Uniformología E.Español todas epocas

Uniformes, condecoraciones, pertrechos y demás equipamientos del soldado.

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Re: Uniformología E.Español todas epocas

Notapor MENCEY el Vie 27 Abr 2018 8:46

Diria que es una Pelliza del Cuerpo de Oficinas Militares, idéntica en todo a la de Infantería menos en el color del metal de las divisas.
Magnifico,pero esto no es hacer la Guerra

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Re: Uniformología E.Español todas epocas

Notapor fenix el Sab 28 Abr 2018 16:17

Muchísimas gracias, Mencey, no había caído en el color de las divisas, si, realmente parecen de otro color, no comido el oro por el tiempo.
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Re: Uniformología E.Español todas epocas

Notapor cbaixo el Mié 08 Ago 2018 13:07

Estimados contertulios,

Apelo una vez más a su [inagotable] sabiduría con la esperanza de que puedan ayudarme con este asunto:

Se trata de un óleo en una colección privada. Independientemente de los “errores” [el General en 1er plano, que monta un caballo blanco, lleva la banda cruzada de izquierda a derecha, etc.]..., ¿sería posible identificar los uniformes?

En mi opinión, parece que estamos ante una composición “irreal”, con sujetos procedentes de diversas unidades [creo reconocer un Dragón de Santiago con capote rojo, tal vez otro de los sujetos sea un Húsar, etc.], pero me gustaría conocer su opinión...

En cualquier caso, gracias anticipadas y un saludo muy cordial,

cbaixo

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Re: Uniformología E.Español todas epocas

Notapor Carlos Villarroel el Mié 08 Ago 2018 23:19

El detalle es escaso y es difícil dar una opinión fundada, pero quizás podría ser un grupo compuesto por varios generales con el casco adoptado en 1881, junto con un oficial de estado mayor con bicornio (reglamento de 1863, vigente hasta 1884), con escolta de un húsar de Pavía (??).
Cien millones de ducados en picos, palas y azadones para enterrar a los muertos del enemigo. Ciento cincuenta mil ducados en frailes, monjas y pobres, para que rogasen a Dios por las almas de los soldados del rey caídos en combate. Cien mil ducados en guantes perfumados, para preservar a las tropas del hedor de los cadáveres del enemigo. Ciento sesenta mil ducados para reponer y arreglar las campanas destruidas de tanto repicar a victoria. Finalmente, por la paciencia al haber escuchado estas pequeñeces del rey, que pide cuentas a quien le ha regalado un reino, cien millones de ducados

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Re: Uniformología E.Español todas epocas

Notapor cbaixo el Jue 09 Ago 2018 7:49

Estimado Carlos Villarroel,

Carlos Villarroel escribió:...quizás podría ser un grupo compuesto por...


¡Muchísimas gracias por su comentario!

A ver si algún otro contertulio se anima a dar su opinión...

Reciba un saludo muy cordial,

cbaixo
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Re: Uniformología E.Español todas epocas

Notapor MENCEY el Jue 09 Ago 2018 13:07

Los trazos de la pintura son muy poco precisos, pero opino como Carlos.
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Re: Uniformología E.Español todas epocas

Notapor cbaixo el Jue 09 Ago 2018 14:39

Estimado MENCEY,

MENCEY escribió:Los trazos de la pintura son muy poco precisos, pero opino como Carlos.


Una vez más, muchas gracias por su ayuda...

En relación con el bicornio que mencionaba Carlos Villarroel..., ¿es posible ver alguna fotografía, dibujo, etc., de uno de ellos?

Disculpas por tantas preguntas y gracias una vez más...

Un cordial saludo,

cbaixo
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Re: Uniformología E.Español todas epocas

Notapor MENCEY el Jue 09 Ago 2018 17:36

Tte.Coronel de EM por el reglamento de 1863.

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Re: Uniformología E.Español todas epocas

Notapor cbaixo el Jue 09 Ago 2018 19:05

Estupendo...

