Los hunos, de donde vienen ?, como fueron ?

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Los hunos, de donde vienen ?, como fueron ?

Notapor Ignatius el Jue 19 Jul 2018 15:14

Dentro de poco voy a Hungría y se que los hunos dejaron su huella ahí. Siempre me pregunte si eran totalmente asiáticos o mas parecidos a los turcos.

Prisco decía que Atila tenia rasgos mongoloides. Pero, habían hunos parecidos a los germanos ? y cuánta mezcla tuvieron ?
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Re: Los hunos, de donde vienen ?, como fueron ?

Notapor Ignatius el Lun 10 Sep 2018 14:59

Viendo un poco de los hunos, me di cuenta que pudieron ser un pueblo turquico de Asia Central. El idioma huno, pudo tener una raíz turquica y el nombre de Atila, es muy común en Turquía. Los turcos originalmente eran de Asia Central, cerca de Siberia y Mongolia.

El idioma húngaro, tiene parecido al turco y los turcos originales no eran caucasicos, sino mongoloides. Solo que los de Turquia, se mezclaron con europeos y por eso tienen esa apariencia.
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Re: Los hunos, de donde vienen ?, como fueron ?

Notapor Tchazzar el Lun 10 Sep 2018 15:07

Pasa buen viaje.

Los húngaros son uralicos, la lengua tiene origen a la migración magiar. Tienen más relación con el suomi o ugricas.

Los hunos tienen más posibilidad que sea una mezcla de iraníes y turcos-mongoles. Posiblemente con la llegara a Europa, entrada con influencia goda. Es de esas culturas que puede tener un origen pero múltiples alteraciones mientras migraban.
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Re: Los hunos, de donde vienen ?, como fueron ?

Notapor Ignatius el Mar 11 Sep 2018 1:59

En la película de Atila, el actor que lo interpreta, es británico, con pelo oscuro, barba, piel algo morena, ojos azules y alto. Pero, Prisco decía que era de baja estatura, mas moreno que en la película, con ojos rasgados y nariz ancha.

Cuantos hunos con aspecto oriental, quedaban en el siglo V ?

Los antepasados de los hunos se suponen que fueron expulsados por la China de los Han, pero la dinastía posterior fue derrotada por esos supuestos antepasados de los hunos, en la mitad del siglo IV. Después, cruzan Asia central y llegan a la actual Ucrania, hacia el 375 y empujan a los godos hacia el Imperio Romano. Después, lo mismos hunos, fueron destruyendo ciudades romanas y eran descritos como bestias y demonios.

Osea, solo Persia pudo salir mejor librada, entre las potencias de la Antigüedad Tardía ?
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Re: Los hunos, de donde vienen ?, como fueron ?

Notapor Trancos-Alatriste el Mié 12 Sep 2018 20:14

Ignatius escribió:
Osea, solo Persia pudo salir mejor librada, entre las potencias de la Antigüedad Tardía ?


No, los persas sasánidas se las tuvieron que ver con los heftalitas, también llamados "hunos blancos".
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Re: Los hunos, de donde vienen ?, como fueron ?

Notapor Ignatius el Mié 12 Sep 2018 22:00

Trancos-Alatriste escribió:
Ignatius escribió:
Osea, solo Persia pudo salir mejor librada, entre las potencias de la Antigüedad Tardía ?


No, los persas sasánidas se las tuvieron que ver con los heftalitas, también llamados "hunos blancos".

Entonces, los hunos pusieron en problemas a 4 imperios ?
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Re: Los hunos, de donde vienen ?, como fueron ?

Notapor Tchazzar el Jue 13 Sep 2018 8:20

Los grupos tribales de los Hunos atacaron a los cuatros imperios, incluso llegaron a dominar parte de la India. Es como decir de los turcos pusieron en problemas a todos los imperios pero son distintos grupos tribales con una misma base cultural. Políticamente no tienen tanta relación.
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Re: Los hunos, de donde vienen ?, como fueron ?

Notapor hoff el Jue 13 Sep 2018 12:35

Con las poblaciones nómadas tuvieron problemas todos los estados sedentarios circundantes. Lo mismo los chinos desde antes de los Han como los variados estados del Próximo y Medio Oriente, no hay más que recordar contra quién luchaba Ciro el Grande cuando murió.
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Re: Los hunos, de donde vienen ?, como fueron ?

