la culpa es de los millones de árabes que declararon la guerra en su momento y que cuando la perdieron abandonaron a sus hermanos palestinos...


Perdonen que me meta, pero coincido 110% con lo citado arriba.


Perdonado ,-)

Los árabes no son gobernados por democracias, por lo que no se les puede responsabilizar de las acciones de sus gobiernos, y menos con las sillas de los ingleses aún calientes.

Y menos aún a los civiles palestinos que no pertenecían a ésos pseudoestados.

Y de paso recordad que hablamos de 700.000 personal exhadas de su hogar.
Última edición por cannas216 el Lun 13 Ago 2018 16:17, editado 1 vez en total
"Una transición rápida y potente al ataque-la espada resplandeciente de la venganza-es el momento más brillante de la defensa" Carl Von Clausewitz
"Puedo recuperar el espacio; el tiempo, jamás." Napoleon Bonaparte

3003.Haber superado 1000 post (1)
Avatar de Usuario
cannas216
Starshiy Leytenant
Starshiy Leytenant
Años miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Jue 04 Ago 2016 21:19
Mensajes: 2801
Ubicación: al sur de Oboyan
Medallas: 1
A_España_Pais-Vasco (eo)

Re: Franja de Gaza

Notapor cannas216 el Lun 13 Ago 2018 15:54

Akeno escribió:
cannas216 escribió:Otra "inexactitud" es seguir colocando a Hamás al frente de la salud en Gaza, cuando ya se mostró que lo está la ANP y la ONU, además de varias ONG.


Imagen

https://en.wikipedia.org/wiki/Health_Mi ... Gaza_Strip

:-


Vale, voy a aceptar barco. El capitoste del MS de Gaza es nombrado por Hamás. Aunque según ElPais dependen de Cisjordania.

Y se supone que la OMS es colaboracionista de Hamás al aceptar sus datos sin más? Y Cruz Roja? Y MSF? Amnistía Internacional? Y UNRWA?

Porque tienen gente sobre el terreno.

Ppdeis elegir creer o no.
"Una transición rápida y potente al ataque-la espada resplandeciente de la venganza-es el momento más brillante de la defensa" Carl Von Clausewitz
"Puedo recuperar el espacio; el tiempo, jamás." Napoleon Bonaparte

3003.Haber superado 1000 post (1)
Avatar de Usuario
cannas216
Starshiy Leytenant
Starshiy Leytenant
Años miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Jue 04 Ago 2016 21:19
Mensajes: 2801
Ubicación: al sur de Oboyan
Medallas: 1
A_España_Pais-Vasco (eo)

Re: Franja de Gaza

Notapor Akeno el Lun 13 Ago 2018 16:02

Y de paso recordad que hablamos de 700.000 personal exhadas de su hogar.


Lo recuerdo, igual que los 12 millones de alemanes expulsados de su hogar entre 1945-1948, justo por las mismas fechas. O los 750.000-850.000 judíos que tuvieron que abandonar sus hogares en los países árabes en los años posteriores a 1948 por culpa de la discriminación, violencia, hostigamiento, persecución y la confiscación de bienes.

La diferencia con los palestinos es que tanto alemanes como israelíes acogieron a esos exiliados y los integraron en su sociedad (por eso no se habla de ellos ahora), mientras que los países árabes se negaron a absorberlos construyendo campos de refugiados junto a la frontera para utilizarlos como arma arrojadiza.
Izanagi e Izanami se situaron en el Puente Flotante del Cielo y agitaron el mar con la lanza. Cuando la sacaron, el liquido que goteaba de la punta se solidificó formando la isla Onogoro.

2001.1er Puesto en votación po (1)2009.Mención especial (1)3003.Haber superado 1000 post (1)3054.Mas de 30 post meses  Jul (1)
Avatar de Usuario
Akeno
Chu I
Chu I
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Jue 24 Ago 2006 18:13
Mensajes: 2040
Ubicación: Yasukuni Jinja
Medallas: 4
Japan (jp)

Re: Franja de Gaza

Notapor cannas216 el Lun 13 Ago 2018 16:13

Es de señalar que ya hemos debatido en éstos términos y no es justificable una por otra.

Los alemanes intentaron expulsar a los eslavos del lebensraum (y mataron a millones) y los judíos fueron expulsados precisamente en represalia por Palestina. Y a pesar de ello son dos crímenes ambos.

Y aún así yo estoy en contra de expulsar inocentes de sus hogares.

Seré yo el raro.

