Emperadores romanos mas dementes

"Personajes" que han dejado o pretendido dejar huella en la Historia Militar Internacional.

Moderador: Mod.Aux.1


Re: Emperadores romanos mas dementes

Notapor Bernardo Pascual el Mar 11 Sep 2018 18:51

¿Eran dementes de nacimiento o el poder los volvió dementes? ¿Y si eran dementes de nacimiento, cómo pudieron llegar a donde llegaron? ¿Significa eso que sus subordinados también eran dementes?
Nelitis neque litis


---------------------------------------
Ab insomne non custita dracone

010.Moderadores eGC (1)3003.Haber superado 1000 post (1)3054.Mas de 30 post meses  Jul (1)
Avatar de Usuario
Bernardo Pascual
Capitán
Capitán
Años miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Mié 15 Mar 2017 0:50
Mensajes: 2539
Ubicación: Ocilis
Medallas: 3
A_España (es)

google adsense
Google
 

Re: Emperadores romanos mas dementes

Notapor Antigono Monoftalmos el Mar 11 Sep 2018 19:49

Es más, aún podemos rizar el rizo; ¿eran dementes realmente o los autores posteriores los pintaron como dementes? :-
Marchemos adonde nos llaman los signos de los dioses y la iniquidad de los enemigos. La suerte está echada.
Julio César

1559.Haber superado 10.000 pos (1)2001.1er Puesto en votación po (1)
Avatar de Usuario
Antigono Monoftalmos
Capitán General
Capitán General
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Mié 10 Jun 2009 19:30
Mensajes: 11077
Ubicación: Frigia Helespóntica
Medallas: 2
A_España (es)

Re: Emperadores romanos mas dementes

Notapor Ignatius el Mar 11 Sep 2018 22:31

Antigono Monoftalmos escribió:Es más, aún podemos rizar el rizo; ¿eran dementes realmente o los autores posteriores los pintaron como dementes? :-

Si el Senado les condeno la memoria, es porque dejaron pésimo recuerdo.
Ignatius
Sergeant First Class
Sergeant First Class
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Lun 28 Mar 2016 20:46
Mensajes: 499
Chile (cl)

Re: Emperadores romanos mas dementes

Notapor APV el Mié 12 Sep 2018 9:12

¿Para quién?
Que el Senado les condenarse no dice nada, quizás se querían congraciar con un emperador posterior que los derrocó o quizás realizaron una política antisenatorial pero beneficiosa para la población plebeya o para el Imperio.
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo y; en cien batallas, no estarás jamás en peligro Sun Tzu.

1101.Ganador 1 vez (1)1501.Haber enviado 3 artículos (1)1560.Haber superado 12.000 pos (1)1608.Supera los 15000 ptos (1)2007.Mención especial (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3061.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)3070.Post mensaje multiplo 10. (1)
APV
Primo Maresciallo dell'Impero
Primo Maresciallo dell'Impero
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Mar 11 Abr 2006 22:46
Mensajes: 12863
Medallas: 8
Ac_otras_SPQR (ff)

Re: Emperadores romanos mas dementes

Notapor fco_mig el Mié 12 Sep 2018 10:39

Pero aquí entra otro debate: en esa época ¿hasta qué punto el centro nervioso controla un imperio tan vasto y diverso? Más allá de Roma y su hinterland cómo sabía el Senado lo que estaba pasando. En esas condiciones es fácil que una personalidad inestable escale posiciones. Por poner un par de casos bien estudiados: Hitler y Stalin eran cualquier cosa excepto gente de fiar, y en ambos casos fallaron todos los controles.
El caso de la sucesión de Lenin es paradigmático, no cuesta mucho situarlo en el Bajo Imperio con un poco de imaginación. Y disculpas por la digresión pero me justifico con "si Constantinopla es la segunda Roma, Moscu es la tercera".
Casi todos los que conozco que por una u otra razón no fueron a Vietnam y se quedaron en el país dicen lo mismo: Me perdí la gran experiencia de mi generación, se lamentan. No hablan de si la guerra estaba bien o mal, sencillamente parece que se hubieran perdido algo. Os habéis perdido que os explotaran las tripas y tener pesadillas el resto de vuestra vida. ¡Os habéis perdido el horror!, les digo. Suelen asentir con la cabeza, pero puedo ver que para sus adentros piensan otra cosa.
Tim O'Brien, soldado de infantería en la división "Americal".
------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone

010.Moderadores eGC (1)1451.Ganador 1 vez (1)3005.Haber superado 2000 post (1)3054.Mas de 30 post meses  Jul (1)
Avatar de Usuario
fco_mig
Lieutenant-colonel
Lieutenant-colonel
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Jue 05 Dic 2013 20:25
Mensajes: 3540
Ubicación: Tabarnia
Medallas: 4
Aa_Historicas_esp_cisneros (fp)

Re: Emperadores romanos mas dementes

Notapor APV el Mié 12 Sep 2018 11:09

fco_mig escribió:Más allá de Roma y su hinterland cómo sabía el Senado lo que estaba pasando.

En realidad el Senado conocía lo que sucedía o al menos se lo imaginaba, véase los casos de corrupción en la República Tardía cuando se envían comisiones para quejarse de los gobernadores provinciales. Los senadores sabían, pero también sabían que las provincias eran las fuentes de riqueza para financiar las carreras políticas, por lo que solo cuando eran escándalos muy evidentes se movían.

Respecto al Imperio, en esa época había senadores de todas las provincias, senadores con propiedades dispersas por las provincias o con amigos (de su clase social) en las diversas provincias, por lo que se puede decir que algo sabían de como iban las cosas en todas partes.

Pero como se vió en el tema de Cirenaica, a veces al propio emperador le costaba enterarse de la verdad de los sucesos sobre el terreno por el funcionamiento de la Corte.
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo y; en cien batallas, no estarás jamás en peligro Sun Tzu.

1101.Ganador 1 vez (1)1501.Haber enviado 3 artículos (1)1560.Haber superado 12.000 pos (1)1608.Supera los 15000 ptos (1)2007.Mención especial (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3061.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)3070.Post mensaje multiplo 10. (1)
APV
Primo Maresciallo dell'Impero
Primo Maresciallo dell'Impero
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Mar 11 Abr 2006 22:46
Mensajes: 12863
Medallas: 8
Ac_otras_SPQR (ff)

Re: Emperadores romanos mas dementes

Notapor Bernardo Pascual el Mié 12 Sep 2018 16:07

Antigono Monoftalmos escribió:Es más, aún podemos rizar el rizo; ¿eran dementes realmente o los autores posteriores los pintaron como dementes? :-

También hay que tener en cuenta la lectura actual, anacrónica, sensacionalista y consumista, al estilo Canal Historia (o recientemente la 2), insistiendo en el tópico de que Hitler estaba loco. No creo que las fuentes se refieran a un trastorno psicológico, sino más bien a depravaciones o vicios resultantes del abuso del poder. El mejor ejemplo se encuentra en la descripción que hace Tito Livio de Aníbal. En ningún caso lo tilda de demente. La demencia más que un agravante es un atenuante. Además, los romanos la consideraban un don o un castigo divino, como cuando Polibio comenta las excentricidades de Prusias de Bitinia.
Nelitis neque litis


---------------------------------------
Ab insomne non custita dracone

010.Moderadores eGC (1)3003.Haber superado 1000 post (1)3054.Mas de 30 post meses  Jul (1)
Avatar de Usuario
Bernardo Pascual
Capitán
Capitán
Años miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Mié 15 Mar 2017 0:50
Mensajes: 2539
Ubicación: Ocilis
Medallas: 3
A_España (es)

Re: Emperadores romanos mas dementes

Notapor Ignatius el Jue 13 Sep 2018 0:57

No se si Galerio califica como demente, pero se nota que le tenia una mania nada normal contra los cristianos y hasta fabrico pruebas para inculparlos.
Ignatius
Sergeant First Class
Sergeant First Class
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Lun 28 Mar 2016 20:46
Mensajes: 499
Chile (cl)

Re: Emperadores romanos mas dementes

Notapor Tchazzar el Jue 13 Sep 2018 8:17

Ignatius escribió:No se si Galerio califica como demente, pero se nota que le tenia una mania nada normal contra los cristianos y hasta fabrico pruebas para inculparlos.


si tienes que eliminar a los subversivos lo haces bien. No lo dejas a medias.