Notapor Ignatius el Vie 14 Sep 2018 1:49

Tchazzar escribió:Los grupos tribales de los Hunos atacaron a los cuatros imperios, incluso llegaron a dominar parte de la India. Es como decir de los turcos pusieron en problemas a todos los imperios pero son distintos grupos tribales con una misma base cultural. Políticamente no tienen tanta relación.

Curiosamente, los hunos tenían una raíz turquica y el nombre Atila, es común en Turquía. Pudo ser una de las tantas tribus prototurcas.

Los turcos tienen su origen en los alrededores de Mongolia y Siberia. Incluso, el padre de Atila tenia un nombre turco. Como curiosidad, Bleda, el hermano de Atila, era conocido como Buda y fundo el poblado del mismo nombre en Hungria. Ese poblado evoluciono a la ciudad de Budapest.
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Re: Los hunos, de donde vienen ?, como fueron ?

Notapor Elessar el Vie 14 Sep 2018 19:58

Ignatius escribió:Dentro de poco voy a Hungría y se que los hunos dejaron su huella ahí. Siempre me pregunte si eran totalmente asiáticos o mas parecidos a los turcos.

Prisco decía que Atila tenia rasgos mongoloides. Pero, habían hunos parecidos a los germanos ? y cuánta mezcla tuvieron ?


Bueno, por lo que he leído es bien sabido de que las constantes migraciones, conquistas y pillajes que los Hunos fueron realizando en su recorrido a través de Asia hasta Europa trajo consigo mismo una mezcla bastante variada en su población, por lo que decir que era un pueblo de aspecto Mongoloide para los tiempos de su entrada al Imperio Romano es algo poco probable, quizás una parte de su variada población aun tendría ese aspecto Turco-mongol, no obstante estoy seguro de que su población se podía ver similar a lo que podemos observar actualmente en Rusia en cuando a variedad étnica y que Atila pudo verse similar a como lo han representado en el juego de Total War Attila, que para mi cumple con muchas características de sus descripciones y de paso deja entrever la existencia de esa mezcla turco-mongol y europeo que se puede notar en sus rasgos:

Imagen

Y en cuanto a que si habían Hunos de aspecto Germano, es posible, varios pueblos europeos se unieron a los Hunos a lo largo de su existencia y entre ellos posiblemente también debieron haber germanos, al igual que pueblos Godos, entre otros...
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Re: Los hunos, de donde vienen ?, como fueron ?

Notapor Ignatius el Jue 20 Sep 2018 17:48

Elessar escribió:
Ignatius escribió:Dentro de poco voy a Hungría y se que los hunos dejaron su huella ahí. Siempre me pregunte si eran totalmente asiáticos o mas parecidos a los turcos.

Prisco decía que Atila tenia rasgos mongoloides. Pero, habían hunos parecidos a los germanos ? y cuánta mezcla tuvieron ?


Bueno, por lo que he leído es bien sabido de que las constantes migraciones, conquistas y pillajes que los Hunos fueron realizando en su recorrido a través de Asia hasta Europa trajo consigo mismo una mezcla bastante variada en su población, por lo que decir que era un pueblo de aspecto Mongoloide para los tiempos de su entrada al Imperio Romano es algo poco probable, quizás una parte de su variada población aun tendría ese aspecto Turco-mongol, no obstante estoy seguro de que su población se podía ver similar a lo que podemos observar actualmente en Rusia en cuando a variedad étnica y que Atila pudo verse similar a como lo han representado en el juego de Total War Attila, que para mi cumple con muchas características de sus descripciones y de paso deja entrever la existencia de esa mezcla turco-mongol y europeo que se puede notar en sus rasgos:

Imagen

Y en cuanto a que si habían Hunos de aspecto Germano, es posible, varios pueblos europeos se unieron a los Hunos a lo largo de su existencia y entre ellos posiblemente también debieron haber germanos, al igual que pueblos Godos, entre otros...

En la película llamada Atila, el actor que lo interpreta es británico y tiene los ojos azules. Lo raro, es que Prisco dijo que tenia rasgos turco-mongoles, pero en los grabados medievales, lo retratan como un hombre blanco.

El de esa foto, se parece un poco al actor británico, que lo interpreto.
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Re: Los hunos, de donde vienen ?, como fueron ?

Notapor hoff el Jue 20 Sep 2018 21:45

Ignatius escribió:
Elessar escribió:
Ignatius escribió:Dentro de poco voy a Hungría y se que los hunos dejaron su huella ahí. Siempre me pregunte si eran totalmente asiáticos o mas parecidos a los turcos.

