Desarrollo del conflicto en Afganistán

[virtusfidelitas]

Interesante artículo del New York Times
https://www.nytimes.com/2018/08/08/maga ... op-stories

Muy destacables sus fotografías

[Segoviano]

La situación en Afganistán está tomando tintes dramáticos. Los talibanes han asaltado la ciudad de Ghazni y la habrían tomado en su mayor parte.

Según el New York Times queda un reducto en la ciudad en manos de fuerzas gubernamentales, y las bajas afganas ascenderían a nada menos que 113 muertos y 143 heridos en los últimos cuatro días.

Una columna afgana enviada ayer a romper el cerco de la ciudad fue emboscada por los talibanes y no pudo seguir avanzando, no obstante el alto mando afgano ha ordenado enviar más refuerzos.

La USAF está bombardeando intensamente la zona, incluidos los B1.

En Faryab ataque talibán contra una base ha matado a otros 17 militares afganos.

Y en un plano más geopolítico se ha firmado el acuerdo (tras dos décadas de negociaciones) que regulará el status del Mar Caspio. Uno de los puntos más importantes en la prohibición expresa de la instalación de bases militares o el tráfico militar por parte de países distintos de los ribereños, con lo cual se cierra la posibilidad de usar esta ruta como alternativa a Pakistán por parte de EEUU a la hora de enviar suministros a Afganistán.

[APV]

La ofensiva sobre Ghazni es sangrienta, el gobierno afirma haber causado 150 bajas y reconoce 90 muertos y 100 heridos. Se lucha casa por casa entre los talibanes y el 203º Cuerpo.

También habrían cortado la autopista Kabul-Kandahar, en la zona de Surobi el 201º Cuerpo estaria contraatacando.

http://www.elmundo.es/internacional/201 ... b45df.html

[Segoviano]

Kabul afirma que al menos 50 militares estarían “desaparecidos” y 35 se han retirado a la vecina Daikundi.

También reconocen 20 civiles muertos y afirman haber matado a 194 talibanes.

Se ha ordenado enviar 1.000 refuerzos adicionales.

Atentados en Kabul y Takhar dejan 6 muertos.

[Segoviano]

Esta es buena.

”Las fuerzas estadounidenses respondieron con apoyo aéreo cercano esta mañana en Ghazni. Las fuerzas afganas se mantuvieron firmes y mantienen el control de los principales edificios gubernamentales. Otro intento fallido de los talibanes para apoderarse de territorio, mientras crean titulares estratégicamente inconsecuentes”.

https://mobile.twitter.com/USFOR_A/stat ... 3043802112

Esto twitteaba el Mando Militar Estadounidense en Afganistán en Jueves al iniciarse la ofensiva talibán, horas antes de que la guarnición de la ciudad fuese prácticamente exterminada o huyera.

Esta es la gentuza degenerada..... los militaruchos de despacho....la panda de pijos de West Point que dirigen las operaciones en el pais. No es la primera vez que ponen un mensaje de esos, el año pasado con la caída de Sanguin fue igual.

[Segoviano]

Y hay más.

Al menos 16 militares afganos muertos hoy en ataques talibanes en la provincia de Baghlan.

[mig30]

Esta ofensiva no pinta bien para las Fuerzas de Seguridad Afganas, según parece la policía de Ghazni que hizo frente a los grupos de asalto Talibanes se quedó sin munición en poco tiempo y cuando acudió el ejercito a reabastecer fueron acosados por el camino incluso se habla de problemas con los distintos calibres de la munición que utiliza la policía y el ejercito.......... pero eso no es lo peor en la provincia de Faryab, en el distrito de Ghormach, después de sitiarla duratne 3 dias y quedarse los defensores sin munición, comida y agua los talibanes han conseguido hacerse con la base militar conocida como Camp Chinaya que la defendian 140 militares, el destino de la mayoría ha sido o muertos o capturados
Esperemos que no sea otro desmoronamiento de Mosul 2014, y actuen rápido KABUL y USA porque como se hunda la moral de los unidades militares Afganas que aun esten intactas vamos apañaos.

noticia: https://www.youtube.com/watch?v=_TI0taiaVyQ

[virtusfidelitas]

Hasta que los políticos de turno no entiendan que Afganistán no es un país sino una expresión geográfica, no se resolverá el problema.