¡Gracias MENCEY!

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Re: Uniformología E.Español todas epocas

Notapor Carlos Villarroel el Jue 09 Ago 2018 21:38

Imagen del uniforme de los oficiales generales conforme al reglamento de 1881:
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Cien millones de ducados en picos, palas y azadones para enterrar a los muertos del enemigo. Ciento cincuenta mil ducados en frailes, monjas y pobres, para que rogasen a Dios por las almas de los soldados del rey caídos en combate. Cien mil ducados en guantes perfumados, para preservar a las tropas del hedor de los cadáveres del enemigo. Ciento sesenta mil ducados para reponer y arreglar las campanas destruidas de tanto repicar a victoria. Finalmente, por la paciencia al haber escuchado estas pequeñeces del rey, que pide cuentas a quien le ha regalado un reino, cien millones de ducados

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Re: Uniformología E.Español todas epocas

Notapor cbaixo el Vie 10 Ago 2018 7:42

¡Muchas gracias, Carlos Villarroel! Una imagen magnífica...

Observo que el color del pantalón del General que aparece en 1er termino en el óleo en cuestión [el que monta el caballo blanco], es azul, a diferencia de los que figuran en la imagen que Ud. aporta. ¿Cuál sería el motivo de esta diferencia?

Gracias de nuevo y un saludo muy cordial,

XCG
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Re: Uniformología E.Español todas epocas

Notapor Carlos Villarroel el Vie 10 Ago 2018 18:01

pantalón del General que aparece en 1er termino en el óleo en cuestión [el que monta el caballo blanco], es azul

No creo que sea fácil saber su color, la técnica de tipo impresionista, el pequeño tamaño y la falta de calidad lo dificultan. Pondría ser la mantilla del caballo o el desconocimiento del pintor, no sé.

Generales en 1899. Se aprecia mejor el casco de fieltro negro con el llorón blanco para gala y media gala:
Imagen

En cuanto a las figuras en segundo plano, esa especie de capa roja me desconcierta. De los otros, unos parecen usar ros (más húsares, cazadores ???) y quizás alguno/s podría/n llevar el casco de hierro 'a la romana' característico de los lanceros. Pero todo son hipótesis, con esa calidad no se puede decir nada mínimamente seguro.

Lanceros en 1884 con casco y levita de paño azul turquí (usada hasta 1885):
Imagen
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Re: Uniformología E.Español todas epocas

Notapor Aguila Audaz el Sab 11 Ago 2018 3:55

Existe alguna norma reglamento, donde se establece que las milicias alrededor de 1800 deben usar un cubrecabeza como parte de su uniforme , similar a un sombrero de ala corta con una escarapela y/o pluma ya se al frente sobre uno de sus lados, igual o similar al que lleva esta figura

Imagen
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Re: Uniformología E.Español todas epocas

Notapor Carlos Villarroel el Sab 11 Ago 2018 11:23

Compañero Aguila Audaz , te refieres a las milicias provinciales de España o las del Río de la Plata.
Cien millones de ducados en picos, palas y azadones para enterrar a los muertos del enemigo. Ciento cincuenta mil ducados en frailes, monjas y pobres, para que rogasen a Dios por las almas de los soldados del rey caídos en combate. Cien mil ducados en guantes perfumados, para preservar a las tropas del hedor de los cadáveres del enemigo. Ciento sesenta mil ducados para reponer y arreglar las campanas destruidas de tanto repicar a victoria. Finalmente, por la paciencia al haber escuchado estas pequeñeces del rey, que pide cuentas a quien le ha regalado un reino, cien millones de ducados

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Re: Uniformología E.Español todas epocas