Prisco decía que Atila tenia rasgos mongoloides. Pero, habían hunos parecidos a los germanos ? y cuánta mezcla tuvieron ?


Bueno, por lo que he leído es bien sabido de que las constantes migraciones, conquistas y pillajes que los Hunos fueron realizando en su recorrido a través de Asia hasta Europa trajo consigo mismo una mezcla bastante variada en su población, por lo que decir que era un pueblo de aspecto Mongoloide para los tiempos de su entrada al Imperio Romano es algo poco probable, quizás una parte de su variada población aun tendría ese aspecto Turco-mongol, no obstante estoy seguro de que su población se podía ver similar a lo que podemos observar actualmente en Rusia en cuando a variedad étnica y que Atila pudo verse similar a como lo han representado en el juego de Total War Attila, que para mi cumple con muchas características de sus descripciones y de paso deja entrever la existencia de esa mezcla turco-mongol y europeo que se puede notar en sus rasgos:

Imagen

Y en cuanto a que si habían Hunos de aspecto Germano, es posible, varios pueblos europeos se unieron a los Hunos a lo largo de su existencia y entre ellos posiblemente también debieron haber germanos, al igual que pueblos Godos, entre otros...

En la película llamada Atila, el actor que lo interpreta es británico y tiene los ojos azules. Lo raro, es que Prisco dijo que tenia rasgos turco-mongoles, pero en los grabados medievales, lo retratan como un hombre blanco.

El de esa foto, se parece un poco al actor británico, que lo interpreto.


Tampoco nos vayamos a volver locos con los actores que han interpretado a Atila. Gerald Butler, el actor que lo interpretó en la horrorosa ministerio italiana que pareces citar también interpretó a un rey de Esparta, y dudo mucho que se pareciera a cualquiera de ellos, lo mismo que Jack Palance, que interpretó a Atila en una película de los años cincuenta, aunque daba más el pego como guerrero asiático. Quizás las élites si tuvieran aspecto asiático, por lo del mantenimiento de la estirpe, mientras que el humo de a pie (o de a caballo, siendo como eran un pueblo de jinetes esteparios) no estaría tan preocupado por si el niño se parecía más a su papá turco o a su mamá toda.
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Re: Los hunos, de donde vienen ?, como fueron ?

Notapor Tchazzar el Vie 21 Sep 2018 8:32

Lo de los actores es mejor ni pensarlo. Si hay polémica hasta en las películas de superhéroes porque cambian la etnia del personaje entre los cómics y las películas. Imagínate que se podrá hacer en estas películas para vender.

No se de que etnia era la madre de Atila... etnia eslava, turca, griega, germana, irani?¿
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Re: Los hunos, de donde vienen ?, como fueron ?

Notapor Elessar el Vie 21 Sep 2018 21:20

Lo más probable es que la madre haya sido de etnia eslava, ya que pienso que el contacto con los germanos pudo haber sido mucho más posterior, ya en tiempos de Atila. Y pienso esto debido a que si Atila se llego a casar varias veces con las hijas de los señores y reyes que el había vencido en su salvaje arremetida en Europa, cosa que se deja entender con su ultimo matrimonio con aquella mujer goda a continuación, según lo que vi por ejemplo en Wikipedia:

"El relato de Prisco dice que cierta noche, tras los festejos de celebración de su última boda (con una goda llamada Ildico), sufrió una grave hemorragia nasal que le ocasionó la muerte".


Si se habla de su ultima boda, es porque fueron muchas y al ser una goda, probablemente sea de una facción que el haya derrotado, los matrimonios arreglados siempre fueron comunes, sobretodo para acuerdos de paz o de obediencia. Si era así, no seria descabellado pensar de que el padre de Atila se haya casado con una mujer de etnia de un pueblo vencido y quizás eso explique algunos de los rasgos europeos de Atila y a juzgar por la zona de origen de los eslavos, posiblemente su madre haya sido de aquella etnia en especifico.

Expansión de los pueblos eslavos entre los siglos V y X:
Imagen

Los hunos empezaron su expansión desde las estepas de oriente, asi que uno de los primeros pueblos a los que se debieron enfrentar al llegar a Europa, fueron la de los Eslavos y en esta imagen queda clara las zonas controladas por los hunos, siendo las conquistadas por Atila las más occidentales y las más orientales debieron ser conquistadas por su antecesores, entre esos, su padre:

Imagen
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Re: Los hunos, de donde vienen ?, como fueron ?