Confundis realpolitik o no ser políticamente correcto (oh! La moda) con justificar crímenes.
"Una transición rápida y potente al ataque-la espada resplandeciente de la venganza-es el momento más brillante de la defensa" Carl Von Clausewitz
"Puedo recuperar el espacio; el tiempo, jamás." Napoleon Bonaparte

3003.Haber superado 1000 post (1)
Avatar de Usuario
cannas216
Starshiy Leytenant
Starshiy Leytenant
Años miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Jue 04 Ago 2016 21:19
Mensajes: 2801
Ubicación: al sur de Oboyan
Medallas: 1
A_España_Pais-Vasco (eo)

Re: Franja de Gaza

Notapor Akeno el Lun 13 Ago 2018 16:16

cannas216 escribió:
Y se supone que la OMS es colaboracionista de Hamás al aceptar sus datos sin más? Y Cruz Roja? Y MSF? Amnistía Internacional? Y UNRWA?

Porque tienen gente sobre el terreno.

Ppdeis elegir creer o no.


Mira, cannas, al igual que los informes que publica la ONU sobre la "maravillosa sanidad" de Cuba dependen única y exclusivamente de las informaciones que proporciona el propio gobierno cubano. ¿O te crees que los cuatro gatos que forman el personal de la ONU y otras organizaciones en Cuba tienen la capacidad operativa para realizar esos amplios estudios? Ni por asomo, vamos. Ni la ONU ni cualquier otra organización tienen el acceso, personal y la infraestructura adecuados para poder ellos por sí mismos realizar esos informes sin los datos generales que les tiene que proporcionar el régimen cubano. Y, ojo, lo que diga el régimen va a misa porque allí no existe oposición ni organizaciones autóctonas que puedan controlar la veracidad y exactitud de todas esas estadísticas oficiales. Todo está férreamente controlado por el régimen. Aunque mejor que nadie las refute porque si no...

Con respecto a Gaza pasa tres cuartas partes de lo mismo. La UNRWA se encarga única y exclusivamente de los refugiados (un millón y poco creo recordar) y el único estamento que tiene la capacidad de poder realizar esos detallados informes sobre la atención a los heridos durante estas protestas es el ministerio de Salud de Gaza. Sin los datos proporcionados por dicho ministerio la información que podría proporcionar la OMS sería mínima tirando a nula. Y, como el caso cubano, el control que realiza Hamás sobre la mayoría de los ámbitos en la Franja es asfixiante, que ya llevan once años en el poder (y sin elecciones).
Izanagi e Izanami se situaron en el Puente Flotante del Cielo y agitaron el mar con la lanza. Cuando la sacaron, el liquido que goteaba de la punta se solidificó formando la isla Onogoro.

2001.1er Puesto en votación po (1)2009.Mención especial (1)3003.Haber superado 1000 post (1)3054.Mas de 30 post meses  Jul (1)
Avatar de Usuario
Akeno
Chu I
Chu I
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Jue 24 Ago 2006 18:13
Mensajes: 2040
Ubicación: Yasukuni Jinja
Medallas: 4
Japan (jp)

Re: Franja de Gaza

Notapor cannas216 el Lun 13 Ago 2018 16:33

No voy a ir a Cuba por el Iron Dome©

El clamor de TODOS los medios ha sido brutal, pero algunos buscais poner en duda algo (en éste caso la cifra exacta de heridos de bala, que es un crimen sean uno o 4.000 y nadie duda de que han sido miles), negar el todo (a éste paso ni dispararon) y aferraros a la version israelí (porque todos los demás son unos antisemitas, supongo)

Como suelo terminar éstos debates: todos hemos tenido oportunidad de argumentar, que decidan los lectores.

Un punto a lo civilizados que hemos estado.

Slds
"Una transición rápida y potente al ataque-la espada resplandeciente de la venganza-es el momento más brillante de la defensa" Carl Von Clausewitz
"Puedo recuperar el espacio; el tiempo, jamás." Napoleon Bonaparte

3003.Haber superado 1000 post (1)
Avatar de Usuario
cannas216
Starshiy Leytenant
Starshiy Leytenant
Años miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Jue 04 Ago 2016 21:19
Mensajes: 2801
Ubicación: al sur de Oboyan
Medallas: 1
A_España_Pais-Vasco (eo)