Notapor Aguila Audaz el Dom 12 Ago 2018 3:24

Veamos, te contare la genesis de la consulta. en una charla dias pasados alguien menciono que el cubrecabezas en cuestion fue tomado de la Artilleria Inglesa que formo parte e la primera invasion que habia venido de la INdia y bla bla bla, cosa que es erronea, pero como el caballero en cuestion es un profe de la Escuela Superior de Guerra y fue uno de los que escribio sobre el R.I.1 "Patricos" , lo mejor que se puede hacer con estos sabelotodo es ponerle adelante informacion incontrastable y nada mejor que documentacion de la epoca de la luchas (supongo que fue alli) por la Independencia de España.- Tal vez Mencey con su sapiensa y archivo tenga algo.-

MMMMEEEENNNCCCEEYYYYY!!!! donde estas ???? :pre: :pre:
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Re: Uniformología E.Español todas epocas

Notapor MENCEY el Dom 12 Ago 2018 10:26

La prenda de cabeza es de tipo civil, una galera Inglesa, es decir, un sombrero con copa alta de fieltro negro, al que se añadió una escarapela y penacho, la usaron varias de las unidades de las Milicias Voluntarias creadas por Liniers para la defensa de Buenos Aires, como el de Patricios, Montañeses, Gallegos, etc, son unidades nuevas y distintas a las Milicias Provinciales Regladas del Virreinato del Rio de la Plata, regidas por el reglamento de 14 de enero de 1801. ( Batallon de Voluntarios de Buenos Aires, compañía de Granaderos Pardos, Regimiento de Voluntarios de Caballeria de Buenos Aires.Formalmente siguieron existiendo, pero quedaron practicamente sin personal al crearse las Milicias de Liniers).En este Reglamento de las Milicias del Plata de 1801 se dice que el uniforme será el reglamentado para las Milicias de America, y en se habla se sombrero apuntado.Las unidades creadas por Liniers fueron de nuevo cuño y no se atuvieron en casi nada a lo reglamentado para las Milicias hasta ese momento, incluso pudieron elegir por votacion entre sus miembros a sus jefes y oficiales, algo de lo mas inaudito, las normas para obtener un puesto de oficial en las milicias eran muy exigentes en cuanto a la alcurnia de la persona ( ser " hijosdalgo o de calidad notoria") y eso de la elección democratica una autentica bomba.

Al respecto del uso de esta prenda de cabeza corre la historia o la leyenda, de que estas Galeras Inglesas formaban parte del cargamento de la fragata Inglesa " Justine", capturada el 12 de agosto de 1806 el embarrancar en la costa de Buenos Aires, en las barrancas del Retiro , por una partida de Husares de Pueyrredón al mando del alférez Martin Miguel de Guemez.En las bodegas de la nave se encontró un gran cargamento de productos textiles para comerciar, entre ellos las susodichas galeras, prenda civil de uso corriente en la epoca pero muy elegante, digna de caballeros.Esas galeras fueron entregadas unas semanas despues a los nuevos cuerpos de milicias en formación.Estos sombreros de uso civil también se conocían por sombreros de " copa alta de Braga", por la ciudad Portuguesa, famosa en esa época por su industria sombrerera y su competencia con las inglesas.Hay constancia documental de compras de este tipo de sombrero civil de manufactura Lusa a comerciantes de Buenos Aires, como las 224 unidades adquiridas por el batallón de Montañeses al comerciante Ventura Marco del Pont, los 59 por la artillería o los 65 comprados por el escuadron de caballería a Martin de Monasterio, o los 455 comprados por los Patriotas de la Unión en 1810.Fueran o no parte de ellos sombreros capturados a los ingleses en la fragata, lo cierto es que era una prenda civil corriente y que se podía conseguir por vías comerciales normales en Buenos Aires, por ejemplo de Portugal.