El mayor problema es que lo vemos con ojos actuales, sucesos que se escribieron hace mucho tiempo. (y no sabemos el partidismo de los escritores contra esa persona).
Tchazzar
Master Sergeant
Master Sergeant
Años miembro del Foro
Registrado: Mar 13 Feb 2018 12:27
Mensajes: 528
Medallas: 1
A_España (es)

Re: Emperadores romanos mas dementes

Notapor Piteas el Jue 13 Sep 2018 9:59

El problema en Roma es que las fuentes que nos quedan sobre los emperadores son de escritores senatoriales o muy relacionados con esa clase y de escritores cristianos.
Solo Herodiano se escapa a esa clasificación (era un liberto imperial probablemente) y se nota: no discute la figura del emperador,para él era el cargo supremo y necesario que decidía todo, y minimiza al Senado, la asamblea que no sabe muy bien qué hace.
"La risa te hace sabio" (Demócrito)

Avatar de Usuario
Piteas
Cabo
Cabo
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Sab 05 Mar 2011 10:16
Mensajes: 108
A_España_Galicia (ey)

Re: Emperadores romanos mas dementes

Notapor Tirador el Jue 13 Sep 2018 11:53

Tenemos el problema muchas veces de ver a los personajes de la Historia y sus actos con la mentalidad actual, además de a través de los testimonios de las fuentes que han llegado hasta nosotros, y a veces la suma de ambos factores puede que nos dé una visión sesgada.
"Wellington esta acabado, Sire. Muy mal se nos tiene que dar".

Dicho por un ayudante de campo desconocido a Napoleón la mañana del 18 de junio de 1.815...

---------------------------------------------------------------------------

Ab insomne non custita dracone

010.Moderadores eGC (1)1556.Haber superado 4000 post (1)1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1607.Supera los 12000 ptos (1)2507.Mención especial (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3053.Ayuda desarrollo de la we (1)
Avatar de Usuario
Tirador
Général de corps d'armée
Général de corps d'armée
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Mié 28 Jun 2006 18:56
Mensajes: 6945
Ubicación: Por tierras leonesas
Medallas: 8
A_España (es)

Re: Emperadores romanos mas dementes

Notapor Ignatius el Jue 20 Sep 2018 17:43

De los emperadores dementes, los mas dañinos para el imperio, fueron Cómodo, Caracalla y Heliogábalo. De no ser por esos reinados, la Crisis del siglo III pudo evitarse. Otro emperador psicópata fue Maximino el Tracio, que desencadenó la crisis en el imperio, con su usurpacion.
Ignatius
Sergeant First Class
Sergeant First Class
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Lun 28 Mar 2016 20:46
Mensajes: 499
Chile (cl)

Re: Emperadores romanos mas dementes

Notapor Antigono Monoftalmos el Jue 20 Sep 2018 19:20

La Crisis del siglo III no hubiera podido evitarse a menos que se redujera el poder del ejército romano, la mayor amenaza para la estabilidad política de Roma :-
Marchemos adonde nos llaman los signos de los dioses y la iniquidad de los enemigos. La suerte está echada.
Julio César

1559.Haber superado 10.000 pos (1)2001.1er Puesto en votación po (1)
Avatar de Usuario
Antigono Monoftalmos
Capitán General
Capitán General
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Mié 10 Jun 2009 19:30
Mensajes: 11077
Ubicación: Frigia Helespóntica
Medallas: 2
A_España (es)

Re: Emperadores romanos mas dementes

Notapor Bernardo Pascual el Jue 20 Sep 2018 20:13

Ese sí que es un denominador común en todas las tiranías.
Nelitis neque litis


---------------------------------------
Ab insomne non custita dracone

010.Moderadores eGC (1)3003.Haber superado 1000 post (1)3054.Mas de 30 post meses  Jul (1)
Avatar de Usuario
Bernardo Pascual
Capitán
Capitán
Años miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Mié 15 Mar 2017 0:50
Mensajes: 2539
Ubicación: Ocilis
Medallas: 3
A_España (es)

Re: Emperadores romanos mas dementes

Notapor APV el Jue 20 Sep 2018 20:13

Ignatius escribió:De los emperadores dementes, los mas dañinos para el imperio, fueron Cómodo, Caracalla y Heliogábalo. De no ser por esos reinados, la Crisis del siglo III pudo evitarse. Otro emperador psicópata fue Maximino el Tracio, que desencadenó la crisis en el imperio, con su usurpacion.