Y si eso sumamos el empeño de algunos de expandir la democracia occidental en sociedades tribales..pues esto es lo que tenemos y tendremos.

[Madera]

[APV]

Y eso que el 203 Cuerpo era considerado de los mejores que tenían los afganos.

[Segoviano]

Ataque talibán contra un puesto de control en la autopista Kabul-Kandahar ha matado a 7 militares afganos.

Un militar de EEUU ha muerto al hacer explosión una bomba al paso de su patrulla en Helmand.

[Segoviano]

Hasta que los políticos de turno no entiendan que Afganistán no es un país sino una expresión geográfica, no se resolverá el problema.

Y si eso sumamos el empeño de algunos de expandir la democracia occidental en sociedades tribales..pues esto es lo que tenemos y tendremos.

La última idea de los estadounidenses en recuperar la estrategia soviética de mediados de los 80 de centrarse en los centros urbanos, dando por perdidas las zonas rurales.

https://thediplomat.com/2018/08/the-tru ... ty-forces/

[virtusfidelitas]

La última idea de los estadounidenses en recuperar la estrategia soviética de mediados de los 80 de centrarse en los centros urbanos, dando por perdidas las zonas rurales.

https://thediplomat.com/2018/08/the-tru ... ty-forces/

No me sorprende, partiendo de la base que no despliegan las tropas suficientes sobre el terreno.

De todas maneras, la estrategia estadounidense en Afganistán es una calco de la utilizada en Vietnam. Cambiamos vietnamización por afganización y los parecidos son asombrosos...

[APV]

Pues lo presentan como un éxito, que han echado a los talibanes de las ciudades a las zonas rurales (no parece que hayan leído mucho a Mao).

Además a pesar de todas las críticas (véase los informes) el ejército afgano sigue manteniendo muchos efectivos dispersos en puestos de control.

[Segoviano]

Parece que los talibanes reducen la presión sobre Ghazni, pero uno de sus ataques en la provincia de Baghlan ha matado a 35 militares y 9 policías afganos.

Ataque al sur de Zabul ha matado a 12 militares y 3 más desaparecidos. 4 civiles muertos en atentado también en Zabul.

Y en la provincia de Laghman una explosión ha matado a 6 civiles (niñas menores de edad).

Esto es una matanza desenfrenada.

Resumen de las bajas de los últimos días por un periodista de TOLOnews.

https://mobile.twitter.com/Hayatamanat/ ... 4197981184

[virtusfidelitas]

Probablemente las bajas del ejército y fuerzas de seguridad afganas estén alrededor de 40.000 muertos desde el 2002 y unas 3.500 bajas de la Coalición. A esto hay que añadir unos 30.000 civiles como mínimo.

En cuanto a los talibanes y otros grupos, sólo se pueden hacer estimaciones quizás 70.000 sea una cifra de bajas a considerar.

De los heridos mejor ni hablamos.

[Segoviano]

No sé cuanto tiempo van a poder los afganos sostener esto.

Hace unos meses posteé que en 2017 los efectivos afganos se reducieron de 334.000 a 296.000, o lo que es lo mismo, una media de un 1% mensual.

Teniendo en cuenta la enormidad de la ofensiva talibán de este año y que Kabul dispone cada vez de menos zonas y poblaciones donde reclutar, es de suponer que la cifra se habrá reducido considerablemente.

[Segoviano]

Por otra parte no se que hace todavía Nicholson al mando de las operaciones. Está haciendo más daño al país que el propio enemigo.