Un oficial Britanico de los que intervino en la segunda invasion escribio que las Milicias de Buenos Aires estaban muy bien uniformadas, un vecino de la capital por su parte que los oficiales de las milicias llevaban muchas galas y rica cordonadura al punto de haber hecho ricos hasta a los sastres y cordoneros mas torpes.
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Re: Uniformología E.Español todas epocas

Notapor Herr Oberst Moncha el Dom 12 Ago 2018 11:09

Que buena informacion mencey. Gracias!
Saludos

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Re: Uniformología E.Español todas epocas

Notapor MENCEY el Dom 12 Ago 2018 11:48

En el reglamento del Tercio de Gallegos, presentado para su aprobación a Liniers el 17 de septiembre de 1806, en cuanto a uniformidad, se dice:

Sera casaca azul turqui con forro y vivos carmesí, vueltas y collarin de terciopelo también carmesí, con vivos blancos y en el collarin la cruz de Santiago con dos conchas, solapa blanca, con vivos carmesí y botón dorado, chaleco y pantalón blanco de media bota, sombrero redondo con penachaco azul en la parte inferior y grana en la superior, cucarda color grana y en el centro las iniciales V.G


Tercio de Montañeses ( laminas de Doldan)

Imagen
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Re: Uniformología E.Español todas epocas

Notapor Aguila Audaz el Dom 12 Ago 2018 12:08

Gracias Mencey esta info la tenia, incluso la leyenda de los sombreros ingleses, que por la cantidad de tropa que usaron ese tipo de sombreros,Patricios mas de 1000, Gallegos, Arribeños, Andaluces, Cantabros, etc, el barco que los traia deberia tener sombreros hasta las bordas y/o colgados de los palos, ya que los unicos que no lo usaron fueorn los artilleros,castas, miñones , pero......
Hay varios dibujos, incluso de J.M. Bueno y en este caso, reproduce los uniformes de unidades de Tarragona, luciendo sombreros similares al de la cuestion, fechando su uso en 1802/05, y otros dibujantes, o sea que deberia haber algun documento que lo establecian o reglaban en la peninsula, tal como se ve en los dibujos que te adjunto
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Re: Uniformología E.Español todas epocas

Notapor MENCEY el Dom 12 Ago 2018 12:12

Diria que esas laminas son ya de unidades la guerra de la Independencia, entre 1808 y 1814, las unidades ni existían antes.Las Milicias no usaban ese tipo de sombrero civil antes de la invasión Francesa de la península.Si se reglamento para varias unidades que la usaron , pero ya fue en la guerra de la Independencia.

En la primera el de la izquierda es un Voluntario Distinguido de Cadiz, el de la derecha un Voluntario de los Batallones Ligeros o Cazadores de Cadiz, creados el 3 de octubre de 1809.

El uso del sombrero de copa alta, Galera inglesa o sombrero de copa alta de Braga, por el mismo motivo que en Buenos Aires debido a las circustancias, era un prenda de uso corriente y de fácil adquisicion en el mercado.En cuanto a los sombreros capturados en la fragata, ( sea leyenda o dato histórico) ha tener en cuenta que era una prenda corriente, comerciantes de Buenos Aires la tenían en existencia en sus almacenes.Lo que si que parece no factible es que se tratara de prendas tomadas a tropas inglesas, en concreto a la artillería en la primera invasión, no se como se tocaban exactamente los artilleros de Santa Helena, pero no pasaban del centenar escaso, es decir serian pocos los sombreros para tanto miliciano.
Última edición por MENCEY el Dom 12 Ago 2018 12:30, editado 1 vez en total
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Re: Uniformología E.Español todas epocas

Notapor Aguila Audaz el Dom 12 Ago 2018 12:29

Si se las indentifica de esa epoca, incluso como comente en el anterior, hay info de que en Tarragona ya usaban los sombreros en 1802/1805, algun documento/reglamento sobre su uso en las milicias debe existir, por aquellas tierras.-
El tema sobre su uso en el Virreinato del Rio de la Plata lo tengo peinado de derecho y del reves, en los documentos del Archivo General de la Nacion, en la Sala de Documentos Virreinales, pero alli no hay ningun dado o comentario de porque o donde se establece su uso en base a disposiciones venidas de la peninsula.-
POr eso la "leyenda " del barco ingles, de la que se enganchan los seudo historiadores, que pueden tener un titulo habilitante , pero de investigadores nada
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Re: Uniformología E.Español todas epocas