La crisis ya estaba sobre la mesa, no veo tampoco que los candidatos senatoriales fuesen mejores.
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo y; en cien batallas, no estarás jamás en peligro Sun Tzu.

1101.Ganador 1 vez (1)1501.Haber enviado 3 artículos (1)1560.Haber superado 12.000 pos (1)1608.Supera los 15000 ptos (1)2007.Mención especial (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3061.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)3070.Post mensaje multiplo 10. (1)
APV
Primo Maresciallo dell'Impero
Primo Maresciallo dell'Impero
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Mar 11 Abr 2006 22:46
Mensajes: 12863
Medallas: 8
Ac_otras_SPQR (ff)

Re: Emperadores romanos mas dementes

Notapor Ignatius el Jue 20 Sep 2018 21:13

Antigono Monoftalmos escribió:La Crisis del siglo III no hubiera podido evitarse a menos que se redujera el poder del ejército romano, la mayor amenaza para la estabilidad política de Roma :-

Lo irónico es que Aureliano y Diocleciano, eran hombres del ejercito y salvaron al imperio. Alejandro Severo quería reducir el poder del ejercito y rescatar lo que quedaba de los ideales republicanos, pero fracaso y fue derrocado. Desde Septimio Severo, el ejercito fue el mayor protagonista de la política romana.
Ignatius
Sergeant First Class
Sergeant First Class
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Lun 28 Mar 2016 20:46
Mensajes: 499
Chile (cl)

Re: Emperadores romanos mas dementes

Notapor Ignatius el Mié 26 Sep 2018 2:41

Si Cómodo, hubiera sido como Marco Aurelio, no se hubiera desatado la guerra civil del 193 y quizás la dinastía habría continuado.
Ignatius
Sergeant First Class
Sergeant First Class
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Lun 28 Mar 2016 20:46
Mensajes: 499
Chile (cl)

Re: Emperadores romanos mas dementes

Notapor Antigono Monoftalmos el Mié 26 Sep 2018 18:40

¿Y quién dice que no lo fuera?. Cómodo fue criado por su padre para ser el perfecto gobernante...algo de culpa tendría Marco Aurelio en el gobierno de su hijo :-
Marchemos adonde nos llaman los signos de los dioses y la iniquidad de los enemigos. La suerte está echada.
Julio César

1559.Haber superado 10.000 pos (1)2001.1er Puesto en votación po (1)
Avatar de Usuario
Antigono Monoftalmos
Capitán General
Capitán General
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Mié 10 Jun 2009 19:30
Mensajes: 11077
Ubicación: Frigia Helespóntica
Medallas: 2
A_España (es)

Re: Emperadores romanos mas dementes

Notapor Ignatius el Jue 27 Sep 2018 12:32

Marco Aurelio nunca se habría rebajado a ser un gladiador y a auto nombrase dios.

Ademas, Cómodo era mas helenistico que su padre (tanto que hacia estatuas, en las que representaba a Hercules)
Ignatius
Sergeant First Class
Sergeant First Class
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Lun 28 Mar 2016 20:46
Mensajes: 499
Chile (cl)

Re: Emperadores romanos mas dementes

Notapor Antigono Monoftalmos el Jue 27 Sep 2018 19:00

A esas alturas, la influencia griega en Roma era absoluta; ya lo era durante la época de César y Pompeyo :~i
Marchemos adonde nos llaman los signos de los dioses y la iniquidad de los enemigos. La suerte está echada.
Julio César

1559.Haber superado 10.000 pos (1)2001.1er Puesto en votación po (1)
Avatar de Usuario
Antigono Monoftalmos
Capitán General
Capitán General
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Mié 10 Jun 2009 19:30
Mensajes: 11077
Ubicación: Frigia Helespóntica
Medallas: 2
A_España (es)

Re: Emperadores romanos mas dementes

Notapor fco_mig el Vie 28 Sep 2018 13:07

Antigono Monoftalmos escribió:¿Y quién dice que no lo fuera?. Cómodo fue criado por su padre para ser el perfecto gobernante...algo de culpa tendría Marco Aurelio en el gobierno de su hijo :-