Re: Franja de Gaza

Notapor Panzer Meyer el Lun 13 Ago 2018 16:45

¿Y no estás haciendo tú precisamente lo mismo aferrándote a la versión no israelí? ¿Quitando importancia a los ataques terroristas sobre territorio israelí? "Los ataques de Hamás son muy pocos" "los cohetes de Hamas son represalia por las acciones de Israel".
O esos giros lingüísticos que usas para no reconocer que por culpa del ataque árabe de 1948 es por lo que hoy existe un problema palestino-israelí.
Si en 1948 Egipto no se hubiese anexionado Gaza, y Jordania hubiese hecho lo mismo con Cisjordania, el problema probablemente no existiría.
Y en cuanto a los medios, ¿alguno puso que el 85% de los palestinos fallecidos eran terroristas?
Nunca dijimos que no hubiera personas allí (Donbas) que llevaran a cabo ciertas tareas, incluyendo en el ámbito militar Vladimir Putin

1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1608.Supera los 15000 ptos (1)2008.Mención especial (1)3005.Haber superado 2000 post (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3058.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)
Avatar de Usuario
Panzer Meyer
Major
Major
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Dom 11 Ene 2004 9:40
Mensajes: 3224
Ubicación: Bilbao
Medallas: 7
A_España_Pais-Vasco (eo)

Re: Franja de Gaza

Notapor Akeno el Lun 13 Ago 2018 16:54

Asociando a Hamás con propaganda. ¿Cómo puedo ser tan mala persona?

:lol:

Que yo sepa fue Hamás quien lanzó a los gazatíes (que fueron quienes les votaron) contra la valla fronteriza, pese a las advertencias de los israelíes, con el propósito de realizar actos violentos y por ello que hubieran muertos y heridos para que TODOS los medios y foristas buenistas de medio mundo se rasgaran las vestiduras. Es una táctica más vieja que el ajo, que parece que hayamos nacido ayer. Como si a Hamás le importara una mierda lo que les pase a los gazatíes.

Qué diferencia de conmemoración de la Naqba con lo sucedido en Cisjordania, ¿eh? Bah, esos no deben ser palestinos puros.
Izanagi e Izanami se situaron en el Puente Flotante del Cielo y agitaron el mar con la lanza. Cuando la sacaron, el liquido que goteaba de la punta se solidificó formando la isla Onogoro.

2001.1er Puesto en votación po (1)2009.Mención especial (1)3003.Haber superado 1000 post (1)3054.Mas de 30 post meses  Jul (1)
Avatar de Usuario
Akeno
Chu I
Chu I
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Jue 24 Ago 2006 18:13
Mensajes: 2040
Ubicación: Yasukuni Jinja
Medallas: 4
Japan (jp)

Re: Franja de Gaza

Notapor cannas216 el Lun 13 Ago 2018 17:09

Panzer Meyer escribió:¿Y no estás haciendo tú precisamente lo mismo aferrándote a la versión no israelí? ¿Quitando importancia a los ataques terroristas sobre territorio israelí? "Los ataques de Hamás son muy pocos" "los cohetes de Hamas son represalia por las acciones de Israel".
O esos giros lingüísticos que usas para no reconocer que por culpa del ataque árabe de 1948 es por lo que hoy existe un problema palestino-israelí.
Si en 1948 Egipto no se hubiese anexionado Gaza, y Jordania hubiese hecho lo mismo con Cisjordania, el problema probablemente no existiría.
Y en cuanto a los medios, ¿alguno puso que el 85% de los palestinos fallecidos eran terroristas?


Venir ahora con que la Naqba se la buscaron en el 48 y que no es un hecho premeditado del sionismo si que es un giro argumental. Estamos a un paso de decir que los israelíes "se vieron obligados"

Que Israel no hubiera atacafo Cisjordania si que es buenismo, en el 67 Jordania amenazaba a Israel? Estoy en que no, y fue invadida por motivos estratégicos. ..

Y ya rebatí el estudio del 85 %... Se basa en banderas al enterrar en muchos casos para adscribir a grupos y llama terroristas a Fatah y varios partidos palestinos comunistas que NO son terroristas, haciendo un totum revolutum para que salga la cifra. Quitando al paja salía, creo recordar, un 30% comprobado y el resto o bien por la bandera con la que le enterraron y/o pertenecían a Fatah, marxitas leninistas o maoistas.