Notapor MENCEY el Dom 12 Ago 2018 12:53

Esas laminas amigo Aguila corresponden con seguridad a la Guerra de Independencia, en la primera unidades creadas en Cadiz durante su sitio, el del centro es un oficial de los Voluntarios Distinguidos de línea, conocidos como los " Guacamayos" por sus vivos colores, y en la segunda se trata de las " Milicias Honradas", creadas por Decreto de la Junta Gubernativa del Reino de 22 de noviembre de 1808, en " todos los pueblos del Reino que estén fuera del teatro de la guerra". Según su reglamento, el Uniforme consistía en: " Chaqueta y pantalón de paño pardo, con la divisa y botón que designe cada pueblo, y un sombrero al estilo del país con escarapela.

La Lamina en concreto corresponde a la Milicia Honrada de Lorca( Murcia), también conocida como compañía de milicia honrada urbana de San Fernando de Lorca, cuya Junta ordeno el 7 de enero de 1809, que usara el siguiente uniforme: " chaqueta y pantalón de paño pardo, collarin, solapa y vuelta grana, y en esta una tapita del mismo color de la chaqueta con 4 botones pequeños, vivos blancos al canto de la solapa y collarin, de la vuelta de la chaqueta y de las costuras del pantalón, botón liso blanco, a los dos extremos del collarin las armas de la ciudad sobrepuestas, blancas o en plata, y sombrero redondo con escarapela

La uniformidad de las Milicias en la Peninsula en esos años de 1802-1805 es la recogida en el reglamento de 19 de junio de 1802, que al respecto dice:

"Los regimientos de Milicias tendran el mismo uniforme que los del Ejercito, diferenciandose solo en la solapa, vuelta y cuello, que sera encarnado, segun hoy lo usan, y en el boton con el nombre del cuerpo provincial en que sirven".


A pesar de esto , hubo cuanto menos, dos precedentes sobre el uso de sombrero de copa redondo, aunque no de confeccion tan fina como los usados en Buenos Aires, en la guerra del Rosellón y por unidades regulares, aunque creadas exprofeso por el conflicto, el regimiento de infantería Ligera Cazadores Voluntarios de la Corona, creado en febrero de 1795 por el general Urrutia, como prenda de cabeza uso, " sombrero redondo con cintillo ancho alrededor de la copa y escarapela por delante".

Cazador de Voluntarios la Corona, 1795-1797.

Imagen

El Principado de Asturias levanto un regimiento en diciembre de 1794, su uniformidad fue aprobada el 5 de enero de 1795, para la guerra del Rosellón, su tocado, " Sombrero con algo mas de 3 pulgadas de ala, con presilla, estambre, escarapela, y un cintillo o galon de estambre alrededor de la copa".

Imagen


En 1802 a los obreros de las Maestranzas de Artilleria se les reglamento sombrero de copa

Imagen


Durante la Guerra de la Independencia se usaron, tanto por parte de las unidades regulares, las milicias regladas, o las creadas por la contienda, uniformes, adornos, etc, que ni siquiera nadie llego a imaginar antes.
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Re: Uniformología E.Español todas epocas

Notapor Aguila Audaz el Dom 12 Ago 2018 15:44

Gracias
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Re: Uniformología E.Español todas epocas