He aquí un ejemplo de que la educación, con ser mucho, nunca lo será todo. Cuesta imaginar un padre y maestro mejor que Marco Aurelio, y quien tenía que ser su mejor obra... :cry:
Casi todos los que conozco que por una u otra razón no fueron a Vietnam y se quedaron en el país dicen lo mismo: Me perdí la gran experiencia de mi generación, se lamentan. No hablan de si la guerra estaba bien o mal, sencillamente parece que se hubieran perdido algo. Os habéis perdido que os explotaran las tripas y tener pesadillas el resto de vuestra vida. ¡Os habéis perdido el horror!, les digo. Suelen asentir con la cabeza, pero puedo ver que para sus adentros piensan otra cosa.
Tim O'Brien, soldado de infantería en la división "Americal".
------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone

010.Moderadores eGC (1)1451.Ganador 1 vez (1)3005.Haber superado 2000 post (1)3054.Mas de 30 post meses  Jul (1)
Avatar de Usuario
fco_mig
Lieutenant-colonel
Lieutenant-colonel
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Jue 05 Dic 2013 20:25
Mensajes: 3540
Ubicación: Tabarnia
Medallas: 4
Aa_Historicas_esp_cisneros (fp)

Re: Emperadores romanos mas dementes

Notapor Antigono Monoftalmos el Vie 28 Sep 2018 19:34

fco_mig escribió:
Antigono Monoftalmos escribió:¿Y quién dice que no lo fuera?. Cómodo fue criado por su padre para ser el perfecto gobernante...algo de culpa tendría Marco Aurelio en el gobierno de su hijo :-

He aquí un ejemplo de que la educación, con ser mucho, nunca lo será todo. Cuesta imaginar un padre y maestro mejor que Marco Aurelio, y quien tenía que ser su mejor obra... :cry:

Quizás lo que hizo Cómodo es liberarse de la educación "castrante" de su padre tras la muerte del emperador...digamos que se emancipó :-
Marchemos adonde nos llaman los signos de los dioses y la iniquidad de los enemigos. La suerte está echada.
Julio César

1559.Haber superado 10.000 pos (1)2001.1er Puesto en votación po (1)
Avatar de Usuario
Antigono Monoftalmos
Capitán General
Capitán General
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Mié 10 Jun 2009 19:30
Mensajes: 11077
Ubicación: Frigia Helespóntica
Medallas: 2
A_España (es)

Re: Emperadores romanos mas dementes

Notapor Ignatius el Dom 30 Sep 2018 14:34

Antigono Monoftalmos escribió:
fco_mig escribió:
Antigono Monoftalmos escribió:¿Y quién dice que no lo fuera?. Cómodo fue criado por su padre para ser el perfecto gobernante...algo de culpa tendría Marco Aurelio en el gobierno de su hijo :-

He aquí un ejemplo de que la educación, con ser mucho, nunca lo será todo. Cuesta imaginar un padre y maestro mejor que Marco Aurelio, y quien tenía que ser su mejor obra... :cry:

Quizás lo que hizo Cómodo es liberarse de la educación "castrante" de su padre tras la muerte del emperador...digamos que se emancipó :-

y se descontrolo.
Ignatius
Sergeant First Class
Sergeant First Class
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Lun 28 Mar 2016 20:46
Mensajes: 499
Chile (cl)

Re: Emperadores romanos mas dementes

Notapor Fernando Martín el Mié 03 Oct 2018 19:05

Aunque las personas y sus carácteres tienen suma importancia en la historia, parte de la historiografía marxista tiene su fundamento.
Por ejemplo en cierta medida la crisis del siglo III vino dada por la descapitalización del Imperio a causa del secular déficit comercial con Oriente.
Las élites del Imperio pagaban muy caros los productos de lujo que venían de Asia y África subsahariana, sedas, especias, animales exóticos..., y lo pagaban con moneda fuerte, con oro y plata.
El Imperio no producía nada que interesase a los orientales por lo que solo cabia pagar con esa moneda fuerte.
(Curiosamente lo mismo les pasaba a los británicos en el siglo XIX con China, con el resultado, que no estaba al alcance de los romanos, de las guerras del opio).
La descapitalización resultante propició la inflación, la devaluación de la moneda, menos plata y más cobre, subsiguientes problemas para el pago al ejército....
a por ellos que son pocos y cobardes