Deberían meter ya a Scott Miller a dirigir. Es un militar de campo, de Operaciones Especiales, y si bien yo ya he dicho muchas veces que no veo casi opciones de revertir la situación si hay gente que puede hacerlo son como el.

A10 volando cerca de Ghazni.

[Lutzow]

¿Y cuántos efectivos tienen los talibanes? Porque tras sufrir unas 70.000 bajas tampoco pueden ir sobrados de ellos...

Saludos.

[Segoviano]

Atentado suicida en Kabul. De momento 25 muertos y 35 heridos. Vaya día.

Los talibanes dependiendo de las fuentes serían entre 40.000 y 60.000. EI entre 1.500 y 10.000.

[Lutzow]

Pues si han sufrido 70.000 bajas y quedan 60.000, han perdido más del 50% de sus efectivos iniciales, otra década como esta y ya no queda ni uno, tampoco están tan feas las cosas, los talibanes no tienen la reserva de hombres que tenían los vietnamitas...

Saludos.

[APV]

Probablemente las bajas del ejército y fuerzas de seguridad afganas estén alrededor de 40.000 muertos desde el 2002 y unas 3.500 bajas de la Coalición. A esto hay que añadir unos 30.000 civiles como mínimo.

Es peor, los muertos podrian ser unos 45.000, la mayoría de los cuales desde 2015. Lo que da un ratio de bajas muy alto respecto a las estimadas en los talibanes.

Las victimas civiles según otros estarían en más de 110.000.

No sé cuanto tiempo van a poder los afganos sostener esto.

Mientras tengan fondos, igual que Vietnam del Sur.

Sus fuerzas han mejorado mucho, pero siguen plagadas de deserción, corruptelas,.., así que mientras tenga apoyo económico podría aguantar.

¿Y cuántos efectivos tienen los talibanes? Porque tras sufrir unas 70.000 bajas tampoco pueden ir sobrados de ellos....

Cada año hay un crecimiento de unos 800.000 habitantes (nacidos menos fallecidos), al ser un país en desarrollo, con tasa de natalidad alta (aunque cayendo); con un 45 % de la población nacida después de 2001.

Mientras no se eleve el nivel de vida (lo que reduciría el crecimiento demográfico y el radicalismo) y se de amplia alfabetización, van a seguir encontrando carne de cañón (lo mismo los señores de la guerra y los narcotraficantes).

Los 60.000 son los que tienen ahora, pero no creo que todos estuviesen antes de 2001. ¿Que tenian en 2002, unos pocos miles operativos? Llevan desde entonces combatiendo y reclutando para cubrir las bajas e incrementar su fuerza.

[nemesis13]

Hola, buen dia.

En relacion al poder militar del Taliban, hay que tener en cuenta, que poseen el apoyo de al menos un 40% de la poblacion Afgana.

No olvidemos que los Talibanes, tienen mucho apoyo popular en la poblacion de Etnia Pashtun ( al menos hay 13.000.000 en Afganistan).
Sumado al hecho de que tienen apoyo Logistico desde Pakistan ( son que conocidos los lazos del Taliban con la Inteligencia Pakistani).

Es decir, Derrotar Militarmente al Taliban es IMPOSIBLE.
Y es IMPOSIBLE porque tienen 3 aspectos que hace que esto sea asi:
* Tienen Apoyo Popular Importante dentro de Afganistan y el Norte de Pakistan ( sobre todo en la Etnia Pashtun).
* Reciben Apoyo Logistico y de Inteligencia desde Pakistan.
* La Geografia Afgana es IDEAL para el desarrollo de la Guerra de Guerrillas.

Los Politicos, deberian entender que derrotar al Taliban, es MILITARMENTE IMPOSIBLE.

Saludos

[virtusfidelitas]

Todo lo que exponde nemesis es correcto, excepto en lo último.