Notapor Carlos Villarroel el Lun 13 Ago 2018 1:19

Al inicio del siglo XIX las fuerzas militares existentes en el Virreinato del Río de la Plata, podíamos dividirlas entre tropas veteranas o fijas y las milicias. Las primeras eran unidades regulares se componían en parte de españoles originarios de Europa y en parte de naturales del país y su uniforme era similar al español pero en color azul. Las milicias, fuerzas de servicio no permanente, también vestían de azul (las milicias provinciales en España llevaban uniforme blanco y bicornio). Con motivo de la invasión británica de 1806 se crearon numerosas unidades de milicias nuevas y como se suele afirmar es posible que ahí esté el origen del uso del sombrero redondo o de copa. Este sombrero no era tampoco una novedad, era la moda francesa (aunque su origen podría ser inglés) seguida en toda Europa. En España un regimiento suizo, el Preux nº 7, adoptó en 1808 un sombrero redondo y durante la guerra de la independencia fue muy usado por unidades diversas, pero ya antes, con el uniforme pardo de 1794 se había usado un sombrero de ese tipo, como ya habéis comentado.

En cuanto a su uso militar en Argentina, es posible que simplemente los nuevos milicianos lo aportaran de sus atuendos civiles o que ya estuviera en uso (de los uniformes pardos), pero también pudo tomarse de los invasores. El uso de este tipo de sombreros ya era común en la década de 1790 entre las tropas inglesas, y también francesas, en el Caribe.
Imagen
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Re: Uniformología E.Español todas epocas

Notapor Aguila Audaz el Lun 13 Ago 2018 10:18

Me quedo con la posibilidad de que haya sido tomado como ejemplo, el uso en las milicias de la peninsula, ya que encontre bastantes dibujos al respecto, que la que presentan los que hicieron la investigacion del origen de su uso en el Tercio de Patricios Urbanos de Buenos Aires, que los sombreros vienen de las bodegas de un barco ingles capturado en el transcurso de la Primera invasion, y de los que le tomaron a unos artilleros ingleses venidos de la India con las tropas invasoras, y de que era usual del mismo entre la poblacion "decente" de la ciudad
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Re: Uniformología E.Español todas epocas

Notapor MENCEY el Lun 13 Ago 2018 11:36

Seria muy interesante ver esas laminas con dibujos de Milicias en la peninsula a que te refieres compañero Aguila, ¿ Son anteriores a 1808, a la Guerra de la Independencia?.


Este seria el uniforme reglamentario de las Milicias al llegar la Guerra de la Independencia, aunque por ser de muy reciente ordenación , de 1805, muchas unidades seguían con el color azul anterior en lugar del blanco, pero con bicornio como prenda de cabeza, excepto las compañías de granaderos.

Oficial, Fusilero, y Granadero de las Milicias Provinciales ( Estado Miltar Grafico de España, 1806)

Imagen


El uso del sombrero de copa en las fuerzas militares fue muy limitado antes de 1808.Según confirma Jimenez Gonzalez (" El Ejercito y la Armada", Madrid, 1862), los regimientos de Voluntarios de la Corona ( ya mencionado) y Voluntarios de Castilla, creados por la guerra del Rosellon en 1795, llevaron hasta 1802, "sombrero de copa alta" ( asi se describe y los representa en la lamina 108 de su obra).Tambien aparece el uso de sombrero de copa en la lamina 121, representado a un Miñon de Alava, cuerpo de seguridad creado en 1793 por su Diputacion, " sin otro uniforme que el mismo trage del pais, que en aquel tiempo consistia en chaqueta y calzon de paño pardo, chupa de paño y media de lana, ambas azules, sombrero de copa, y alpargata".

En esta lamina de Bueno se representa a un soldado y un oficial de los Batallones Vizcainos y a un Miñon Alaves, hay que tener en cuenta que la primera unidad, los Vizcainos, fueron 2 batallones, fue creada en agosto de 1810 en el Ferrol por voluntarios Vizcainos refugiados en Galicia.La lamina de la derecha representa a un Miñon de Alava según la obra de Jimenez Gonzalez, unidad que desde 1793 usaba sombrero de copa " al estilo del pais".