010.Moderadores eGC (1)2002.Mención especial (1)3003.Haber superado 1000 post (1)3054.Mas de 30 post meses  Jul (1)
Avatar de Usuario
Fernando Martín
Teniente de Navio
Teniente de Navio
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Jue 16 Abr 2009 16:26
Mensajes: 2454
Ubicación: Colonia Faventia Julia Augusta Pia Barcino
Medallas: 4
Ac_otras_SPQR (ff)

Re: Emperadores romanos mas dementes

Notapor Lutzow el Mié 03 Oct 2018 19:19

¿Dónde andabas, Legado? Ya habíamos enviado una patrulla en tu búsqueda... gc96gc

Saludos.
Es mejor permanecer con la boca cerrada y parecer un idiota, que abrirla y confirmarlo...
-----------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone

010.Moderadores eGC (1)011.THE BLUE MAX (1)1001.Próxima revisión día 15 (1)1102.Ganador 2 veces (1)1201.Ganador 1 vez (1)1402.Ganador 2 veces (1)1560.Haber superado 12.000 pos (1)1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1608.Supera los 15000 ptos (1)2001.Haber traido 1 amigo (1)2003. Tener 9 reseñas acumulad (1)2008.Mención especial (1)2009.Mención especial (1)2507.Mención especial (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3052.Ayuda const. desarrollo d (1)3058.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)3070.Post mensaje multiplo 10. (1)3080.Mas de 500 post en Foto y (1)
Avatar de Usuario
Lutzow
Großadmiral
Großadmiral
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Sab 12 Dic 2009 20:03
Mensajes: 46120
Medallas: 20
Ab_SEGGM_alemania_b (fq)

Re: Emperadores romanos mas dementes

Notapor Fernando Martín el Mié 03 Oct 2018 19:34

Mi general estoy metido en tuiter peleando con....
Ya te imaginas contra quién, por supuesto dialécticamente.
Y no digo más cumpliendo las normas del foro.
Solo digo viva la Guardia Civil y el CNP.
a por ellos que son pocos y cobardes

010.Moderadores eGC (1)2002.Mención especial (1)3003.Haber superado 1000 post (1)3054.Mas de 30 post meses  Jul (1)
Avatar de Usuario
Fernando Martín
Teniente de Navio
Teniente de Navio
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Jue 16 Abr 2009 16:26
Mensajes: 2454
Ubicación: Colonia Faventia Julia Augusta Pia Barcino
Medallas: 4
Ac_otras_SPQR (ff)

Re: Emperadores romanos mas dementes

Notapor Lutzow el Mié 03 Oct 2018 19:40

Te entiendo perfectamente, y sin poder decir más, comparto tus inquietudes... Pero no dejemos que "esos" monopolicen nuestra vida, hay que combatirles sin que afecten a nuestras aficiones, de modo que déjate caer más a menudo por aquí... :dpm:

Saludos.
Es mejor permanecer con la boca cerrada y parecer un idiota, que abrirla y confirmarlo...
-----------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone

010.Moderadores eGC (1)011.THE BLUE MAX (1)1001.Próxima revisión día 15 (1)1102.Ganador 2 veces (1)1201.Ganador 1 vez (1)1402.Ganador 2 veces (1)1560.Haber superado 12.000 pos (1)1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1608.Supera los 15000 ptos (1)2001.Haber traido 1 amigo (1)2003. Tener 9 reseñas acumulad (1)2008.Mención especial (1)2009.Mención especial (1)2507.Mención especial (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3052.Ayuda const. desarrollo d (1)3058.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)3070.Post mensaje multiplo 10. (1)3080.Mas de 500 post en Foto y (1)
Avatar de Usuario
Lutzow
Großadmiral
Großadmiral
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Sab 12 Dic 2009 20:03
Mensajes: 46120
Medallas: 20
Ab_SEGGM_alemania_b (fq)

Re: Emperadores romanos mas dementes

Notapor Fernando Martín el Mié 03 Oct 2018 20:55

Gracias.
Un abrazo.
a por ellos que son pocos y cobardes

010.Moderadores eGC (1)2002.Mención especial (1)3003.Haber superado 1000 post (1)3054.Mas de 30 post meses  Jul (1)
Avatar de Usuario
Fernando Martín
Teniente de Navio
Teniente de Navio
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Jue 16 Abr 2009 16:26
Mensajes: 2454
Ubicación: Colonia Faventia Julia Augusta Pia Barcino
Medallas: 4
Ac_otras_SPQR (ff)