Es un buen ejemplo de manipular datos a conveniencia. Si insistes busco el post, paginas atrás ,-)

Ésto es el día de la marmota.
"Una transición rápida y potente al ataque-la espada resplandeciente de la venganza-es el momento más brillante de la defensa" Carl Von Clausewitz
"Puedo recuperar el espacio; el tiempo, jamás." Napoleon Bonaparte

3003.Haber superado 1000 post (1)
Avatar de Usuario
cannas216
Starshiy Leytenant
Starshiy Leytenant
Años miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Jue 04 Ago 2016 21:19
Mensajes: 2801
Ubicación: al sur de Oboyan
Medallas: 1
A_España_Pais-Vasco (eo)

Re: Franja de Gaza

Notapor Akeno el Lun 13 Ago 2018 18:00

cannas216 escribió:Que Israel no hubiera atacafo Cisjordania si que es buenismo, en el 67 Jordania amenazaba a Israel? Estoy en que no, y fue invadida por motivos estratégicos. ..


La amenazaba de tal grado que fue Jordania quien primero atacó a Israel en la Guerra de los Seis Días tras el ataque israelí a Egipto.

Se basa en banderas al enterrar en muchos casos para adscribir a grupos. Es un buen ejemplo de manipular datos a conveniencia. Si insistes busco el post, paginas atrás ,-)



Insisto yo, que para eso fui el que trajo aquí esa información después de consultarla y que, por cierto, no tuviste el interés de ni siquiera pinchar en el enlace cuando lo compartí hasta que te lo recordé tiempo después. Te emplazo a que me digas el número de palestinos a los que ese informe identifica únicamente por las banderas en su entierro.

llama terroristas a Fatah y varios partidos palestinos comunistas que NO son terroristas, haciendo un totum revolutum para que salga la cifra.


Lo de Fatah tiene un pase, pero lo de esos grupos comunistas que dices que no son terroristas NO es cierto. Rotundamente falso.

Hamás: tiene brazo armado que realiza actos terroristas (Al-Qassam) No necesitamos pruebas, ¿verdad?
Yihad Islámica Palestina: tiene brazo armado que realiza actos terroristas (Al-Quds) https://agenciaajn.com/noticia/videos-h ... rael-98298
Frente Democrático por la Liberación de Palestina: tiene brazo armado que realiza actos terroristas (Brigadas Nacionales de Resistencia) https://israelnoticias.com/amenazas/la- ... israelies/
Frente Popular para la Liberación de Palestina: tiene brazo armado que realiza actos terroristas (Brigadas Abu Ali Mustafá) https://www.infobae.com/2014/11/18/1609 ... jerusalen/

Imagen

PIJ: Yihad Islámica Palestina
DFLP: Frente Democrático por la Liberación de Palestina
PFLP: Frente Popular para la Liberación de Palestina

http://www.terrorism-info.org.il/app/uploads/2018/05/E_129_18-1.pdf

Ahora, por favor, dinos de nuevo eso de que NO es cierto que esos grupos son terroristas.
Izanagi e Izanami se situaron en el Puente Flotante del Cielo y agitaron el mar con la lanza. Cuando la sacaron, el liquido que goteaba de la punta se solidificó formando la isla Onogoro.

2001.1er Puesto en votación po (1)2009.Mención especial (1)3003.Haber superado 1000 post (1)3054.Mas de 30 post meses  Jul (1)
Avatar de Usuario
Akeno
Chu I
Chu I
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Jue 24 Ago 2006 18:13
Mensajes: 2040
Ubicación: Yasukuni Jinja
Medallas: 4
Japan (jp)

Re: Franja de Gaza

Notapor Akeno el Lun 13 Ago 2018 18:50

Akeno escribió:Lo de Fatah tiene un pase...


Un pase pero poquito, ¿eh? :~i

Brigadas de los Mártires de Al-Aqsa:

En julio de 2004, Ahmed Qureia, el Primer Ministro de la Autoridad Nacional Palestina en ese momento, dijo de forma inequívoca que existía relación entre Fatah y las Brigadas de los Mártires de Al-Aqsa: "Las Brigadas de los Mártires Al-Aqsa, es el ala militar del movimento Fatah, y no se disolverá. Fatah nunca renunciará a su ala militar."

https://es.wikipedia.org/wiki/Brigadas_de_los_Mártires_de_Al-Aqsa
Izanagi e Izanami se situaron en el Puente Flotante del Cielo y agitaron el mar con la lanza. Cuando la sacaron, el liquido que goteaba de la punta se solidificó formando la isla Onogoro.

2001.1er Puesto en votación po (1)2009.Mención especial (1)3003.Haber superado 1000 post (1)3054.Mas de 30 post meses  Jul (1)
Avatar de Usuario
Akeno
Chu I
Chu I
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Jue 24 Ago 2006 18:13
Mensajes: 2040
Ubicación: Yasukuni Jinja
Medallas: 4
Japan (jp)

Re: Franja de Gaza

Notapor cannas216 el Lun 13 Ago 2018 19:01

Akeno escribió:
cannas216 escribió:Que Israel no hubiera atacafo Cisjordania si que es buenismo, en el 67 Jordania amenazaba a Israel? Estoy en que no, y fue invadida por motivos estratégicos. ..