Notapor Elessar el Vie 21 Sep 2018 22:02

Ignatius escribió:
Elessar escribió:
Ignatius escribió:Dentro de poco voy a Hungría y se que los hunos dejaron su huella ahí. Siempre me pregunte si eran totalmente asiáticos o mas parecidos a los turcos.

Prisco decía que Atila tenia rasgos mongoloides. Pero, habían hunos parecidos a los germanos ? y cuánta mezcla tuvieron ?


Bueno, por lo que he leído es bien sabido de que las constantes migraciones, conquistas y pillajes que los Hunos fueron realizando en su recorrido a través de Asia hasta Europa trajo consigo mismo una mezcla bastante variada en su población, por lo que decir que era un pueblo de aspecto Mongoloide para los tiempos de su entrada al Imperio Romano es algo poco probable, quizás una parte de su variada población aun tendría ese aspecto Turco-mongol, no obstante estoy seguro de que su población se podía ver similar a lo que podemos observar actualmente en Rusia en cuando a variedad étnica y que Atila pudo verse similar a como lo han representado en el juego de Total War Attila, que para mi cumple con muchas características de sus descripciones y de paso deja entrever la existencia de esa mezcla turco-mongol y europeo que se puede notar en sus rasgos:

Imagen

Y en cuanto a que si habían Hunos de aspecto Germano, es posible, varios pueblos europeos se unieron a los Hunos a lo largo de su existencia y entre ellos posiblemente también debieron haber germanos, al igual que pueblos Godos, entre otros...

En la película llamada Atila, el actor que lo interpreta es británico y tiene los ojos azules. Lo raro, es que Prisco dijo que tenia rasgos turco-mongoles, pero en los grabados medievales, lo retratan como un hombre blanco.

El de esa foto, se parece un poco al actor británico, que lo interpreto.


Con todo respeto, estos dos no se parecen en nada, el de esta foto del Total War tiene un aspecto mucho más pegado a los relatos de atila:

"Corto de estatura, de ancho pecho y cabeza grande; sus ojos eran pequeños, su barba fina y salpicada de canas; y tenía la nariz chata y la tez morena, mostrando la evidencia de su origen”.


El de la mini serie no se ve nada igual:
Imagen

hoff escribió: Tampoco nos vayamos a volver locos con los actores que han interpretado a Atila. Gerald Butler, el actor que lo interpretó en la horrorosa ministerio italiana que pareces citar también interpretó a un rey de Esparta, y dudo mucho que se pareciera a cualquiera de ellos, lo mismo que Jack Palance, que interpretó a Atila en una película de los años cincuenta, aunque daba más el pego como guerrero asiático. Quizás las élites si tuvieran aspecto asiático, por lo del mantenimiento de la estirpe, mientras que el humo de a pie (o de a caballo, siendo como eran un pueblo de jinetes esteparios) no estaría tan preocupado por si el niño se parecía más a su papá turco o a su mamá toda.


Si, Jack Palance tiene un aspecto mejor logrado que el de Gerald Butler, aunque tampoco como dices resulta apropiado...
Imagen

Sinceramente no creo de que a los hunos de la elite les haya importado mantener una continuidad racial como los reyes de la Europa medieval o posterior; ni a los mismos romanos les intereso tener emperadores de diversos orígenes (de familias romanas con orígenes iberos, africanos berberiscos, etc), para que los barbaros de los Hunos les haya importado. XD
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Re: Los hunos, de donde vienen ?, como fueron ?

Notapor hoff el Dom 23 Sep 2018 9:56

Los diversos emperadores romanos provinientes de provincias solían ser descendientes de romanos que se instalaron allí, ya fueran colonos militares vulgares o ecuestres o senatoriales enviados allí para asuntos de gobierno que decidieron instalarse en las provincias. Eran tan romanos como los demás y llevaban consigo a sus amiguetes, ya fueran otros romanos provinciales o amigos hechos en la milicia; dudo que nadie hiciese mucho cachondeo sobre el acento de Septimio Severo (que ya sabemos cómo llevaba eso de la disidencia y la falta del más elemental respeto por todo lo que rodeaba a su persona), que parece ser lo único que encontraban curioso o menos romano los itálicos. Seguro que si se.hubiese parecido a Mohamed Salah los cronistas hubieran mencionado algo al respecto.
Lo del cuidado por la conservación del aspecto asiático por la aristocracia huna es posible por el orgullo de estirpe que todas las aristocracias han tenido de los sumerios acá. Entra dentro de lo posible que en la herencia de los bienes de papi tuviera preferencia en producto de la unión entre aristócratas hunos que el de la unión con un matrimonio de conveniencia con la hija de un rey godo, por ejemplo, con lo que los reyes podrían salir más parecidos al imponente Sr. Palance (que era de origen lituano, donde ha habido tarta ros hasta no hace mucho,, huella visible en otro ilustre compatriota actor, Charles Bronson) que al monísimo Sr. Butler.
Pongo el ejemplo de los godos porque por lo que sabemos los hunos llegaron a través de la estepa pontica, por lo que los primeros en Europa que sufrieron sus atenciones, que se sepa, fueron los godos que entonces las gobernaban.
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Re: Los hunos, de donde vienen ?, como fueron ?