Militarmente sí que es posible derrotar a los talibanes, no hay nadie invencible. El problema es de los políticos que no están dispuestos a aceptar el precio para obtener esa victoria.
El ejemplo claro es el nobel de la paz Obama y sus bandazos políticos. De ganar a Afganistán a toda costa, pasamos al hay que ganar con la mitad de lo previsto y en un tiempo estipulado record y de ahí al nos olvidamos de Afganistán disimuladamente...

Resumiendo, la victoria en Afganistán es posible pero no existe político que quiera asumir su coste, más que nada porque la victoria se producirá en legislaturas posteriores...y eso a los políticos no les gusta mucho.

[Segoviano]

El número de muertos en el atentado de Kabul asciende a 48 y el de heridos a 67.

Mientras no se solucione el problema de la exportación de narcoticos para mi n9 se puede hacer nada.

El año pasado el valor de la exportaciones “legales” de Afganistán fue de unos 500 millones de dólares.

El de narcóticos 9.000 millones de dólares, o sea 18 veces más. Y son los talibanes quienes controlan en gran parte el tráfico y salida de los mismos.

No es de extrañar que salgan fotos de ellos pareciendo SEALs, ahora mismo compran en el mercado negro todo lo que quieren sin importar su sofisticación, y eso sin contar los suministros pakistaníes y de otros actores.

Para luchar contra la exportación de narcoticos se debería convencer a los agricultores de que no los planten, pero para eso debería haber una alternativa. No la hay y lo único que se hace es como mucho destruir los cultivos, lo cual hace que cada vez se pongan más del lado talibán, ampliando su base de reclutamiento... es un círculo vicioso.

[virtusfidelitas]

Para luchar contra la exportación de narcoticos se debería convencer a los agricultores de que no los planten, pero para eso debería haber una alternativa. No la hay y lo único que se hace es como mucho destruir los cultivos, lo cual hace que cada vez se pongan más del lado talibán, ampliando su base de reclutamiento... es un círculo vicioso.

Se ha intentado con el azafrán. Con resultados variados.

[APV]

Añade la corrupción que genera en el gobierno afgano, en los señores de la guerra preocupados de sus cultivos y el impacto en el ejército donde los mejores soldados seguro que reciben ofertas de empleo bien remuneradas para proteger el cultivo.

Es otro aspecto que recuerda al conflicto en Vietnam y su famoso Triángulo Dorado (solo faltaría la CIA transportando opio).


Respecto al azafrán ha tenido éxito en algunas zonas porque se paga bien.

[Antigono Monoftalmos]

* Reciben Apoyo Logistico y de Inteligencia desde Pakistan.

Esto es, relativamente, fácil de resolver. Solo hay que apretarle las clavijas a Pakistán (país que depende mucho, en muchos aspectos, de las naciones occidentales para su estabilidad y superviviencia).

* La Geografia Afgana es IDEAL para el desarrollo de la Guerra de Guerrillas.

Esto también es fácil de resolver; por Afganistán han pasado muchos conquistadores que han sometido al país, y muchas veces de forma rápida, Ciro el Grande, Alejandro Magno, Gengis Khan, Tamerlán, etc...y ninguno de ellos usaba aviones de combate, satélites ni dominaba la guerra cibernética

[Segoviano]

Las relaciones entre Pakistán y EEUU se han deteriorado bastante en los últimos meses. Lo que pasa es que la situación geopolítica en la region se ha vuelto contra los estadounidenses recientemente y eso influye (o va influir mucho más ahora) en relación a apretarle las tuercas a Islamabad.

La ruta de suministros a través de Rusia fue cortada en 2015 y con el nuevo acuerdo sobre el Caspio queda cerrada una ruta potencial que EEUU quería usar para no depender de la de Pakistán.

Ahora la ruta Pakistani es el único modo de acceder a Afganistán.

[Beneker]

Se ha llegado a un punto que ya se ha olvidado porque se esta en Afganistan y si esos motivos se mantienen a dia de hoy, simplemente se actua ya por inercia. Estamos alli y hay que ganar, el por que se esta alli o si esa supuesta victoria cambiara algo ni se debate ya.