La amenazaba de tal grado que fue Jordania quien primero atacó a Israel en la Guerra de los Seis Días tras el ataque israelí a Egipto.

Se basa en banderas al enterrar en muchos casos para adscribir a grupos. Es un buen ejemplo de manipular datos a conveniencia. Si insistes busco el post, paginas atrás ,-)


Insisto yo, que para eso fui el que trajo aquí esa información después de consultarla y que, por cierto, no tuviste el interés de ni siquiera pinchar en el enlace cuando lo compartí hasta que te lo recordé tiempo después. Te emplazo a que me digas el número de palestinos a los que ese informe identifica por las banderas en su entierro.

llama terroristas a Fatah y varios partidos palestinos comunistas que NO son terroristas, haciendo un totum revolutum para que salga la cifra.


Lo de Fatah tiene un pase, pero lo de esos grupos comunistas que dices que no son terroristas NO es cierto. Rotundamente falso.

Hamás: tiene brazo armado que realiza actos terroristas (Al-Qassam) No necesitamos pruebas, ¿verdad?
Yihad Islámica Palestina: tiene brazo armado que realiza actos terroristas (Al-Quds) https://agenciaajn.com/noticia/videos-h ... rael-98298
Frente Democrático por la Liberación de Palestina: tiene brazo armado que realiza actos terroristas (Brigadas Nacionales de Resistencia) https://israelnoticias.com/amenazas/la- ... israelies/
Frente Popular para la Liberación de Palestina: tiene brazo armado que realiza actos terroristas (Brigadas Abu Ali Mustafá) https://www.infobae.com/2014/11/18/1609 ... jerusalen/

Imagen

PIJ: Yihad Islámica Palestina
DFLP: Frente Democrático por la Liberación de Palestina
PFLP: Frente Popular para la Liberación de Palestina

http://www.terrorism-info.org.il/app/uploads/2018/05/E_129_18-1.pdf

Ahora, por favor, dinos de nuevo eso de que NO es cierto que esos grupos son terroristas.


Ya admití que confundí el aporte al que te referías (el tuyo no lo vi, no vivo pegado a EGC) y una vez visto hice algo mas de ni molestarme en leer, paz.

Sobre Jordania, a las 8.00 atacaron el Sinaí y la FA egipcia, comenzando la agresión , a las 11.00 Jordania (atada por una alianza a Egipto y Siria, bombardea un población israeli y Jordania es atacada en masa, si. Menuda amenaza.

En palabras de Menahem Begin

En junio de 1967 otra vez teníamos una opción. La concentración de tropas egipcias en Sinaí no probaban que Nasser realmente fuera a atacarnos. Debemos ser honestos con nosotros mismos. Nosotros decidimos atacarle a él.
New York Times, 21 agosto de 1982.

Los partidos comunistas palestinos apoyan el proceso de paz, esto es de wilipedia.

"Sin embargo, en 1999 el FDLP y FPLP acordaron con Arafat y la ANP cooperar en el proceso de negociaciones entre la OLP e Israel. "

Del FDLP no he encontrado atentados, del FPLP el último es de 2001 según wiki. Del FDLP me pones amenazas, el FDLP y una autoría de 2014, llama la atención que no este en wiki. En todo caso forman parte de la ANP y Fatah está presente en la marchas.

A día de hoy son partidos políticos palestinos tanto como Fatah. Y Al Aqsa es un dato, el conflicto continúa y existen brazos armados, no solo de Israel.

De las banderas en los entierros, pues o me pones el enlace o te esperas a que tenga tiempo de buscarlo.

Edoto:ésto último lo digo sin acritud.

Ed2. Ya lo encontré ,-)
"Una transición rápida y potente al ataque-la espada resplandeciente de la venganza-es el momento más brillante de la defensa" Carl Von Clausewitz
"Puedo recuperar el espacio; el tiempo, jamás." Napoleon Bonaparte

3003.Haber superado 1000 post (1)
Avatar de Usuario
cannas216
Starshiy Leytenant
Starshiy Leytenant
Años miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Jue 04 Ago 2016 21:19
Mensajes: 2801
Ubicación: al sur de Oboyan
Medallas: 1
A_España_Pais-Vasco (eo)

AnteriorSiguiente

Volver a Conflictos Militares Hoy

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 7 invitados