Imagen


Otro antecedente del uso del sombrero de copa alta son los Cazadores Artilleros de Real Guardia de infanteria, 6 compañías creadas a sus expensas por el Duque de Osuna en mayo de 1793 para la guerra del Rosellon.Desde su creacion usaron un sombrero redondo de fieltro de copa baja con ala levantada y plumero , y partir de 1800 sombrero de copa mas alta y estrecha, hasta su disolución en 1803.


Imagen
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Re: Uniformología E.Español todas epocas

Notapor MENCEY el Lun 13 Ago 2018 18:27

Haciendo un resumen, se podría decir que el uso del sombrero de copa , antes de la Guerra de la Independencia, en que si se vieron mucho, en la península, se dio en las unidades creadas en el marco especifico de la guerra del Rosellón, o que ya existian y que lo adoptaron con el uniforme Pardo ( como el regimiento de linea Mallorca y otros muchos mas, que usaron sombrero redondo con el ala levantada entre 1793 y 1797, al acabar la guerra volvieron a llevar sus uniformes anteriores) para esa campaña , en 1802 ya no lo usaba ninguna o las unidades incluso habían desaparecido, perviviendo solo en muy contados casos, los Miñones de Alava, que lo habían adoptado al crearse en 1793 o los obreros de artillería, en 1802.Es decir, el sombrero redondo con copa se llevo por casi todas las unidades de infantería con el uniforme pardo durante la campaña del Rosellón, volviendo al acabar esta en 1797 a los uniformes con tricornio.

Pesonalmente creo que tanto en la guerra del Rosellón , como en la de Independencia como en la defensa de Buenos Aires contra los Ingleses, el motivo pudo ser de oportunidad en el marco de los respectivos conflictos (, dejando de lado capturas y demás) es decir, era unas prendas que se podan adquirir fácil y rapidamente en el mercado civil.


En esta lamina de Bueno, el soldado de la izquierda pertenece a los batallones Alaveses, en concreto al primer batallon ( Bueno la data en 1812-13).

Imagen


En esta se trata, figura de la izquierda, de un Voluntario Navarro, 1808

Imagen


Uniformes de la Milicia Urbana de Tarragona, según ordenes de Noviembre de 1810.

Imagen

Imagen
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Re: Uniformología E.Español todas epocas

Notapor Aguila Audaz el Lun 13 Ago 2018 19:29

Por eso me quedo en la version de que era un sombrero de uso civil, comun a los habitantes de las ciudades que al informarse por su cuenta, usaron el cubrecabezas que tenian a mano que era el sombrero del pais que aparece en la primera lamina que esta con uniforme marron chaleco azul y alpargatas y que con el tiempo, al de patricios lo fueron mejorando hasta llegar al de hoy, si encuentro una foto de cuando se recreo el R.I. 1 a principios de 1900, se los ve con un sombrero similar
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Re: Uniformología E.Español todas epocas

Notapor Carlos Villarroel el Mié 15 Ago 2018 11:42

Uso civil del sombrero de copa a fines del siglo XVIII:
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Re: Uniformología E.Español todas epocas

Notapor virtusfidelitas el Mié 15 Ago 2018 11:54

Aguila Audaz escribió:Por eso me quedo en la version de que era un sombrero de uso civil, comun a los habitantes de las ciudades que al informarse por su cuenta, usaron el cubrecabezas que tenian a mano que era el sombrero del pais que aparece en la primera lamina que esta con uniforme marron chaleco azul y alpargatas y que con el tiempo, al de patricios lo fueron mejorando hasta llegar al de hoy, si encuentro una foto de cuando se recreo el R.I. 1 a principios de 1900, se los ve con un sombrero similar


Estoy de acuerdo.

El sobre de copa es una prenda civil militarizada por las circunstancias. Y este fenómeno se dio tanto en la Guerra de Independencia Española como en las guerras en América.

Hay que recordar que el sombrero de copa, a finales del siglo XVIII, fue progresivamente adoptado como prenda de cabeza de moda en perjuicio del tricornio.
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