Notapor Elessar el Dom 23 Sep 2018 18:24

Ja, ja, ja ,ja ,ja ja... Ahora que mencionas a Salah, no puedo evitar compararlo con Severo, habría sido divertido imaginárselo de esa forma, aunque por tener esa ascendencia berberisca de lado paterno, algunos rasgos habría tenido el Severo...

El busto de Septimio Severo:
Imagen

El Faraón Mohamed Salah:
Imagen

No lo se, pero irónicamente tienen cabellos similares y si Salah se dejara crecer más la barba, podría hacer que Ridley Scott le llame para el casting de una pelicula de los Severos. :lol: :lol: :-B

A pesar de todo, según este Tondo Severiano, Septimio tampoco era tan blanco, aunque como dices, si se hubiese parecido Salah lo habrían descrito como tal, no obstante dudo que a nuestros días haya podido llegar tan siquiera una critica a su aspecto, era muerte segura. XD

Imagen
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Re: Los hunos, de donde vienen ?, como fueron ?

Notapor APV el Dom 23 Sep 2018 23:04

Depende del empwrador, de Claudio nos llegaron descripciones de su poco atildado aspecto, de Maximino el Tracio (¿tracio-romano o godo-alano?, más bien geta) las ruentes lo pintan como bárbaro. Incluso alguien como Justiniano era de origen tracio o ilirios-romano.

Incluso entre los romanos había su snobismo, pensemos en como consideraban a los paletos Flavios de origen sabino o a alguien como Ciceron de Arpino.
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo y; en cien batallas, no estarás jamás en peligro Sun Tzu.

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Re: Los hunos, de donde vienen ?, como fueron ?

Notapor Ignatius el Mié 26 Sep 2018 3:02

Yo lo decía por el pelo y la barba de ese actor británico, que se parecía un poco al Atila del juego. Con respecto a los romanos, Diocleciano era mas griego que latino y Constantino igual. Los Severos eran púnicos y semitas.

Por cierto, los tártaros no son turco-mongoles como los hunos ?

Todos los pueblos turísticos, podrían venir de Mongolia, Siberia y el oeste de China.

Lo que me sorprende, porque los turcos de Estambul son caucásicos, aunque debe ser por la mezcla con los griegos de la zona.
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Re: Los hunos, de donde vienen ?, como fueron ?

Notapor Tchazzar el Mié 26 Sep 2018 8:01

Los turcos de Europa y Asia Menor, son la evolución de los turcos con las etnias locales, son casi mil años de relaciones. Kurdos, armenios, griegos, lidios, etc...
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Re: Los hunos, de donde vienen ?, como fueron ?

Notapor Ignatius el Dom 30 Sep 2018 14:12

Los hunos no serian los primeros pueblos turcos, que llegaron a Europa ?

Como era su idioma ?, los actuales húngaros, tienen ancestros hunos ?, los polacos y otros europeos del este, también tienen genes hunos ?
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Re: Los hunos, de donde vienen ?, como fueron ?

Notapor Recluta primerizo el Jue 04 Oct 2018 6:57

Interesante discusion, me hizo acordar de El esclavo de Atila, de Geza Gardony, una de mis novelas historicas favoritas, y donde el ya mencionado Priskos Rhetor, historiador bizantino, es uno de los personajes. Alli se mencionaban dos grandes divisiones de hunos, los hunos blancos, de aspecto, digamos, eslavo, y los hunos negros, mucho mas morenos.
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Re: Los hunos, de donde vienen ?, como fueron ?

Notapor Tchazzar el Jue 04 Oct 2018 8:40

Yo me lo imaginaba al revés.