Re: Emperadores romanos mas dementes

Notapor Ignatius el Jue 04 Oct 2018 13:37

Fernando Martín escribió:Aunque las personas y sus carácteres tienen suma importancia en la historia, parte de la historiografía marxista tiene su fundamento.
Por ejemplo en cierta medida la crisis del siglo III vino dada por la descapitalización del Imperio a causa del secular déficit comercial con Oriente.
Las élites del Imperio pagaban muy caros los productos de lujo que venían de Asia y África subsahariana, sedas, especias, animales exóticos..., y lo pagaban con moneda fuerte, con oro y plata.
El Imperio no producía nada que interesase a los orientales por lo que solo cabia pagar con esa moneda fuerte.
(Curiosamente lo mismo les pasaba a los británicos en el siglo XIX con China, con el resultado, que no estaba al alcance de los romanos, de las guerras del opio).
La descapitalización resultante propició la inflación, la devaluación de la moneda, menos plata y más cobre, subsiguientes problemas para el pago al ejército....

Pero, no vas a negar que los emperadores del siglo III, fueron nefastos en su mayoría, salvo algunos como Aureliano y Diocleciano. Con emperadores mas capaces, quizás la crisis no habría sido tan dura y la parte occidental del imperio pudo haber durado mas.
Ignatius
Sergeant First Class
Sergeant First Class
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Lun 28 Mar 2016 20:46
Mensajes: 499
Chile (cl)

Re: Emperadores romanos mas dementes

Notapor fco_mig el Jue 04 Oct 2018 14:20

Ignatius escribió:
Fernando Martín escribió:Aunque las personas y sus carácteres tienen suma importancia en la historia, parte de la historiografía marxista tiene su fundamento.
Por ejemplo en cierta medida la crisis del siglo III vino dada por la descapitalización del Imperio a causa del secular déficit comercial con Oriente.
Las élites del Imperio pagaban muy caros los productos de lujo que venían de Asia y África subsahariana, sedas, especias, animales exóticos..., y lo pagaban con moneda fuerte, con oro y plata.
El Imperio no producía nada que interesase a los orientales por lo que solo cabia pagar con esa moneda fuerte.
(Curiosamente lo mismo les pasaba a los británicos en el siglo XIX con China, con el resultado, que no estaba al alcance de los romanos, de las guerras del opio).
La descapitalización resultante propició la inflación, la devaluación de la moneda, menos plata y más cobre, subsiguientes problemas para el pago al ejército....

Pero, no vas a negar que los emperadores del siglo III, fueron nefastos en su mayoría, salvo algunos como Aureliano y Diocleciano. Con emperadores mas capaces, quizás la crisis no habría sido tan dura y la parte occidental del imperio pudo haber durado mas.

Estoy de acuerdo. Además, no hablamos solo del siglo III. Nuestro amigo Calígula, por ejemplo. Ocurre que los Severos dan mucho juego.
Casi todos los que conozco que por una u otra razón no fueron a Vietnam y se quedaron en el país dicen lo mismo: Me perdí la gran experiencia de mi generación, se lamentan. No hablan de si la guerra estaba bien o mal, sencillamente parece que se hubieran perdido algo. Os habéis perdido que os explotaran las tripas y tener pesadillas el resto de vuestra vida. ¡Os habéis perdido el horror!, les digo. Suelen asentir con la cabeza, pero puedo ver que para sus adentros piensan otra cosa.
Tim O'Brien, soldado de infantería en la división "Americal".
------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone

010.Moderadores eGC (1)1451.Ganador 1 vez (1)3005.Haber superado 2000 post (1)3054.Mas de 30 post meses  Jul (1)
Avatar de Usuario
fco_mig
Lieutenant-colonel
Lieutenant-colonel
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Jue 05 Dic 2013 20:25
Mensajes: 3540
Ubicación: Tabarnia
Medallas: 4
Aa_Historicas_esp_cisneros (fp)

AnteriorSiguiente

Volver a Protagonistas Internacionales de la Historia

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Perico LAV y 71 invitados