Los hunos blancos en la zona de Asia central con un aire más turco-irani (están lejos de la zona de influencia protoeslava), y los hunos tradicionales con una mezcla de germanos, eslavos, iranis, turcos, etc...
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Re: Los hunos, de donde vienen ?, como fueron ?

Notapor Ignatius el Jue 04 Oct 2018 13:30

Los hunos blancos debieron ser mas mongoloides y mas parecidos a los chinos. Lo increíble, es como un pueblo estepario, pudo poner de rodillas a 4 imperios, siendo unos bárbaros.
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Re: Los hunos, de donde vienen ?, como fueron ?

Notapor Tchazzar el Jue 04 Oct 2018 15:08

El problema es que considerar barbaro como algo inferior es incorrecto.

Pensar que en la zona de Asia central se han encontrado los restos de armadura de mallas de más antiguedad. Los arcos compuestos, los contus, etc... Armamentisticamente hasta la llegada de las armas de fuego modernas eran un rival a tener en cuenta y muchos evoluciones fueron suyas o provocados por ellos.
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Re: Los hunos, de donde vienen ?, como fueron ?

Notapor Ignatius el Sab 20 Oct 2018 17:45

Tchazzar escribió:El problema es que considerar barbaro como algo inferior es incorrecto.

Pensar que en la zona de Asia central se han encontrado los restos de armadura de mallas de más antiguedad. Los arcos compuestos, los contus, etc... Armamentisticamente hasta la llegada de las armas de fuego modernas eran un rival a tener en cuenta y muchos evoluciones fueron suyas o provocados por ellos.

Para lo chinos, los romanos y lo persas, los hunos eran bárbaros y que no eran mas que un pueblo estepario, venido de Mongolia y con ganas de saquear. Los pueblos turquicos y mongoles siempre han tenido mala fama, como los mamelucos y la Horda de Oro.

Mongolia es conocida como tierra de bárbaros, porque tenían fama de violentos y crueles. Los mongoles formaron un imperio mucho mas grande que el de los romanos, pero sin las estructuras y solides que tenia el Imperio Romano.
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Re: Los hunos, de donde vienen ?, como fueron ?

Notapor Tchazzar el Sab 20 Oct 2018 20:32

Piensa que el Imperio Romano tardo siglos en construirse y uso la estructura Etrusca y Griega. Los mongoles en 50 años tienen un imperio mayor que Roma. Cuando adquirió la estructura de funcionario de China o Persia, fue cuando empezó su disgregación.
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Re: Los hunos, de donde vienen ?, como fueron ?

Notapor Ignatius el Lun 22 Oct 2018 14:37

Tchazzar escribió:Piensa que el Imperio Romano tardo siglos en construirse y uso la estructura Etrusca y Griega. Los mongoles en 50 años tienen un imperio mayor que Roma. Cuando adquirió la estructura de funcionario de China o Persia, fue cuando empezó su disgregación.

Eso demuestra que los mongoles no respetaron procesos para formar su imperio y les paso lo mismo que al Califato Omeya. El Imperio Mongol nunca tuvo la solides del Imperio Romano y no olvidemos que Roma duro mas de mil años en el Este.
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Re: Los hunos, de donde vienen ?, como fueron ?

Notapor Tchazzar el Lun 22 Oct 2018 16:24

Hasta la caída de Constantinopla en la cuarta cruzada, ya después es otra cosa (Es como decir que Carlomagno es Imperio de Roma). Los otomanos eran Emperadores de los Griegos, los ortodoxos preferían a un turco que a un latino.

Es un sistema con distinto de gobierno. El califato perduro nominalmente hasta la caída de los Mamelucos.

Roma cambio de dinastía muchas veces, pero consideramos un cambio de dinastía no como un nuevo estado porque perdura el sistema anterior. . Pero los árabes los cambios de dinastía los consideramos como un nuevo estado, aunque fuesen una rama dentro de la tribu principal.
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Re: Los hunos, de donde vienen ?, como fueron ?

Notapor Ignatius el Mié 24 Oct 2018 13:50

El Imperio de Nicea, seguía siendo el Imperio Romano de Oriente, solo que sin su capital. Hubo un legado que no se abandono y continuo hasta 1453 y desde Augusto a Constantino XI, hay 1500 años.

Solo paso de ser un imperio latino-italiano a uno griego-oriental, pero seguía siendo el imperio fundado por Augusto (aunque algunos bizantinos decían que su fundador fue Constantino y olvidaron a Augusto)
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